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Imprimer la page - Tableau comparatif des cordages (BETA)

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Boutique => Aide au choix de votre matériel => Cordage => Discussion démarrée par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 12:13

Titre: Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 12:13
Bonjour à tous,

Suite à une suggestion de Boriziio (merci à lui :) ), nous avons travaillé sur un tableau comparatif complet de tous les cordages vendus par notre site.

Avant de l'implanter de façon permanente sur le site, nous vous en proposons la version Beta sous forme d'un tableau Excel. Il peut être visionné sur le lien suivant :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton.ods

EDIT : Version 2 du fichier dispo ici :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.ods

EDIT 2 : Version adaptée Excel du fichier, et PDF ici :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.xlsx
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.pdf

N'hésitez pas à revenir vers nous pour proposer des améliorations, ou pour discuter des notations.

ATTENTION : n'oubliez pas que chaque avis est unique ! Les notations établies l'ont été en fonction aussi bien de l'avis du Team Badmania que des retours clients. Pensez à prendre ce paramètre en compte avant de contester une notation ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 12:24
Très intéressant :)

Pour les 5 cordages que j'ai testés, je retrouve mes sensations sur 4 d'entre eux. Sur le BG 80, je suis plus sceptique quand à sa puissance et durée de vie. Je n'ai pas aimé ce cordage... troc sec à mon goût. Mais les retours de beaucoup d'autres joueurs sont positifs.

Quelques idées sur la version finale:
- la moyenne est faite sur l'ensemble des critères. Pourquoi pas une moyenne sur le comportement sur le jeu (sans parler de durabilité, tenue en tension,...)
- On parle souvent de "toucher" d'un cordage. Un BG 80 est considéré comme un cordage de "toucher". Le seul critère qu'on peut associer à ça est l'accroche. Est ce suffisant pour qualifier le cordage ?
- dans le tableau, ça serait intéressant d'avoir un click pour trier selon la colonne (ex: trier par puissance, résistance...)

Du beau boulot qui aidera certainement les joueurs :)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Luciole le 30 Novembre 2016, 12:39
Pas trop d'accord sur certaines tenus de tension. Le bg80 qui tiendrait mieux que les nbg 99/98...pas convaincu. Je vous trouve aussi sévère pour l'accroche du bg66U.
Sinon bonne initiative :ok:
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: zeugma le 30 Novembre 2016, 13:19
Très intéressant ce tableau chapeau la team badmania toujours aussi réactive.

Concernant la qualification des cordages. Il manquerait pour moi 2 éléments (même si l'un va être compliqué à mettre en place).

Le premier est le retour d'information, critère rarement ou jamais évoquer concernant le sujet des cordages. Pour que je puisse bien jouer au filet j'ai besoin de sentir le volant et que la raquette via le cordage me remonte des infos. C'est pourquoi je joue avec du Ng98 bien qu'il soit lisse, le retour d'info est tel que je m'en sors plutôt bien au filet. A l'inverse un ng99 me renvoie rien donc incapable de m'en sortir et de prendre du plaisir à jouer au filet.

Le second est capital mais difficile pour le joueur landa qui n'a pas son cordeur à titrer. Il fait référence à la tenue de la tension et également au corde qui bouge. Cela dépend de la manière dont s'est cordé tout ça. J'en parle parce que je corde pour moi à 13 kg et que mon ng98 ne bouge pas en tension. Durée de vie d'accord entre 2 et 3 mois max. Autre exemple un joueur du club fait cordé par un gars de la team yonex (IFB...) en 80 à 13kg. Beau bruit pas, les cordes ne bouge pas... nickel.
Autre cordeur toujours à 13 kg. Sensation dure mais mauvais son et mauvaise trajectoire et les cordes qui partent dans tous les sens. Donc le retour que l'on peut faire sur un cordage dépend énormément du cordeur. Pour la team badmania pas de pb ils assurent.

Voilà ma modeste contribution, certainement parce que je reste un inconditionnel du ng98 par rapport à du 66UM.

Bonne journée
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Deuf le 30 Novembre 2016, 13:29
Je plussoie sur la réactivité ! ;)

Au niveau des critères je pense également que la notion de toucher est importante... En effet, comment expliquer que le ifeel 70 soit mieux noté que le ifeel 68 ? Durabilité ok. Mais une jauge de 68 a plus de toucher (pas seulement d'accroche) que celle de 70, c'est quasi certain.
Le vocabulaire n'est peut-être pas le bon mais il y a quelque chose à chercher par là ! :bj:

Le retour d'info est vraiment compliqué à juger, selon les sensations des joueurs, c'est même impossible je pense, d'où les avis clients ?

Les cordes qui bougent : cela dépend de la tension donc...

Mais les idées sont bonnes ! :P

Sinon super !
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: ATH-YF le 30 Novembre 2016, 13:32
Un problème que je vois c'est que le li ning01 et le bg80 sont tout deux classé "sensations" alors qu'il ont un comportement très différent, l'un est élastique l'autre est raide.



Les infos du tableau sont donc pour moi insuffisantes pour se faire une idée, testé à 11.5kg j’aurai plutôt mis le li ning 01 du coté "puissance" car même s'il ne manque pas de sensations c'est tout de même l'autre aspect qui s'est démarqué.

D'accord avec NewT7900 pour dire que le bg80 (et bg80p) ont une note "Puissance" un point trop haute dans votre fichier.


Je pense que les valeurs dépendent aussi beaucoup des tensions appliquées (et du type de raquette sur lequel ils sont posé influant sur la tenue de tension ou solidité) d’où la difficulté de trouver une valeur fixe.



Après dommage qu'il manque les cousins comme le VS850nano ou d'autres modèles qui ont la cote mais sont indispo ici.
Titre: Re : Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: ATH-YF le 30 Novembre 2016, 14:25
Citation de: zeugma le 30 Novembre 2016, 13:19
Très intéressant ce tableau chapeau la team badmania toujours aussi réactive.

Concernant la qualification des cordages. Il manquerait pour moi 2 éléments (même si l'un va être compliqué à mettre en place).

Le premier est le retour d'information, critère rarement ou jamais évoquer concernant le sujet des cordages. Pour que je puisse bien jouer au filet j'ai besoin de sentir le volant et que la raquette via le cordage me remonte des infos. C'est pourquoi je joue avec du Ng98 bien qu'il soit lisse, le retour d'info est tel que je m'en sors plutôt bien au filet. A l'inverse un ng99 me renvoie rien donc incapable de m'en sortir et de prendre du plaisir à jouer au filet.

Le second est capital mais difficile pour le joueur landa qui n'a pas son cordeur à titrer. Il fait référence à la tenue de la tension et également au corde qui bouge. Cela dépend de la manière dont s'est cordé tout ça. J'en parle parce que je corde pour moi à 13 kg et que mon ng98 ne bouge pas en tension. Durée de vie d'accord entre 2 et 3 mois max. Autre exemple un joueur du club fait cordé par un gars de la team yonex (IFB...) en 80 à 13kg. Beau bruit pas, les cordes ne bouge pas... nickel.
Autre cordeur toujours à 13 kg. Sensation dure mais mauvais son et mauvaise trajectoire et les cordes qui partent dans tous les sens. Donc le retour que l'on peut faire sur un cordage dépend énormément du cordeur. Pour la team badmania pas de pb ils assurent.

