Tableau comparatif des cordages (BETA)
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Tableau comparatif des cordages (BETA)

Démarré par Ivan Cappelli, 30 Novembre 2016, 12:13

Ivan Cappelli Le 30 Novembre 2016, 12:13 Dernière édition: 01 Décembre 2016, 09:47 par Ivan Cappelli
Bonjour à tous,

Suite à une suggestion de Boriziio (merci à lui :) ), nous avons travaillé sur un tableau comparatif complet de tous les cordages vendus par notre site.

Avant de l'implanter de façon permanente sur le site, nous vous en proposons la version Beta sous forme d'un tableau Excel. Il peut être visionné sur le lien suivant :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton.ods

EDIT : Version 2 du fichier dispo ici :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.ods

EDIT 2 : Version adaptée Excel du fichier, et PDF ici :
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.xlsx
https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.pdf

N'hésitez pas à revenir vers nous pour proposer des améliorations, ou pour discuter des notations.

ATTENTION : n'oubliez pas que chaque avis est unique ! Les notations établies l'ont été en fonction aussi bien de l'avis du Team Badmania que des retours clients. Pensez à prendre ce paramètre en compte avant de contester une notation ;)
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NewT7900 Le 30 Novembre 2016, 12:24 #1 Dernière édition: 30 Novembre 2016, 12:29 par NewT7900
Très intéressant :)

Pour les 5 cordages que j'ai testés, je retrouve mes sensations sur 4 d'entre eux. Sur le BG 80, je suis plus sceptique quand à sa puissance et durée de vie. Je n'ai pas aimé ce cordage... troc sec à mon goût. Mais les retours de beaucoup d'autres joueurs sont positifs.

Quelques idées sur la version finale:
- la moyenne est faite sur l'ensemble des critères. Pourquoi pas une moyenne sur le comportement sur le jeu (sans parler de durabilité, tenue en tension,...)
- On parle souvent de "toucher" d'un cordage. Un BG 80 est considéré comme un cordage de "toucher". Le seul critère qu'on peut associer à ça est l'accroche. Est ce suffisant pour qualifier le cordage ?
- dans le tableau, ça serait intéressant d'avoir un click pour trier selon la colonne (ex: trier par puissance, résistance...)

Du beau boulot qui aidera certainement les joueurs :)

"Les plumes, c'est la vie"


Pas trop d'accord sur certaines tenus de tension. Le bg80 qui tiendrait mieux que les nbg 99/98...pas convaincu. Je vous trouve aussi sévère pour l'accroche du bg66U.
Sinon bonne initiative :ok:

Très intéressant ce tableau chapeau la team badmania toujours aussi réactive.

Concernant la qualification des cordages. Il manquerait pour moi 2 éléments (même si l'un va être compliqué à mettre en place).

Le premier est le retour d'information, critère rarement ou jamais évoquer concernant le sujet des cordages. Pour que je puisse bien jouer au filet j'ai besoin de sentir le volant et que la raquette via le cordage me remonte des infos. C'est pourquoi je joue avec du Ng98 bien qu'il soit lisse, le retour d'info est tel que je m'en sors plutôt bien au filet. A l'inverse un ng99 me renvoie rien donc incapable de m'en sortir et de prendre du plaisir à jouer au filet.

Le second est capital mais difficile pour le joueur landa qui n'a pas son cordeur à titrer. Il fait référence à la tenue de la tension et également au corde qui bouge. Cela dépend de la manière dont s'est cordé tout ça. J'en parle parce que je corde pour moi à 13 kg et que mon ng98 ne bouge pas en tension. Durée de vie d'accord entre 2 et 3 mois max. Autre exemple un joueur du club fait cordé par un gars de la team yonex (IFB...) en 80 à 13kg. Beau bruit pas, les cordes ne bouge pas... nickel.
Autre cordeur toujours à 13 kg. Sensation dure mais mauvais son et mauvaise trajectoire et les cordes qui partent dans tous les sens. Donc le retour que l'on peut faire sur un cordage dépend énormément du cordeur. Pour la team badmania pas de pb ils assurent.

Voilà ma modeste contribution, certainement parce que je reste un inconditionnel du ng98 par rapport à du 66UM.

Bonne journée

Victor 98K 4U // Fleet Ares // Fleet Cosmos // Fleet T8 III

Zymax 64 TX 13/14kg


Je plussoie sur la réactivité ! ;)

Au niveau des critères je pense également que la notion de toucher est importante... En effet, comment expliquer que le ifeel 70 soit mieux noté que le ifeel 68 ? Durabilité ok. Mais une jauge de 68 a plus de toucher (pas seulement d'accroche) que celle de 70, c'est quasi certain.
Le vocabulaire n'est peut-être pas le bon mais il y a quelque chose à chercher par là ! :bj:

Le retour d'info est vraiment compliqué à juger, selon les sensations des joueurs, c'est même impossible je pense, d'où les avis clients ?

Les cordes qui bougent : cela dépend de la tension donc...

