Bonjour à tous !
Est-ce que c'est normal cette hausse de prix provenant de tout les sites vendeur des volants ?
Ca varie jusqu'à plus de 2¤ de plus la boîte de volant ... Ca en devient vraiment un sport de luxe :s: :s: #snif#
Pourtant il n'y a pas de grippe aviaire ou d'autres maladies qui traînent ! Je joue pas avec les volants à 20/30¤ la boîte mais entre 12 et 17¤ et maintenant, il n'y presque plus rien du tout à ce prix-là :malade:
De même mon club annonce une hausse des prix des volants de 1 à 2¤, alors déjà qu'il y avait à peine de réduction dessus mais là !! :froid:
Il y a-t-il une explication ? Je pense bien que la hausse vient du fournisseur que vous devez répercuter sur l'acheteur, mais si on peut comprendre pourquoi (même si ça ne changera pas le prix :rolleyes: )
Salut stickman,
De quelle marque parles-tu au juste ?
Il est en effet fréquent d'année en année que les marques haussent les prix des volants, nous obligeant à répercuter cette augmentation. Chez Yonex par exemple, une augmentation de 15 à 20% a été à déplorer cet été.
Concernant la grippe aviaire, elle a sévi jusqu'à très récemment et a effectivement eu une influence sur le marché du volant. De même, des marques comme adidas ont été longtemps dans l'incapacité de proposer durablement des volants haut-de-gamme pour cause de rupture. L'augmentation des matières premières et l'évolution de bien des paramètres en Asie ne sont bien sûr pas étrangères à tout cela ;)
Je parle des volants qui se vendent extrement bien tel RSL 3 et 4 non vendu ici, ou de dunlop (carlton), les yonex du coup que tu as cités et les babolats. Malgrès qu'ils soit nouveau (et qu'on sait d'ailleurs pas grand chose dessus) des grade 3 à presque 22¤ ça fait mal.
J'aimerai faire ma fidélité aux volants en plus du matériel chez vous mais vous proposez des volants qui ne sont pas dans ma gamme de prix malheureusement ou sans promos. Sans nul doute que ça soit des volants de qualité ! Mais pour jouer contre des personnes qui font encore pas mal de bois, je ne prends pas du top qualité non plus :rolleyes:
Je prends l'exemple des RSL dans mon club. Vu la hausse du prix des RSL, les volant sont passé à 13¤50 en tarif club au lieux de 12¤ alors j'ai remarqué cela aussi !
Et encore, t'as un sacrée prix ! Nous c'était 14¤ AVANT ! Maintenant ça sera 15,5 ou 16 normalement.
Je parle des "grade 3" bien sur les autres sont à 18.
Une des explications vient de la parité Euro - dollar.
Le Dollar est remonté par rapport à l'Euro, donc les grossistes achètent plus cher car les volants se vendent en Dollar par les pays asiatiques.
Au printemps 2014, 1¤ = 1.4$
Au printemps 2015, 1¤ = 1,15$
Cqfd
Citation de: Rivet le 07 Septembre 2015, 23:51
Je parle des "grade 3" bien sur les autres sont à 18.
Moi aussi je parle des grade 3, on a pas mieux :hihihi:
Citation de: Jhenry73 le 08 Septembre 2015, 08:34
Une des explications vient de la parité Euro - dollar.
Le Dollar est remonté par rapport à l'Euro, donc les grossistes achètent plus cher car les volants se vendent en Dollar par les pays asiatiques.
Au printemps 2014, 1¤ = 1.4$
Au printemps 2015, 1¤ = 1,15$
Cqfd
Citation de: Jhenry73 le 08 Septembre 2015, 08:34
Une des explications vient de la parité Euro - dollar.
Le Dollar est remonté par rapport à l'Euro, donc les grossistes achètent plus cher car les volants se vendent en Dollar par les pays asiatiques.
Au printemps 2014, 1¤ = 1.4$
Au printemps 2015, 1¤ = 1,15$
Cqfd
Tu voulais dire 1.04$ ? Parce que là on de fait encore plus arnaquer dans ce cas là ...
Et répercuté 0.3$ de différence par 1.5¤ en moyenne, il y a pas un soucis ? :fou:
Non, je voulais dire ce que j'ai écris.
2014 : 1¤ = 1.4$. Donc ton tube de volant à 10$ (exemple pour un prix en très gros) = 7.14¤
2015 : 1¤ = 1,15$. Donc le même tube à 10$ = 8.70¤
soit 1.60¤ que le revendeur est bien obligé de répercuter, plus les marges des intermédiaires, plus les taxes (proportionnelles au prix les deux)....