Voilà ma modeste contribution, certainement parce que je reste un inconditionnel du ng98 par rapport à du 66UM.

Bonne journée

+1
Mon cordeur s'occupe aussi de l'INSEEP et j'avoue que je suis pas tenté de changer.
Il sait adapter sensiblement les tensions en fonction du plan de cordage et les noeuds assurent.
J'ai pu voir quels cordages bougaient bcp ou pas suivant les raquettes.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 14:28
Je vais tâcher de répondre à tout le monde :

NewT7900 : Noté pour le BG80 ;) nous avons énormément fans de ce cordage dans l'équipe comme dans nos clients,  donc il est logique que les retours soient excellents à son sujet.

Pour tes idées :
- Pourquoi pas faire une moyenne sur le comportement en jeu en effet :) J' ajouterais dans ce cas une moyenne "durabilité", avec l'association de la tenue de tension et de la solidité
- Concernant le toucher, il est pour moi l'association de la qualité de son et de l'accroche du cordage (l'accroche va déterminer ta capacité à imprimer de l'effet dans le volant, le son va être la traduction de ses bonnes "vibrations"). Pour éviter de fausser les notes finales, il était indispensable de le dissocier pour moi :)
- Concernant le tri, il est possible de le faire dans le tableau provisoire, et il sera possible de le faire dans le tableau final, promis !

Luciole : je suis un grand adepte du BG80, et suis très satisfait de sa tenue de tension. À l'inverse, les cordeurs nous remontent tous les mois des avis de clients trouvant que les Nanogy ne tiennent pas en place du fait de leur élasticité, et de leur côté trop lisse. Ceci explique cette notation, mais elle peut évoluer :)
Pour l'accroche du BG66 Ultimax, même combat : la jauge est assez lisse, donc il est forcément moins mordant qu'un BG80 justement. 8 reste une note décente non ?

zeugma : le retour d'information est assez subjectif, et encore une fois c'est une autre manière de présenter le terme générique de toucher :-) Le retour d'information vient de l'accroche et du son, qui vont déterminer la qualité du coup joué. C'est donc pour moi un doublon avec nos critères en place.
Même chose pour les cordes qui bougent : c'est lié à la tenue de tension, et malheureusement c'est un critère indépendant de la qualité du cordage ! Mais tu as raison : le meilleur cordage du monde n'est rien sans un bon cordeur pour le poser ;)

Ne prend pas trop mal le classement assez modeste du NG98 : encore une fois, l'essentiel est de trouver "son" cordage, même s'il n 'est pas plébiscité.

Deuf : Attention, l'iFeel 70 est vraiment un très bon cordage, malgré une jauge un chouïa plus épaisse ! La gaine de ce dernier est bien plus rainurée que celle du 68, à tel point que je me tâte à augmenter légèrement la note de toucher du 70 (et à baisser d'un demi point celle du 68). J'aimerais beaucoup personnellement un iFeel 68 avec la gaine d'un iFeel 70.

ATH-YF : Tu as raison sur la comparaison entre le No.1 et la BG80. Le gros problème est : comment trouver une dénomination générique parlant aux débutants comme aux experts, qui trahirait un mélange de puissance et de toucher ? J'ai pensé à "Premium", mais c'est un peu trop valorisant ...
Mais je suis d'accord : le BG80 est un pur cordage de toucher, spécialisé dedans. Le No.1 (et aussi dans une certaine mesures les BG66) sont à la fois orientés toucher et puissance.

Pour la note de puissance du BG80 et du BG80 Power : je pense que 6 ou 6.5 serait trop bas non ?

Concernant la tension : il est impossible de le transcrire en chiffre, et c'est encore une fois très subjectif ! Mais il est possible de mettre un intervalle de tension recommandé pour en bénéficier ... même si ce ne pourra pas être partial.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 14:41
Suite à vos différents retours, voici une V2 du fichier (sans évolution de notation) : https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.ods
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: ATH-YF le 30 Novembre 2016, 14:53
L'aersonic mériterai quand même un 11 ou 12 concernant le son de frappe  :D.

Concernant la puissance du bg80 j'avais comme référence le 66UM donc faut pas s’étonner de mon impression mais j'avoue qu'au dela des 11.5kg il devient très exigeant physiquement. Avec une note de 6 ou 6.5 on peut alors bien comprendre ce point..

CitationMême chose pour les cordes qui bougent : c'est lié à la tenue de tension, et malheureusement c'est un critère indépendant de la qualité du cordage !
Pas forcement d'accord sur ce point, l'aerosonic tendu à 12.5kg (11.5-13.5) bougeait énormément LE premier jour.
Il me donnait l'impression de voir bouger un 66UM à 10.5kg.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Deuf le 30 Novembre 2016, 15:37
Ca me paraît pas mal ! :ange:

Il faudra bien expliquer les termes dans le tableau (notion de toucher = accroche + son), mais tout le monde pourra y trouver son bonheur. ;)
Après il reste le subjectif bien sur... Mais là rien à faire !
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 16:06
Le terme "son de frappe" est intéressant. En tennis, c'est primordial pour le retour d'info de mon coup (mais aussi de celui de l'adversaire...). Par contre, dans la combinaison "son de frappe" + "accroche", je rejoins les commentaires dans le sens où je ne retrouve pas entièrement la notion de toucher. Est ce que le cordage est souple ou raide par exemple. Quelle sensation a t on en jouant avec... Ca peut paraître bizarre mais j'ai moins de sensations avec un BG 80 qu'avec un 65... Et pourtant, le BG80 accroche beaucoup plus (ça, c'est sûr !) et permet plus d'effets.

Par contre, je n'ai pas d'idée claire sur la façon de quantifier ça... Pourquoi ? Parce que ça me semble extrèmement subjectif !
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: liviix le 30 Novembre 2016, 17:23
Pouvez vous me confirmer que le adidas power tour 66 est inférieur au power balance 69, car j'hésite entre les deux en bobine
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 17:30
inférieur à quel niveau ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 30 Novembre 2016, 18:14
Impossible d'ouvrir ces fichiers sur mon Mac!!
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: liviix le 30 Novembre 2016, 18:47
Citation de: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 17:30
inférieur à quel niveau ?
Je me suis mal exprimé, j'aimerais plus une comparaison
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 19:37
Citation de: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 16:06
Le terme "son de frappe" est intéressant. En tennis, c'est primordial pour le retour d'info de mon coup (mais aussi de celui de l'adversaire...). Par contre, dans la combinaison "son de frappe" + "accroche", je rejoins les commentaires dans le sens où je ne retrouve pas entièrement la notion de toucher. Est ce que le cordage est souple ou raide par exemple. Quelle sensation a t on en jouant avec... Ca peut paraître bizarre mais j'ai moins de sensations avec un BG 80 qu'avec un 65... Et pourtant, le BG80 accroche beaucoup plus (ça, c'est sûr !) et permet plus d'effets.

Par contre, je n'ai pas d'idée claire sur la façon de quantifier ça... Pourquoi ? Parce que ça me semble extrèmement subjectif !

La rigidité du cordage est bien plus exprimée par la notion de puissance que de toucher ! Un cordage puissant est forcément souple par exemple. De plus, il est impossible de noter une rigidité de cordage : ce n'est pas une valeur positive ou négative, c'est une orientation technique :)

Si quelqu'un arrive à me donner une valeur universelle (au sens : qui parle à tout le monde), évaluable sur 10, et complémentaire à la combinaison accroche + son pour définir le toucher, je suis ouvert à la discussion. Mais je ne suis pas convaincu que cela existe.