Mais les idées sont bonnes ! :P

Sinon super !
[align=center]Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries
que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes (devise shadok)
[/align]

ATH-YF Le 30 Novembre 2016, 13:32 #5 Dernière édition: 30 Novembre 2016, 13:56 par ATH-YF
Un problème que je vois c'est que le li ning01 et le bg80 sont tout deux classé "sensations" alors qu'il ont un comportement très différent, l'un est élastique l'autre est raide.



Les infos du tableau sont donc pour moi insuffisantes pour se faire une idée, testé à 11.5kg j’aurai plutôt mis le li ning 01 du coté "puissance" car même s'il ne manque pas de sensations c'est tout de même l'autre aspect qui s'est démarqué.

D'accord avec NewT7900 pour dire que le bg80 (et bg80p) ont une note "Puissance" un point trop haute dans votre fichier.


Je pense que les valeurs dépendent aussi beaucoup des tensions appliquées (et du type de raquette sur lequel ils sont posé influant sur la tenue de tension ou solidité) d’où la difficulté de trouver une valeur fixe.



Après dommage qu'il manque les cousins comme le VS850nano ou d'autres modèles qui ont la cote mais sont indispo ici.

Profil Raquette : Neutre, 3U/4U, Souple/Semi-Rigide, grip G6+G5
Corgage :  Exbolt65, 12Kg


 


Citation de: zeugma le 30 Novembre 2016, 13:19
Très intéressant ce tableau chapeau la team badmania toujours aussi réactive.

Concernant la qualification des cordages. Il manquerait pour moi 2 éléments (même si l'un va être compliqué à mettre en place).

Le premier est le retour d'information, critère rarement ou jamais évoquer concernant le sujet des cordages. Pour que je puisse bien jouer au filet j'ai besoin de sentir le volant et que la raquette via le cordage me remonte des infos. C'est pourquoi je joue avec du Ng98 bien qu'il soit lisse, le retour d'info est tel que je m'en sors plutôt bien au filet. A l'inverse un ng99 me renvoie rien donc incapable de m'en sortir et de prendre du plaisir à jouer au filet.

Le second est capital mais difficile pour le joueur landa qui n'a pas son cordeur à titrer. Il fait référence à la tenue de la tension et également au corde qui bouge. Cela dépend de la manière dont s'est cordé tout ça. J'en parle parce que je corde pour moi à 13 kg et que mon ng98 ne bouge pas en tension. Durée de vie d'accord entre 2 et 3 mois max. Autre exemple un joueur du club fait cordé par un gars de la team yonex (IFB...) en 80 à 13kg. Beau bruit pas, les cordes ne bouge pas... nickel.
Autre cordeur toujours à 13 kg. Sensation dure mais mauvais son et mauvaise trajectoire et les cordes qui partent dans tous les sens. Donc le retour que l'on peut faire sur un cordage dépend énormément du cordeur. Pour la team badmania pas de pb ils assurent.

Voilà ma modeste contribution, certainement parce que je reste un inconditionnel du ng98 par rapport à du 66UM.

Bonne journée

+1
Mon cordeur s'occupe aussi de l'INSEEP et j'avoue que je suis pas tenté de changer.
Il sait adapter sensiblement les tensions en fonction du plan de cordage et les noeuds assurent.
J'ai pu voir quels cordages bougaient bcp ou pas suivant les raquettes.

Profil Raquette : Neutre, 3U/4U, Souple/Semi-Rigide, grip G6+G5
Corgage :  Exbolt65, 12Kg


 


Ivan Cappelli Le 30 Novembre 2016, 14:28 #7 Dernière édition: 30 Novembre 2016, 14:29 par Ivan Cappelli
Je vais tâcher de répondre à tout le monde :

NewT7900 : Noté pour le BG80 ;) nous avons énormément fans de ce cordage dans l'équipe comme dans nos clients,  donc il est logique que les retours soient excellents à son sujet.

Pour tes idées :
- Pourquoi pas faire une moyenne sur le comportement en jeu en effet :) J' ajouterais dans ce cas une moyenne "durabilité", avec l'association de la tenue de tension et de la solidité
- Concernant le toucher, il est pour moi l'association de la qualité de son et de l'accroche du cordage (l'accroche va déterminer ta capacité à imprimer de l'effet dans le volant, le son va être la traduction de ses bonnes "vibrations"). Pour éviter de fausser les notes finales, il était indispensable de le dissocier pour moi :)
- Concernant le tri, il est possible de le faire dans le tableau provisoire, et il sera possible de le faire dans le tableau final, promis !

Luciole : je suis un grand adepte du BG80, et suis très satisfait de sa tenue de tension. À l'inverse, les cordeurs nous remontent tous les mois des avis de clients trouvant que les Nanogy ne tiennent pas en place du fait de leur élasticité, et de leur côté trop lisse. Ceci explique cette notation, mais elle peut évoluer :)
Pour l'accroche du BG66 Ultimax, même combat : la jauge est assez lisse, donc il est forcément moins mordant qu'un BG80 justement. 8 reste une note décente non ?

zeugma : le retour d'information est assez subjectif, et encore une fois c'est une autre manière de présenter le terme générique de toucher :-) Le retour d'information vient de l'accroche et du son, qui vont déterminer la qualité du coup joué. C'est donc pour moi un doublon avec nos critères en place.
Même chose pour les cordes qui bougent : c'est lié à la tenue de tension, et malheureusement c'est un critère indépendant de la qualité du cordage ! Mais tu as raison : le meilleur cordage du monde n'est rien sans un bon cordeur pour le poser ;)

Ne prend pas trop mal le classement assez modeste du NG98 : encore une fois, l'essentiel est de trouver "son" cordage, même s'il n 'est pas plébiscité.