Excuse-moi je n'avais pas clairement compris ... pas bien reveillé :chuut:
Mais le dollards fluctue tout le temps, alors je pense qu'ils s'en mettent bien dans les poches quand même ... Parce que les prix ne font que de grimper depuis toujours, hors le dollards n'a pas eu de telle différence dans les taux. Si l'euros reprends de la valeur (moyenne sur une année évidemment, les volants c'est pas comme le pétrole :hihihi: ), les prix de descenderont certainement pas l'année d'après :s:
Citation de: Ivan Cappelli le 07 Septembre 2015, 18:32
Salut stickman,
De quelle marque parles-tu au juste ?
Il est en effet fréquent d'année en année que les marques haussent les prix des volants, nous obligeant à répercuter cette augmentation. Chez Yonex par exemple, une augmentation de 15 à 20% a été à déplorer cet été.
Concernant la grippe aviaire, elle a sévi jusqu'à très récemment et a effectivement eu une influence sur le marché du volant. De même, des marques comme adidas ont été longtemps dans l'incapacité de proposer durablement des volants haut-de-gamme pour cause de rupture. L'augmentation des matières premières et l'évolution de bien des paramètres en Asie ne sont bien sûr pas étrangères à tout cela ;)
Jhenry 73 souligne bien la différence actuelle euros/dollars.
Je cite Ivan pour souligner à nouveau aussi "l'évolution des biens", il faut comprendre aussi qu'en Asie, le niveau de vie augmente et donc les salaires... Donc les fournisseurs sont obligés de répercuter cette hausse des salaires en haussant le prix du volant.
Je donne bien entendu une explication possible à partir de ce que j'entends. Sans doute, les fournisseurs s'en "mettent plein les poches", si quelqu'un a plus de détails?
Après... on a pas le choix. Actuellement, beaucoup de personnes pensent à:
- trouver une alternative au volant que l'on connaît actuellement. Il me semble que Li Ning souhaite faire des volants avec des plumes interchangeables, on ne changerait donc que les plumes cassées/dégradées. Mais il paraît que la trajectoire n'est pas optimale
- le rêve idéal: un ingénieur nous fait un volant dans une matière écologique et avec une trajectoire identique. Mais, déjà on a du mal à faire cela avec du plastique alors avec des algues... ( si si il y a une entreprise française qui fabrique des objets en "plastique" tel des seaux pour les enfants pelle/rateau avec des... algues)
Citation de: Ivan Cappelli le 07 Septembre 2015, 18:32
L'augmentation des matières premières et l'évolution de bien des paramètres en Asie ne sont bien sûr pas étrangères à tout cela ;)
C'est ça de faire fabriquer nos volants à l'autre bout du monde, au même titre que nos voitures et bien des choses de la vie quotidienne. Je vais pas refaire le monde, mais si les volants utilisés en France étaient fabriqués en France, ce serait déjà moins le bordel.
Terminée, la corrélation avec le niveau de vie croissant en Asie
Terminée, la répercussion de l'évolution du dollar sur les prix des volants, dont nous parle Jhenry73
Terminés, les coûts d'importation et les multiples taxes.
Pour prendre l'exemple d'une boîte de 6 volants plastiques qui coûte dans les 15 euros, ça fait jamais que 2 euros 50 pour un bout de liège et une jupe pleine de trous. C'est fou. Les fabriquer ici serait carrément plus rentable, et on ne dépendrait plus de Yonex & Cie...
Je ne suis pas un expert en production de volants, mais je pense que les prix de volants produits en France seraient juste exhorbitants :D
ça m'a donné envie de voir comment sont fabriqué nos volants :
https://www.youtube.com/watch?v=mjV5nWc4jQE
et comme vous pouvez le voir ça reste fait main, du coup oui des volant made in france couteraient tres chere ;) (mais on pourrait avoir des volants de luxe avec des plumes de poulet de bresses label rouge :P )
Citation de: Las du volant le 22 Septembre 2015, 16:30
Citation de: Ivan Cappelli le 07 Septembre 2015, 18:32
L'augmentation des matières premières et l'évolution de bien des paramètres en Asie ne sont bien sûr pas étrangères à tout cela ;)
C'est ça de faire fabriquer nos volants à l'autre bout du monde, au même titre que nos voitures et bien des choses de la vie quotidienne. Je vais pas refaire le monde, mais si les volants utilisés en France étaient fabriqués en France, ce serait déjà moins le bordel.