PS : je pense que si tu as plus de sensations avec le BG65 que le BG80, c'est uniquement une question d'habitude. Le BG65 est plus mou, avec une jauge plus lisse :)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 19:38
Citation de: fab(ad) le 30 Novembre 2016, 18:14
Impossible d'ouvrir ces fichiers sur mon Mac!!

C'est ça d'utiliser des systèmes ultra-verrouillés :D
Plus sérieusement : ce sont des fichiers au format Libre Office (nous travaillons sous environnement Ubuntu). Je verrais pour les exporter au format Windows (Excel).
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 19:43
Ce sont visiblement 2 cordages totalement différents:
- le tour 66 est moins puissant mais a plus de contrôle.
- le balance 69 a moins de contrôle mais est plus puissant. Il est plus endurant aussi, logique vu sa plus grosse jauge.
Mais je n'ai jamais testé...
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 30 Novembre 2016, 19:44
Tiens, en passant, c'est normal que le cordage adidas power performance soit classé dans "puissance" alors qu'il a est scoré 6 en puissance ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 19:48
C'est surprenant, mais cela est lié aux retours clients qui sont négatifs sur la puissance. Sur ce cordage, nous avons privilégié le retour client à la segmentation fournisseur :)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Fool Moon le 30 Novembre 2016, 19:51
Pareil sur mon samsung, j'attends de rentrer pour ce super tableau. Merci de m'avoir devancé badmania
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: alb56270 le 30 Novembre 2016, 19:58
Super le tableau :)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: liviix le 30 Novembre 2016, 21:58
Dans l'ensemble vous pensez qu'il vos mieux partir sur l'adidas 66 ou 69 ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 22:45
Citation de: liviix le 30 Novembre 2016, 21:58
Dans l'ensemble vous pensez qu'il vos mieux partir sur l'adidas 66 ou 69 ?


Tout dépend de ce que tu recherches :)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 30 Novembre 2016, 23:03
Citation de: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 19:38
Citation de: fab(ad) le 30 Novembre 2016, 18:14
Impossible d'ouvrir ces fichiers sur mon Mac!!

C'est ça d'utiliser des systèmes ultra-verrouillés :D
Plus sérieusement : ce sont des fichiers au format Libre Office (nous travaillons sous environnement Ubuntu). Je verrais pour les exporter au format Windows (Excel).
Je ne dois pas être le seul à utiliser un Mac ds la communauté Badmania!!
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: liviix le 01 Décembre 2016, 00:11
On va dire celui qui se rapproche le plus d'un yonex bg 66 ultimax mais avec une durée de vie bien plus importante mais en gardant une bonne puissance
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: frkdao le 01 Décembre 2016, 03:50
C'est du zymax 65 ou 66 qui se rapproche le plus du bg66um, pour ma part.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 01 Décembre 2016, 07:03
Citation
Je ne dois pas être le seul à utiliser un Mac ds la communauté Badmania!!

Ca n'est pas le Mac qui est en cause ('fin... si... un peu... mais je ne vais quand même pas troller à 7:00 du mat...  :hihihi: ). Le fichier ods est propre à "libre office", logiciel gratuit dispo sur Linux, Windows et Mac.
Sinon, il est aussi pris en charge par Microsoft office, dispo aussi sur Mac.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 08:21
Citation de: fab(ad) le 30 Novembre 2016, 23:03
Citation de: Ivan Cappelli le 30 Novembre 2016, 19:38
Citation de: fab(ad) le 30 Novembre 2016, 18:14
Impossible d'ouvrir ces fichiers sur mon Mac!!

C'est ça d'utiliser des systèmes ultra-verrouillés :D
Plus sérieusement : ce sont des fichiers au format Libre Office (nous travaillons sous environnement Ubuntu). Je verrais pour les exporter au format Windows (Excel).
Je ne dois pas être le seul à utiliser un Mac ds la communauté Badmania!!

Je ne vais te laisser dans le brouillard + longtemps : voici une version que tu devrais pouvoir ouvrir :-)

https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.xlsx
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 01 Décembre 2016, 09:12
Super Ivan a encore frappé,merci bcp,je peux enfin ouvrir le fameux tableau!!
Du coup,je peux moi aussi critiquer(hi,hi,hi!!)
La ligne 1 est illisible:noir sur noir
Et la ligne B:on ne peut lire que les premières lignes des références des cordages
Cela dit,chapeau c'est fort interessant mais tant que je ne pourrais lire que Nanogy ou Bg et pas le chiffre qui suit c'est bcp moins drôle!
Ps:oui,je sais je suis chiant!! :D
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 09:47
C'est un problème de compatibilité :( tu ne peux pas changer la couleur du texte quand tu l'ouvres ? Si tu ne peux pas, il est possible que le fichier soit en lecture seule : il suffit alors de l'enregistrer sur ton Mac et de l'ouvrir ensuite pour pouvoir l'éditer.

Autrement, voici une version PDF qui devrait mettre tout le monde d'accord :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.pdf
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 01 Décembre 2016, 10:10
Superbuéno!!
Merci bcp!!!
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 01 Décembre 2016, 10:20
Je vous trouve durs quand vous dites que le Ng 99(mon cordage préféré!) ne tient pas en place.
Je dirais plutôt qu'il ne tient pas en plus….au début,juste après le recordage mais qu'après il ne bouge
plus!
Vu que vous classez le Bg 66 um juste au dessus je vais l'essayer sur ma duora 7 et vous dirai mes
impressions
Pour les connaisseurs,et même si Victor(encore lui!) n'est pas vendu par Badmania:Où placer le V-850??
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 10:33
Citation de: fab(ad) le 01 Décembre 2016, 10:20
Je vous trouve durs quand vous dites que le Ng 99(mon cordage préféré!) ne tient pas en place.
Je dirais plutôt qu'il ne tient pas en plus….au début,juste après le recordage mais qu'après il ne bouge
plus!
Vu que vous classez le Bg 66 um juste au dessus je vais l'essayer sur ma duora 7 et vous dirai mes
impressions
Pour les connaisseurs,et même si Victor(encore lui!) n'est pas vendu par Badmania:Où placer le V-850??

L'ensemble des cordages Nanogy est souvent décrié pour son manque de tenue de tension. Cela ne veut pas dire que le NG99 est mauvais, juste qu'il a tendance à se détendre et à bouger ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Boumseb le 01 Décembre 2016, 11:17
Top ce travail !
Ca confirme mes bonne impression avec le Ifeel 70

Malheureusement pas de cordeur spécialisé par chez moi, donce je prends ce qu'il y a en magasin  :rolleyes:
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 01 Décembre 2016, 13:52
Super tableau Ivan c'est du chouette boulot !

Perso je suis adepte du bg 80 et du 65Ti tout dépend des sensations et de la raquette bien sur.

Manque plus que 2 colonnes : Prix bobine et Rapport qualité prix avec une note sur 20.

Qu'en pense-tu ?

Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 15:28
Le prix bobine n'est pas toujours affichable, et le rapport qualité/prix est très subjectif pour le coup : je préfère donc n'afficher que les infos techniques pour éviter de surcharger le tableau ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: kosiric le 01 Décembre 2016, 16:03
8 en tenue de tension du Carlton...
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 16:15
Citation de: kosiric le 01 Décembre 2016, 16:03
8 en tenue de tension du Carlton...