Deuf : Attention, l'iFeel 70 est vraiment un très bon cordage, malgré une jauge un chouïa plus épaisse ! La gaine de ce dernier est bien plus rainurée que celle du 68, à tel point que je me tâte à augmenter légèrement la note de toucher du 70 (et à baisser d'un demi point celle du 68). J'aimerais beaucoup personnellement un iFeel 68 avec la gaine d'un iFeel 70.

ATH-YF : Tu as raison sur la comparaison entre le No.1 et la BG80. Le gros problème est : comment trouver une dénomination générique parlant aux débutants comme aux experts, qui trahirait un mélange de puissance et de toucher ? J'ai pensé à "Premium", mais c'est un peu trop valorisant ...
Mais je suis d'accord : le BG80 est un pur cordage de toucher, spécialisé dedans. Le No.1 (et aussi dans une certaine mesures les BG66) sont à la fois orientés toucher et puissance.

Pour la note de puissance du BG80 et du BG80 Power : je pense que 6 ou 6.5 serait trop bas non ?

Concernant la tension : il est impossible de le transcrire en chiffre, et c'est encore une fois très subjectif ! Mais il est possible de mettre un intervalle de tension recommandé pour en bénéficier ... même si ce ne pourra pas être partial.
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Suite à vos différents retours, voici une V2 du fichier (sans évolution de notation) : https://badmania.fr/images/boutique/tableau_cordages_badminton_v2.ods
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ATH-YF Le 30 Novembre 2016, 14:53 #9 Dernière édition: 30 Novembre 2016, 15:04 par ATH-YF
L'aersonic mériterai quand même un 11 ou 12 concernant le son de frappe  :D.

Concernant la puissance du bg80 j'avais comme référence le 66UM donc faut pas s’étonner de mon impression mais j'avoue qu'au dela des 11.5kg il devient très exigeant physiquement. Avec une note de 6 ou 6.5 on peut alors bien comprendre ce point..

CitationMême chose pour les cordes qui bougent : c'est lié à la tenue de tension, et malheureusement c'est un critère indépendant de la qualité du cordage !
Pas forcement d'accord sur ce point, l'aerosonic tendu à 12.5kg (11.5-13.5) bougeait énormément LE premier jour.
Il me donnait l'impression de voir bouger un 66UM à 10.5kg.

Profil Raquette : Neutre, 3U/4U, Souple/Semi-Rigide, grip G6+G5
Corgage :  Exbolt65, 12Kg


 


Ca me paraît pas mal ! :ange:

Il faudra bien expliquer les termes dans le tableau (notion de toucher = accroche + son), mais tout le monde pourra y trouver son bonheur. ;)
Après il reste le subjectif bien sur... Mais là rien à faire !
[align=center]Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries
que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes (devise shadok)
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Le terme "son de frappe" est intéressant. En tennis, c'est primordial pour le retour d'info de mon coup (mais aussi de celui de l'adversaire...). Par contre, dans la combinaison "son de frappe" + "accroche", je rejoins les commentaires dans le sens où je ne retrouve pas entièrement la notion de toucher. Est ce que le cordage est souple ou raide par exemple. Quelle sensation a t on en jouant avec... Ca peut paraître bizarre mais j'ai moins de sensations avec un BG 80 qu'avec un 65... Et pourtant, le BG80 accroche beaucoup plus (ça, c'est sûr !) et permet plus d'effets.

Par contre, je n'ai pas d'idée claire sur la façon de quantifier ça... Pourquoi ? Parce que ça me semble extrèmement subjectif !

"Les plumes, c'est la vie"


Pouvez vous me confirmer que le adidas power tour 66 est inférieur au power balance 69, car j'hésite entre les deux en bobine

NewT7900 Le 30 Novembre 2016, 17:30 #13 Dernière édition: 30 Novembre 2016, 17:33 par NewT7900
inférieur à quel niveau ?

"Les plumes, c'est la vie"


Impossible d'ouvrir ces fichiers sur mon Mac!!

Ars 7 Pro


 


Victor Bs 11,12L,12N,LYD,HX600,PMP EVO,DUORA 7,LG7P,Cp S4G,Hb 80R,HX Air,F7,Astrox 77,Mx 60,Astrox 66,Voltric 70,Bs12,TbC 75,Nanoflare 700,Jetspeed 11,Auraspeed 90S,Auraspeed 70K,Aéronaut7000B,Auraspeed 90K,Aéronaut 8000,Hypernano 900X,Astrox Nextage,Aéronaut 6000C