Terminée, la corrélation avec le niveau de vie croissant en Asie
Terminée, la répercussion de l'évolution du dollar sur les prix des volants, dont nous parle Jhenry73
Terminés, les coûts d'importation et les multiples taxes.
Pour prendre l'exemple d'une boîte de 6 volants plastiques qui coûte dans les 15 euros, ça fait jamais que 2 euros 50 pour un bout de liège et une jupe pleine de trous. C'est fou. Les fabriquer ici serait carrément plus rentable, et on ne dépendrait plus de Yonex & Cie...
Je pense qu'en France personne ne voudra travailler dans une usine de production de volants plumes. Faits à la main et salaire dérisoire... Autant rester au chômage te diront certains. Mais pareil, je ne suis pas un directeur d'entreprise et je ne sais pas s'il y a un modèle économique viable pour que nous ayons des volants made In France et que chacun y trouve son compte.
Après pour les volants en plastique, cela doit être possible d'en fabriquer dans notre pays. Mais je crois que Babolat les fait en Asie et Décathlon aussi. Je pense donc que là aussi ils se sont penchés sur la question et que malgré le coût du trajet et des intermédiaires, cela leur revient moins cher de produire là bas. Ce qui n'est pas écologique et ne fait pas tourner l'argent du système économique français...
pour celui qui disait qu'il espérait voir de nouvelles matières pour les volants , ca n'arrivera jamais
quel interet pour yonex and co de fabriquer des volants plus résistants ? plus ils sont fragiles et plus on en achete et plus ils gagnent de l'argent ...
je suis sur qu'en 2015 la technologie nous permettrait de fabriquer des volants en matieres hybrides résistants , mais ceux qui ont vu les reportages sur obsolescence programmée sauront que c'est peu probable
je me demande meme si certaines marques utilisent des vraies plumes d'oies
tu crois qu'elles utilisent des oies en plastique ? :s:
certaines gammes (grade 4 et 5) sont faites en plume de canard, c'est assumé par les marques, ils ne se cachent pas (bon, d'accord, c'est rare qu'ils le écrivent en lettre de 10 cm).
Et la cerise sur le pompon vient de tomber aujourd'hui : suite au changement de référence Babolat, les anciennes (Tour, pro et start) ne sont plus référencées FFbad et donc interdite en compétitions officielles (tout particulièrement en interclubs).
Mail de la fédé
CitationLa FFBaD ne peut en aucun cas être responsable du choix commercial de la société Babolat et qui n’a pas respecté la procédure fédérale.
Pout tout litige, nous recommandons aux clubs concernés de se mettre directement en rapport avec cette société.
je dirai meme que certains ont des plumes "fakes" comme des plumes synthétiques . Ceci dit, pour un usage entrainement ou loisir, ca suffit
... et l'impression 3D ... vous croyez que ça pourrait quelque chose pour nous ?
Bonjour à tous,
Et que dire de l'augmentation de cette année?
On a encore quelques euros à mettre en plus... Faut-il se tourner vers du non-name en grade 3 ?
Là ça devient hors de prix!
Décidemment le bad devient de plus en plus cher!
17¤ la boîte de RSL grade 3 alors qu'il y a encore 5 ans elle était à 13.
Je regarde aussi les prix des raquettes et trouver du semi-rigide avec poids en tête pour 40¤ cela n'existe plus... Il faut compter 70¤ minimum.
Pour les volants j'ai trouvé une alternative, si le post pose souci n'hésitez pas à le signaler supprimer: les Artengo BSC 880 à 12¤ la boîte ou 10¤ la boîte par lot de 50 boîtes.
Je viens aussi de tester les Victor en plumes synthétiques... 20¤ la boîte avec 6 volants dedans... Le volant vrille au démarrage et à l'arrivée. Cela ressemble énormément à du plume mais 3,20¤ le volant... C'est fort de café!
Pour les raquettes, je ne vois que la solution d'attendre les promotions et fin de série mais même là...
Bref, bonne chance à tous!
Citation de: jimbelay le 01 Octobre 2017, 19:40
Décidemment le bad devient de plus en plus cher!
Je viens aussi de tester les Victor en plumes synthétiques... 20¤ la boîte avec 6 volants dedans... Le volant vrille au démarrage et à l'arrivée. Cela ressemble énormément à du plume mais 3,20¤ le volant... C'est fort de café!
Bref, bonne chance à tous!
Faut quand même préciser que la durée de vie n'a rien a voir avec le plume quand même .. Pour de l'entrainement à niveau D/P je trouve ca tout simplement excelent ! au delas le bénéfice est moins important je pense.