Nous avons plusieurs utilisateurs du X-Elerate X67 au sein du team, qui sont très satisfaits de sa tenue de tension :)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Deuf le 01 Décembre 2016, 16:55
J'étais un fervent utilisateur du xcelerate 67 avant que mon cordeur n'en propose plus. Je trouve que la tenue de tension était bonne globalement. :o
Mais tout est subjectif dans "bonne" ! Après selon les bobines, leur âge, peut-être aussi que... Comme certaines boites de volants sont d'une mauvaise série et en général bonne... :D
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: kosiric le 01 Décembre 2016, 16:57
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 16:15
Citation de: kosiric le 01 Décembre 2016, 16:03
8 en tenue de tension du Carlton...

Nous avons plusieurs utilisateurs du X-Elerate X67 au sein du team, qui sont très satisfaits de sa tenue de tension :)

pour l'avoir teste sur plusieurs raquettes, tres bon cordage mais qui perd facile 0.5 kg des le debut et se stabilise apres... j'aurais mis un 7 pour ce petit handicap perso
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Aegon le 01 Décembre 2016, 18:22
Il y a dejà 3 pages, donc je n'ai pas totu lu jusque là, excuser moi si cela a déjà été évoqué mais : je ne vois aucun zymax la dedans. Est envisagé de les jouer (66 fire, 65, 67...).
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: kosiric le 01 Décembre 2016, 18:59
Citation de: Aegon le 01 Décembre 2016, 18:22
Il y a dejà 3 pages, donc je n'ai pas totu lu jusque là, excuser moi si cela a déjà été évoqué mais : je ne vois aucun zymax la dedans. Est envisagé de les jouer (66 fire, 65, 67...).

non commrcialise par badmania donc....
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 20:28
Il est logique que nous ne mettions pas en valeur des cordages non commercialisés par notre site :) Nous travaillons dur pour mettre en avant les produits que nous pouvons commercialiser, ce serait injuste que ces efforts permettent à des revendeurs qui ne les font pas d'en tirer les bénéfices.
Titre: Re : Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: berti le 02 Décembre 2016, 15:17
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 10:33

L'ensemble des cordages Nanogy est souvent décrié pour son manque de tenue de tension. Cela ne veut pas dire que le NG99 est mauvais, juste qu'il a tendance à se détendre et à bouger ;)

Quel cordage pourrait remplacer un NG99 pour son côté souple au toucher (merci pour les tendinites) tout en étant plus "performant" dans ce tableau ?
Au fait merci pour ce tableau, même sur mon Mac il est top  :bj:
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 02 Décembre 2016, 15:29
Citation de: berti le 02 Décembre 2016, 15:17
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Décembre 2016, 10:33

L'ensemble des cordages Nanogy est souvent décrié pour son manque de tenue de tension. Cela ne veut pas dire que le NG99 est mauvais, juste qu'il a tendance à se détendre et à bouger ;)

Quel cordage pourrait remplacer un NG99 pour son côté souple au toucher (merci pour les tendinites) tout en étant plus "performant" dans ce tableau ?
Au fait merci pour ce tableau, même sur mon Mac il est top  :bj:


Il faudrait passer sur un cordage souple type BG66 Ultimax dans ce cas ... mais être prêt à le changer un petit peu plus régulièrement !
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: berti le 02 Décembre 2016, 15:56
Merci Ivan, ce sera le dernier changement ensuite on pose et on profite  :bj:
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Boriziio le 02 Décembre 2016, 23:33
Super boulot 👌🏻 un grand merci
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Fool Moon le 03 Décembre 2016, 01:06
Badmania vous êtes des chefs! Il est top ce tableau. Merci bien
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 11 Décembre 2016, 09:16
Bonjour à tous,

Après avoir travaillé ensemble sur ce tableau, j'ai le plaisir de vous confirmer sa mise en ligne sur une page dédiée :)

Le lien : https://badmania.fr/badminton-guide-cordages.html

Optimisée pour s'afficher aussi bien sur PC que tablettes et mobiles (les colonnes disparaissent une à une, les notes glissent en options et sont toujours accessibles en cliquant sur le "+" à côté du nom de cordage.

Les options de tri sont accessibles sur toutes les colonnes, et vous permettent de vous faire une idée en un coup d'oeil de la qualité des cordages ;)

Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Spocky le 11 Décembre 2016, 10:25
Good job  :bj:
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Tolva le 11 Décembre 2016, 10:59
Merci pour tout ce travail
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Bobodu56 le 11 Décembre 2016, 17:46
Bravo pour ce travail Badmania !
Ça aidera beaucoup de personnes !
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 10:53
Hello,
La fonction de tri ne fonctionne pas bien sur les critères puissance, accroche, etc...  ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 12 Décembre 2016, 11:47
Citation de: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 10:53
Hello,
La fonction de tri ne fonctionne pas bien sur les critères puissance, accroche, etc...  ;)

Salut NewT7900,

Aucun problème de notre côté ;) Quel type de problème as-tu ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: qb06500 le 12 Décembre 2016, 12:16
j'en profite pour faire part de ma déception du n°1 de li ning qui ne correspond pas à mon sens à ce qu'on m'avait dis de lui.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: en3rgizR le 12 Décembre 2016, 13:33
Et on t'en avait dit quoi ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 15:06
Citation de: Ivan Cappelli le 12 Décembre 2016, 11:47
Citation de: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 10:53
Hello,
La fonction de tri ne fonctionne pas bien sur les critères puissance, accroche, etc...  ;)

Salut NewT7900,

Aucun problème de notre côté ;) Quel type de problème as-tu ?
Et bien, ça trie, mais pas dans le bon ordre. Il semble que ça soit la virgule qui pose problème.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 15:07
Voici ce que ça donne quand je trie sur la puissance: ça trie d'abord les valeurs à virgule, puis les entières. Même soucis sur les autres critères. Je ne l'avais pas vu au premier coup d'oeil.

Tri sur la puissance
+Li-Ning No.1 8,3 0,65 mm Sensations 9,5 10 9 7 6
+Yonex Aerosonic 7,7 0,61 mm Puissance 9,5 8 10 6 5
+Yonex Nanogy 95 7,1 0,69 mm Puissance 8,5 6 6,5 6 8,5
+Yonex BG 80 8,1 0,68 mm Sensations 7,5 10 7,5 8,5 7
+Yonex BG 66 Ultimax 8 0,65 mm Puissance 10 8 10 6 6
+Adidas Adipower Pro 7,5 0,66 mm Sensations 9 6,5 9 6 7
+Yonex Nanogy 99 7,9 0,69 mm Puissance 9 8 7,5 6,5 8,5
+Yonex BG 66 Force 7,7 0,65 mm Puissance 9 8 9 6 6,5
+Yonex BG Aerobite 7,5 0,61 - 0,67 mm Hybride 9 8 8,5 6 6
+Babolat IFeel 66 7,3 0,66 mm Sensations 9 7 8,5 6 6
+Yonex Nanogy 98 7,2 0,66 mm Puissance 9 7 8 6 6
+Adidas Power Balance 69 7,6 0,69 mm Puissance 9 6 7 8 8
+Carlton X-Elerate X67 8 0,67 mm Sensations 8 8,5 7 8 8,5
+Babolat IFeel 68 7,6 0,68 mm Sensations 8 9 7 7 7
+Li-Ning NS 95 7,4 0,70 mm Polyvalence 8 6 7 8 8
+Yonex BG 65 Ti 7,4 0,70 mm Polyvalence 8 6 6 8 9
+Yonex BG 80 Power 7,8 0,68 mm Sensations 7 9 7 8 8
+Babolat IFeel 70 7,8 0,70 mm Polyvalence 7 8 7 8 9
+Adidas Power Tour 66 7,2 0,67 mm Sensations 7 8 8 7 6
+Adidas Power Performance 7,4 0,68 mm Puissance 7 7 8 7 8
+Head Super Power 71 7,4 0,71 mm Polyvalence 7 6 7 8 9
+Yonex BG 65 7,4 0,70 mm Polyvalence 7 6 7 9 8
+Adidas Power Team 6,8 0,72 mm Durabilité 6 5 5 9 9
+Yonex BG 3 6,6 0,73 mm Durabilité 5 4 5 9 10

Tri sur le son
+Yonex BG Aerobite 7,5 0,61 - 0,67 mm Hybride 9 8 8,5 6 6
+Babolat IFeel 66 7,3 0,66 mm Sensations 9 7 8,5 6 6
+Yonex BG 80 8,1 0,68 mm Sensations 7,5 10 7,5 8,5 7
+Yonex Nanogy 99 7,9 0,69 mm Puissance 9 8 7,5 6,5 8,5
+Yonex Nanogy 95 7,1 0,69 mm Puissance 8,5 6 6,5 6 8,5
+Yonex Aerosonic 7,7 0,61 mm Puissance 9,5 8 10 6 5
+Yonex BG 66 Ultimax 8 0,65 mm Puissance 10 8 10 6 6
+Adidas Adipower Pro 7,5 0,66 mm Sensations 9 6,5 9 6 7
+Li-Ning No.1 8,3 0,65 mm Sensations 9,5 10 9 7 6
+Yonex BG 66 Force 7,7 0,65 mm Puissance 9 8 9 6 6,5
+Adidas Power Tour 66 7,2 0,67 mm Sensations 7 8 8 7 6
+Yonex Nanogy 98 7,2 0,66 mm Puissance 9 7 8 6 6
+Adidas Power Performance 7,4 0,68 mm Puissance 7 7 8 7 8
+Carlton X-Elerate X67 8 0,67 mm Sensations 8 8,5 7 8 8,5
+Babolat IFeel 68 7,6 0,68 mm Sensations 8 9 7 7 7
+Yonex BG 80 Power 7,8 0,68 mm Sensations 7 9 7 8 8
+Babolat IFeel 70 7,8 0,70 mm Polyvalence 7 8 7 8 9
+Adidas Power Balance 69 7,6 0,69 mm Puissance 9 6 7 8 8
+Li-Ning NS 95 7,4 0,70 mm Polyvalence 8 6 7 8 8
+Head Super Power 71 7,4 0,71 mm Polyvalence 7 6 7 8 9
+Yonex BG 65 7,4 0,70 mm Polyvalence 7 6 7 9 8
+Yonex BG 65 Ti 7,4 0,70 mm Polyvalence 8 6 6 8 9
+Adidas Power Team 6,8 0,72 mm Durabilité 6 5 5 9 9
+Yonex BG 3 6,6 0,73 mm Durabilité 5 4 5 9 10
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Jhenry73 le 12 Décembre 2016, 15:19
Salut,

ça c'est juste un problème excel.
Dans options avancées, tu as "séparateur des décimales" et soit la possibilité d’utiliser le séparateur système
ou un point ou une virgule.

Peut-être qu'en Belgique c'est différent de la France (l'utilisation de la virgule semble être une exception française).
Change ce critère là, enregistre le document et remet l'option par défaut.

J'ai découvert ça le jour ou, suite à une modif de version d'office au boulot, ma table de paramétrage CAO
ne fonctionnait plus avec mon modèle 3D, j'ai sué quelques heures...
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 12 Décembre 2016, 16:30
De toute manière, le fichier n'est plus mis à jour désormais, c'est notre guide officiel qui prend le relais avec un tableau dynamique ;)

https://badmania.fr/badminton-guide-cordages.html
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 20:12
oui mais c'est justement sur ce guide que ça foire à cause de la virgule... ca devrait être indépendant des paramètres de excel ou régionaux.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Deuf le 12 Décembre 2016, 20:15
Je confirme : tu cliques sur puissance et le bg 66 à 10 n'est pas premier... Ou alors je n'ai pas compris le tri ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 20:17
ET le problème est aussi présent sur le critère "note"

+Yonex BG 66 Ultimax 8 0,65 mm Puissance 10 8 10 6 6
+Carlton X-Elerate X67 8 0,67 mm Sensations 8 8,5 7 8 8,5
+Yonex BG 3 6,6 0,73 mm Durabilité 5 4 5 9 10
+Adidas Power Team 6,8 0,72 mm Durabilité 6 5 5 9 9
+Yonex Nanogy 95 7,1 0,69 mm Puissance 8,5 6 6,5 6 8,5
+Yonex Nanogy 98 7,2 0,66 mm Puissance 9 7 8 6 6
+Adidas Power Tour 66 7,2 0,67 mm Sensations 7 8 8 7 6
+Babolat IFeel 66 7,3 0,66 mm Sensations 9 7 8,5 6 6
+Li-Ning NS 95 7,4 0,70 mm Polyvalence 8 6 7 8 8
+Yonex BG 65 Ti 7,4 0,70 mm Polyvalence 8 6 6 8 9
+Head Super Power 71 7,4 0,71 mm Polyvalence 7 6 7 8 9
+Yonex BG 65 7,4 0,70 mm Polyvalence 7 6 7 9 8
+Adidas Power Performance 7,4 0,68 mm Puissance 7 7 8 7 8
+Adidas Adipower Pro 7,5 0,66 mm Sensations 9 6,5 9 6 7
+Yonex BG Aerobite 7,5 0,61 - 0,67 mm Hybride 9 8 8,5 6 6
+Adidas Power Balance 69 7,6 0,69 mm Puissance 9 6 7 8 8
+Babolat IFeel 68 7,6 0,68 mm Sensations 8 9 7 7 7
+Yonex Aerosonic 7,7 0,61 mm Puissance 9,5 8 10 6 5
+Yonex BG 66 Force 7,7 0,65 mm Puissance 9 8 9 6 6,5
+Babolat IFeel 70 7,8 0,70 mm Polyvalence 7 8 7 8 9
+Yonex BG 80 Power 7,8 0,68 mm Sensations 7 9 7 8 8
+Yonex Nanogy 99 7,9 0,69 mm Puissance 9 8 7,5 6,5 8,5
+Yonex BG 80 8,1 0,68 mm Sensations 7,5 10 7,5 8,5 7
+Li-Ning No.1 8,3 0,65 mm Sensations 9,5 10 9 7 6
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 12 Décembre 2016, 20:28
Je viens de comprendre : le problème est relatif à la résolution d'écran, je n'ai pas le problème sur grand écran. Je vais voir pour faire corriger demain ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 12 Décembre 2016, 21:38
Sur suis sur un 1650x1080 pourtant...
J'ai du mal à comprendre comment une résolution peut influer sur un sort by d'une DB  :mort: ... Le fichier d'origine au format .ods ne me posait pas de problème.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 13 Décembre 2016, 08:17
Je ne suis pas suffisamment pointu sur des connaissances techniques pour identifier un tel problème, toutefois je dirais que c'est lié à la disparition progressives des données (par la droite) sur un affichage réduit. Sur mon écran en résolution 1920x1080, je n'ai pas de souci de tri, sauf si je réduis la taille de la fenêtre de mon navigateur.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 09:57
Dans quelle catégorie le BG Aerobite de Yonex serait classé ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: geoffrey_badmania le 13 Décembre 2016, 10:40
Bonjour, le problème lié au tri des colonnes du tableau des cordages a été réglé.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 13 Décembre 2016, 10:43
Citation de: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 09:57
Dans quelle catégorie le BG Aerobite de Yonex serait classé ?