Les victor en plumes synthétiques sont très bon pour les matchs d’entraînements, même si je les trouve "lourd" lors de la frappe. Le rapport qualité/prix est quand même sympa. J'ai fait 3 matchs de double avec un seul volant...
Pour les artengo 880, le rapport qualité prix est clairement mauvais. Le club en a acheté pour les joueurs "qui ont du mal à acheter" du plumes mais quand il te faut 4 à 5 volants pour faire un match dans des conditions correctes... Je préfère aller mettre 17 à 20¤ dans un volant qui tiendra un set complet sans être trop regardant.
A cause de la hausse des prix des volants, nous avons décidé, dans mon club, d'augmenter les prix en fonction de cette augmentation pour ne pas perdre plus d'argent à chaque vente d'un tube.
Nous avons aussi décidé de vendre un autre modèle au même pris que l'on vendait les Carlton GT1 les saisons dernières afin de ne pas pénaliser les joueurs souhaitant jouer en plume mais ne voulant pas payer plus cher et c'est le RSL Grade 2.
A l'heure actuelle, le meilleur rapport qualité prix, je trouve que ce sont les RSL Classic au niveau des volants haut de gamme.
L'augmentation (encore) du prix des volants, un sujet qui fâche... :pleure:
Oui, ça devient hors de prix :[at] Mais tout augmente en France depuis des années, à croire que c'est devenu une triste normalité. Ca devient difficile de trouver un bon plan pour avoir des volants pas trop trop chers malheureusement.
Pour moi le meilleur rapport Q/P reste les babolat 1 & 2 ;)
Les RSL Classic sont trouvables à 24-25¤ et sont d'aussi bonne qualité que les Babolat 1/2 qui eux sont dispo à 31¤/26¤. Je parle en prix public, les offres club varient beaucoup.
Il faudrait voir ce que valent les kawasaki il sont assez abordables !
Citation de: Rivet le 02 Octobre 2017, 12:45
Il faudrait voir ce que valent les kawasaki il sont assez abordables !
Notre avis sur le sujet est fait, reste à attendre les retours de nos chers clients :)
Citation de: Ivan Cappelli le 02 Octobre 2017, 13:34
Citation de: Rivet le 02 Octobre 2017, 12:45
Il faudrait voir ce que valent les kawasaki il sont assez abordables !
Notre avis sur le sujet est fait, reste à attendre les retours de nos chers clients :)
Cad?
Citation de: psychopatrick le 02 Octobre 2017, 14:02
Citation de: Ivan Cappelli le 02 Octobre 2017, 13:34
Citation de: Rivet le 02 Octobre 2017, 12:45
Il faudrait voir ce que valent les kawasaki il sont assez abordables !
Notre avis sur le sujet est fait, reste à attendre les retours de nos chers clients :)
Cad?
Personnellement, j'ai été impressionné par le rapport qualité/prix. En stabilité/qualité de vol, je n'ai jamais vu aussi bien dans une autre marque que Yonex que les Team 1 et 2 que Kawasaki (du moins c'est ce que j'ai ressenti en plaisir de jeu)
J'ai aussi été bluffé par le King Kong 500 et sa résistance rapporté au prix. Pour le Club 7E, j'ai grand espoir pour lui en tant que volant pour les clubs à bon rapport qualité/prix.
Je ne vois plus les king kong de kawasaki est ce normal ? :O
Citation de: Alaz le 03 Octobre 2017, 13:14
Je ne vois plus les king kong de kawasaki est ce normal ? :O
On a été dévalisés ! Nous avions pourtant pris une quantité assez importante, mais nous avons vendu toute notre première importation entre vendredi et hier soir :( On fait le max pour en récupérer vite, mais cette semaine est une semaine de congés en Chine, ça va prendre un petit peu de temps.
Au moins, dans l'intervalle de temps, vous aurez eu les retours des premiers acheteurs qui, je n'en doute pas, vous confirmerons le super rapport qualité/prix du KK500 :)
Je suis conscient du burlesque de la question, mais ça vole comment un King Kong ? :D
Citation de: krystof le 03 Octobre 2017, 13:29
Je suis conscient du burlesque de la question, mais ça vole comment un King Kong ? :D
De liane en liane :clown:
Si la question était sérieuse autrement: ça vole très bien grâce à la conception industrielle du volant, qui garantir une stabilité et une fiabilité dans le temps idéale :)
J'aime bien les Apex 100 (Oliver) et les Tough 03 (Sotx), même si ma préférence va au Tough 03 (plus léger dans la raquette).