C'est compliqué à dire en fait :) Je dirais plutôt sur puissance personnellement
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: NewT7900 le 13 Décembre 2016, 10:53
Citation de: geoffrey_badmania le 13 Décembre 2016, 10:40
Bonjour, le problème lié au tri des colonnes du tableau des cordages a été réglé.
Ca marche ! :) Merci pour la résolution du bug.
Je suis intéressé par la cause du problème. C'était à cause de la tailel de l'écran ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: geoffrey_badmania le 13 Décembre 2016, 10:56
Comme il avait été dit plus haut dans la conversation, ce sont bien les virgules qui causaient un problème lors du tri.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 12:16
Quelqu'un de la team badmania l'a testé?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 13 Décembre 2016, 12:52
Citation de: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 12:16
Quelqu'un de la team badmania l'a testé?

Pas à ma connaissance :(
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 13:23
Dommage ...
Vous pouvez me l'envoyer pour que je le teste ! :P
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 13 Décembre 2016, 15:00
Citation de: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 13:23
Dommage ...
Vous pouvez me l'envoyer pour que je le teste ! :P

Je n'ose même pas imaginer le nombre de demandes que je recevrais si je te disais oui :D
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 16:50
J'imagine bien ! :D
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 14 Décembre 2016, 19:16
Citation de: Ivan Cappelli le 13 Décembre 2016, 15:00
Citation de: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 13:23
Dommage ...
Vous pouvez me l'envoyer pour que je le teste ! :P


Je n'ose même pas imaginer le nombre de demandes que je recevrais si je te disais oui :D

J'ai commandé 3 garnitures pour voir. Perso j'adore l'Aerosonic malgré sa fragilité. Le son me rend dingue 🙄
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Jugoki le 14 Décembre 2016, 20:00
Je vois dans ta signature que tu as testé le BG80 et l'Aerosonic. Sans rentrer dans le détail, ça donne quoi l'un par rapport à l'autre ?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 15 Décembre 2016, 01:46
Citation de: Jugoki le 14 Décembre 2016, 20:00
Je vois dans ta signature que tu as testé le BG80 et l'Aerosonic. Sans rentrer dans le détail, ça donne quoi l'un par rapport à l'autre ?

Le BG80 est un cordage dit "sensation", il dure nettement plus longtemps que l'aerosonic. Il accroche plus également.

L'aerosonic c'est vraiment un cordage puissance. Dans le tableau il a un 6 en tenue de tension moi je trouve qu'il tient bien, je lui aurait mis 7,5 voir 8.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fringe le 16 Décembre 2016, 11:08
salut a tous

concernant les cordages et leurs caractéristiques il me semble y avoir parfois des différences entre les indications données par le site et celles données par le fabriquant sur produit lui même.

par exemple pour le  YONEX NANOGY-95, le site indique qu'il est orienté puissance alors que sur le produit est indiqué durabilité/sensation-moyenne sans aucune référence a la puissance.

dans le même genre parfois certains cordages indiqués répulsion/sensation sont référencés par le site parfois en puissance parfois en sensation.

idem avec certains cordages indiqués durabilité/sensation qui sont référencés par le site parfois en durabilité parfois en sensation.

bref tout cela apporte beaucoup de confusion et il est vraiment difficile de s'y retrouver.

peut être serait-il judicieux de déjà vérifier les données avant de poursuivre le tableau comparatif
voir même d'envisager d'avoir deux caractéristique pour les cordages
une sur la véritable orientation sur cordage : controle/puissance/durabilité
et une seconde sur la sensation : faible moyenne ou forte
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 16 Décembre 2016, 11:27
Salut Fringe,

Nous ne voulons pas écouter le discours marketing des marques (qui te dira forcément que leur cordage est génial) et n'avons misé que sur deux données :
- l'avis du Team Badmania
- les retours de nos clients

Nous ne souhaitons donc pas mêler ces avis objectifs au discours excessivement élogieux des marques, ce qui explique ces différences :) Sans vouloir nous jeter de fleurs, je pense qu'il vaut mieux se fier à notre tableau qu'à ce que tu liras sur le site officiel de Yonex ou d'autres marques.

Exemple du Nanogy 95 : ce cordage n'est clairement pas du tout orienté sensation (sa gaine est trop lisse). Il s'agit d'une jauge très élastique, d'une dimension standard (0,70 mm), qui permettra aux joueurs réguliers pratiquant un jeu d'attaque d'avoir un cordage correct ne cassant pas trop souvent :)

De toute façon, si nous racontions des bêtises dans ce tableau, cela ferait longtemps que les badistes les plus pointus de notre communauté nous seraient tombés dessus :D
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Jhenry73 le 16 Décembre 2016, 12:01
CitationComme il avait été dit plus haut dans la conversation, ce sont bien les virgules qui causaient un problème lors du tri

:trophee:

Et je gagne quoi?
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fringe le 16 Décembre 2016, 12:47
Pour ma part il ne s'agit pas de remettre en cause le discours marketing des marques qui disent que leurs cordages sont géniaux mais de savoir quelle est la ou plutôt les caractéristiques principales d'un cordage, ce qui sont deux choses différentes.

Car les marques dans l'ensemble ne semblent en effet pas communiquer que sur une seule caractéristique mais sur plusieurs or en voulant simplifier dans le but de bien faire j'imagine et en ne choisissant de mettre en avant qu'une seule caractéristique vous dénaturez l'information.

A titre d'exemple lorsque vous indiquez qu'un cordage est orienté sensation vous donnez dans le même temps l'impression qu'il ne peut pas être puissant ou quand il est puissant qu'il ne peut pas être durable etc..
or toutes ses caractéristiques ne sont pas incompatibles.
elles peuvent même être toutes présentes au sein du cordage,elles y sont juste avec des degré différents.

de même lorsque vous indiquez polyvalence
c'est polyvalent entre quoi et quoi ? puissance et sensation ? ou puissance et durabilité ?
difficile de savoir.

a titre personnel mais j'imagine que je ne dois pas être le seul je trouve que votre système crée beaucoup de confusion et gêne dans le choix d'un cordage plus qu'autre chose
d’où ma suggestion de proposer plusieurs caractéristiques

Titre: Re : Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: geoffrey_badmania le 16 Décembre 2016, 14:11
Citation de: Jhenry73 le 16 Décembre 2016, 12:01
CitationComme il avait été dit plus haut dans la conversation, ce sont bien les virgules qui causaient un problème lors du tri

:trophee:

Et je gagne quoi?


Félicitations, vous obtenez +20 points de puissance :bj:
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 16 Décembre 2016, 14:19
Citation de: fringe le 16 Décembre 2016, 12:47
Pour ma part il ne s'agit pas de remettre en cause le discours marketing des marques qui disent que leurs cordages sont géniaux mais de savoir quelle est la ou plutôt les caractéristiques principales d'un cordage, ce qui sont deux choses différentes.

Car les marques dans l'ensemble ne semblent en effet pas communiquer que sur une seule caractéristique mais sur plusieurs or en voulant simplifier dans le but de bien faire j'imagine et en ne choisissant de mettre en avant qu'une seule caractéristique vous dénaturez l'information.

A titre d'exemple lorsque vous indiquez qu'un cordage est orienté sensation vous donnez dans le même temps l'impression qu'il ne peut pas être puissant ou quand il est puissant qu'il ne peut pas être durable etc..
or toutes ses caractéristiques ne sont pas incompatibles.
elles peuvent même être toutes présentes au sein du cordage,elles y sont juste avec des degré différents.

de même lorsque vous indiquez polyvalence
c'est polyvalent entre quoi et quoi ? puissance et sensation ? ou puissance et durabilité ?
difficile de savoir.

a titre personnel mais j'imagine que je ne dois pas être le seul je trouve que votre système crée beaucoup de confusion et gêne dans le choix d'un cordage plus qu'autre chose
d’où ma suggestion de proposer plusieurs caractéristiques



C'est bien pour ça qu'il y a des notes sur 10 pour noter chaque categorie. Je ne voie pas ou est le problème ..
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 16 Décembre 2016, 14:26
Citation de: fringe le 16 Décembre 2016, 12:47
Pour ma part il ne s'agit pas de remettre en cause le discours marketing des marques qui disent que leurs cordages sont géniaux mais de savoir quelle est la ou plutôt les caractéristiques principales d'un cordage, ce qui sont deux choses différentes.

Car les marques dans l'ensemble ne semblent en effet pas communiquer que sur une seule caractéristique mais sur plusieurs or en voulant simplifier dans le but de bien faire j'imagine et en ne choisissant de mettre en avant qu'une seule caractéristique vous dénaturez l'information.

A titre d'exemple lorsque vous indiquez qu'un cordage est orienté sensation vous donnez dans le même temps l'impression qu'il ne peut pas être puissant ou quand il est puissant qu'il ne peut pas être durable etc..
or toutes ses caractéristiques ne sont pas incompatibles.
elles peuvent même être toutes présentes au sein du cordage,elles y sont juste avec des degré différents.

de même lorsque vous indiquez polyvalence
c'est polyvalent entre quoi et quoi ? puissance et sensation ? ou puissance et durabilité ?
difficile de savoir.

a titre personnel mais j'imagine que je ne dois pas être le seul je trouve que votre système crée beaucoup de confusion et gêne dans le choix d'un cordage plus qu'autre chose
d’où ma suggestion de proposer plusieurs caractéristiques



C'est bien pour cela que nous précisons des notes détaillées secteur par secteur, ce qui permet de discerner un cordage purement sensations d'un cordage sensations avec un bon niveau de puissance :)

Les cordages ne sont regroupés qu'en 3 grandes familles :
- Puissance
- Sensations
- Durabilité

Pour moi, un cordage puissant ne peut pas offrir un grand toucher simultanément (mais peut proposer un rendu honorable en la matière avec un travail technologique), ou une grande durabilité. Dire qu'un cordage serait puissance/durabilité ou puissance/toucher est pour moi purement marketing.

Quant à la polyvalence, elle regroupe à mes yeux ces 3 catégories. C'est un cordage tout terrain, proposant un bon compromis, tout simplement :)
Titre: Re : Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fringe le 28 Décembre 2016, 23:17
Citation de: yoyo0156 le 16 Décembre 2016, 14:19
Citation de: fringe le 16 Décembre 2016, 12:47
Pour ma part il ne s'agit pas de remettre en cause le discours marketing des marques qui disent que leurs cordages sont géniaux mais de savoir quelle est la ou plutôt les caractéristiques principales d'un cordage, ce qui sont deux choses différentes.

Car les marques dans l'ensemble ne semblent en effet pas communiquer que sur une seule caractéristique mais sur plusieurs or en voulant simplifier dans le but de bien faire j'imagine et en ne choisissant de mettre en avant qu'une seule caractéristique vous dénaturez l'information.

A titre d'exemple lorsque vous indiquez qu'un cordage est orienté sensation vous donnez dans le même temps l'impression qu'il ne peut pas être puissant ou quand il est puissant qu'il ne peut pas être durable etc..
or toutes ses caractéristiques ne sont pas incompatibles.
elles peuvent même être toutes présentes au sein du cordage,elles y sont juste avec des degré différents.

de même lorsque vous indiquez polyvalence
c'est polyvalent entre quoi et quoi ? puissance et sensation ? ou puissance et durabilité ?
difficile de savoir.

a titre personnel mais j'imagine que je ne dois pas être le seul je trouve que votre système crée beaucoup de confusion et gêne dans le choix d'un cordage plus qu'autre chose
d’où ma suggestion de proposer plusieurs caractéristiques



C'est bien pour ça qu'il y a des notes sur 10 pour noter chaque categorie. Je ne voie pas ou est le problème ..

le problème c'est que l'avis de plusieurs personnes lambdas sur le net n'a pas le même poids que celui de pro de la team badmania.
d'autant plus je suis pas persuadé que chaque personne qui note un cordage ait essayé tous les autres cordages pour noter au plus juste chacune de ses caractéristiques et que ça ait du sens si on souhaite vraiment comparer.
il n'y a en général que très peu d'avis qui parfois compare deux voir trois cordages maxi, la majorité des autres avis devant noter plus certainement au feeling.
cela remettant en cause un peu l'utilité du tableau

d'autant que si je reprend par exemple le nanogy-99
la fiche produit l'indique sensation et votre tableau l'indique puissance
donc encore plus de confusion en ce qui me concerne
Titre: Re : Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fringe le 28 Décembre 2016, 23:30
Citation de: Ivan Cappelli le 16 Décembre 2016, 14:26
Citation de: fringe le 16 Décembre 2016, 12:47...

C'est bien pour cela que nous précisons des notes détaillées secteur par secteur, ce qui permet de discerner un cordage purement sensations d'un cordage sensations avec un bon niveau de puissance :)

Les cordages ne sont regroupés qu'en 3 grandes familles :
- Puissance
- Sensations
- Durabilité

Pour moi, un cordage puissant ne peut pas offrir un grand toucher simultanément (mais peut proposer un rendu honorable en la matière avec un travail technologique), ou une grande durabilité. Dire qu'un cordage serait puissance/durabilité ou puissance/toucher est pour moi purement marketing.

Quant à la polyvalence, elle regroupe à mes yeux ces 3 catégories. C'est un cordage tout terrain, proposant un bon compromis, tout simplement :)

je suis d'accord, un cordage puissant ne peut pas offrir un grand toucher simultanément et vice versa

ce que je voulais dire c’était de noter comme cela est proposé par exemple pour les membres ces trois caractéristique principale mais que cela soit présent sur la fiche produit

sinon même si je sais qu'il ne faut pas prendre pour argent content les discours publicitaires des marques j'avoue que je reste qd même sceptique sur le fait que par exemple une marque communique sur la puissance d'un cordage et que vous vous l'indiquiez sensation ou vice versa.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 28 Décembre 2016, 23:32
Citation de: fringe le 28 Décembre 2016, 23:30
Citation de: Ivan Cappelli le 16 Décembre 2016, 14:26
Citation de: fringe le 16 Décembre 2016, 12:47...

C'est bien pour cela que nous précisons des notes détaillées secteur par secteur, ce qui permet de discerner un cordage purement sensations d'un cordage sensations avec un bon niveau de puissance :)

Les cordages ne sont regroupés qu'en 3 grandes familles :
- Puissance
- Sensations
- Durabilité

Pour moi, un cordage puissant ne peut pas offrir un grand toucher simultanément (mais peut proposer un rendu honorable en la matière avec un travail technologique), ou une grande durabilité. Dire qu'un cordage serait puissance/durabilité ou puissance/toucher est pour moi purement marketing.

Quant à la polyvalence, elle regroupe à mes yeux ces 3 catégories. C'est un cordage tout terrain, proposant un bon compromis, tout simplement :)

je suis d'accord, un cordage puissant ne peut pas offrir un grand toucher simultanément et vice versa

ce que je voulais dire c’était de noter comme cela est proposé par exemple pour les membres ces trois caractéristique principale mais que cela soit présent sur la fiche produit

sinon même si je sais qu'il ne faut pas prendre pour argent content les discours publicitaires des marques j'avoue que je reste qd même sceptique sur le fait que par exemple une marque communique sur la puissance d'un cordage et que vous vous l'indiquiez sensation ou vice versa.

C'est ton droit d'être sceptique :) peut-être le serions-nous à ta place aussi, mais dans un autre sens nous avons une communauté qui connait bien nos cordages, et on ne peut pas dire n'importe quoi. Je pense que si l'on respectait certaines indications données par les marques, certains ici nous sauteraient dessus :D
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yohan36 le 28 Décembre 2016, 23:46
entièrement d'accord avec ivan, c'est aussi l'une des raisons pour lesquels l'équipe badmania teste les raquettes pour savoir si les indications du fabricant sont cohérentes avec les sensations que procure la raquette dans le jeu!
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fringe le 29 Décembre 2016, 02:11
pas de soucis

si je viens (et me fourni) chez badmania c'est parce que je reconnais qd même leur compétence dans le domaine

je faisais juste part de mes doutes et confusion sur certains point

comme autre exemple sur le nanogy-99
ou sur la fiche produit vous l'indiquez en sensation et votre nouveau tableau en puissance
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 29 Décembre 2016, 08:01
Pour le Nanogy 99, je pense que c'est une erreur de notre part. La personne qui a du remplir sa fiche chez nous a justement du se fier au packaging où il est inscrit "Control" (ce qui est illogique pour un cordage très élastique de jauge 0.69 mm !). J'ai corrigé, merci d'avoir signalé ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 08 Janvier 2017, 22:45
Citation de: Ivan Cappelli le 13 Décembre 2016, 12:52
Citation de: Bobodu56 le 13 Décembre 2016, 12:16
Quelqu'un de la team badmania l'a testé?

Pas à ma connaissance :(

Je peux enfin juger ce cordage ! Après quelques entrainement et une compétition avec. Je tiens à préciser que je l'ai installer sur ma nouvelle Pmp Impact Evo (quand on change c'est tout / je suis peut-être le 1er a faire cette combinaison).

Au début je suis resté un peu septique, n'arrivant pas à trouver de la régularité, le cordage ne bouge pas. Mais ne procure pas tant de sensation que ça. Mais n'a pas non plus un apport en puissance "incroyable"..

Pour la durée : il n'a pas encore cassé en 1 mois (pour comparer l'aerosonic me fait cette durée la environ)

Tenue en tension : un peu surpris qu'il tienne si bien, comme l'aerosonic et c'est un bon point.

Donc le problème reste que je ne trouve pas une catégorie exacte à ce cordage. Je resterai donc sur l'aerosonic je pense qui me convient mieux niveau puissance (puis je corde moi même donc quand je casse c'est pas si grave ^^)

Voilà si j'ai pu répondre un peu aux questions sur ce cordage ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 10:32
Yoyo0156, as tu eu des problèmes de casse lors de la pose de l'Aerosonic?

En terme de tenue de tension, tu le trouves mieux que le BG66 UM (pas très difficile cela dit...) - Correct?

Et pour les décentrages? J'ai rencontré des badistes qui me disent qu'il casse moins que le BG66 UM, mais vu la jauge, cela me semble surprenant.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 09 Janvier 2017, 11:46
Non pas eu de soucis de pose, faut faire attention un peu mais comme il est fin ça passe tranquille.

J'ai jamais testé de BG66UM donc je ne peux pas comparer. Mais la tenue en tension reste bonne pour l'aerosonic (en même temps il casse tout les mois donc bon..)

Oui après il y a decentrages et décentrages si tu vois ce que je veux dire ^^
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 13:55
Merci Yoyo

Pour le BG 66 UM il lui faut 1h pour se "mettre ne place"

Ensuite après une quinzaine d'heures de jeu, s'il n'a pas cassé, il est détendu et plus très agréable

Je vais réessayer l'Aerosonic

La dernière fois il avait cassé lors de la pose, ce qui ne m'arrive quasiment jamais, ça m'avait refroidi.

Tu as quoi comme système de mâchoire sur ton système de tension? Linéaire ou rotatif?

Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: yoyo0156 le 09 Janvier 2017, 15:47
J'ai un système rotatif, ma cordeuse est une TX700 de Pro's pro.

J'aime tellement ce cordage que j'ai pris une bobine lol
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 15 Janvier 2017, 18:22
Et le Bg 66 Force?
Qqun l'a t il essayé??
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: fab(ad) le 20 Janvier 2017, 14:34
Je dois me racheter une bobine de cordage et j'hésite entre du Ng 99 et du Bg 66 UM
Des conseils sachant que je tends entre 10,5 et 11 kg??
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: en3rgizR le 20 Janvier 2017, 14:42
Pour une telle tension, je partirais plutôt sur du Nanogy 99.
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: Ivan Cappelli le 20 Janvier 2017, 14:44
Salut fab(ad),

Tout dépend si tu cordes toi-même ou non par exemple :) Le BG66-UM sera plus agréable à jouer, plus sensitif, mais nettement moins solide que le NG99. Pour un niveau de puissance relativement proche, tu auras donc une plus grande solidité sur ce dernier. Toutefois, Si tu ne décentres pas souvent, le fait que tu évolues avec une tension raisonnable limite ce problème d'usure prématurée toutefois ;)
Titre: Re : Tableau comparatif des cordages (BETA)
Posté par: krystof le 20 Janvier 2017, 19:12
salut fab(ad)
Je joue en BG66 à 10,5 kg.
Je n'ai pas essayé le NG99 mais par rapport aux autres cordages que j'ai testé (BG 65, Xelerate 67, BG80 à le même tension) il y a à mon sens une différence importante en faveur du BG66.
Ne prends pas forcément pour argent comptant les avis de quelques puristes, et testes par toi même.
Un cordage c'est très personnel, tu verras bien.
Par contre ce cordage casse vraiment souvent (pour moi ttes les 20h de jeu environ). A savoir avant de l'essayer....