Dans la même gamme de prix, quelles sont les différences de ces deux volants avec les Team 3 (Kawasaki) ?
Oui ma question était sérieuse :fou:, et donc je vais essayer :bj:
Citation de: lugau le 03 Octobre 2017, 14:34
J'aime bien les Apex 100 (Oliver) et les Tough 03 (Sotx), même si ma préférence va au Tough 03 (plus léger dans la raquette).
Dans la même gamme de prix, quelles sont les différences de ces deux volants avec les Team 3 (Kawasaki) ?
C'est kif-kif honnêtement ! Le Tough 03 restera le plus léger dans la raquette, le Team 3 sera entre l'Apex 100 et le Tough 03 en terme de poids comme de solidité.
Ok, merci Ivan :bj:.
Je vais en commander une boîte histoire de tester et de me faire une idée :).
Au fait les soucis de fiabilité des volants sotc on t'il été résolu avec le changement d'usine ?
Perso, je n'ai jamais constaté de défauts de conception sur les volants SOTX (ancienne usine) avec lesquels j'ai joué. Fort heureusement :ouf:
Citation de: Alaz le 03 Octobre 2017, 17:08
Au fait les soucis de fiabilité des volants sotc on t'il été résolu avec le changement d'usine ?
Changement de contrôle qualité plus que d'usine, mais oui c'est résolu :)
Pareil pas de problème de qualité avec le Sotx, juste une certaine lourdeur dans la raquette lorsque le jeu n'est pas assez rapide, sinon ils sont corrects pour le prix.
Oui, le badminton va devenir un sport de luxe...entre les prix des volants et des raquettes qui flambent...les tournois s'y mettent aussi...14¤ pour un tableau et 19 pour deux..il est loin le temps des prix à 11¤ et 16¤...
Quelqu'un a déjà essayé les K500 de Kawasaki??
Citation de: Datman le 04 Octobre 2017, 11:13
les tournois s'y mettent aussi...14¤ pour un tableau et 19 pour deux..il est loin le temps des prix à 11¤ et 16¤...
J'ai vu que l'an dernier, à Lunel (Hérault - 34), il y a eu un tournoi à 1¤ l'inscription ! :o
Je ne sais pas quel a été le bilan, par contre... Mais il me semble que c'était relativement positif et qu'ils comptaient le reproduire cette année...
Citation de: oowaka le 04 Octobre 2017, 11:21
Citation de: Datman le 04 Octobre 2017, 11:13
les tournois s'y mettent aussi...14¤ pour un tableau et 19 pour deux..il est loin le temps des prix à 11¤ et 16¤...
J'ai vu que l'an dernier, à Lunel (Hérault - 34), il y a eu un tournoi à 1¤ l'inscription ! :o
Je crois qu'il parlait des tournois nationaux ;) Après celui dont tu parles était p-ê un national aussi, mais j'en ai jamais vu en tout cas.
Euh, par chez nous, tous les tournois (nationaux ou non) sont à ce tarif ! ^^
Et non, il ne s'agissait pas d'un tournoi national il me semble ! Après, je l'ai vu sur facebook, par contact avec des anciens partenaires qui l'ont fait ! C'est tout ! ^^
Je regarde en ce moment quelques vidéos des années 80, j'ai l'impression qu'ils ne changent pas souvent de volant.
Est ce qu'on a des volants plus fragiles de nos jours, surtout que la technique et le physique n'ont rien à envier à l'époque
Je pense surtout que c'est dû à 2 raisons différentes :
- + les volants des années 80 avaient très certainement une finition moins poussée que ceux d'aujourd'hui, donc on ressentait moins les défauts, juste par habitude de jouer avec des volants qui en avaient régulièrement (hypothèse la moins probable des 2, mais qui l'est toutefois quand on regarde l'évolution des volants au cours des âges)
- + le jeu actuel, surtout à très haut niveau, est devenu tellement technique que la moindre variation va impacter le jeu en terme de précision, vitesse, ... Chose qui était certainement moins le cas avant (il n'y a qu'à regarder l'évolution du jeu : s'il était très tactique, la technique était moins propre qu'aujourd'hui) ! Donc une petite variation importait moins qu'aujourd'hui où nos champions sont devenus des machines : 2 smashes différents = 2 gestes identiques !
Tout ça pour dire que je pense que c'est donc surtout nous qui sommes plus exigeant sur la qualité du volant en jeu que dans les années 80. Un peu la même différence qu'il y aura entre un D (dont je fais parti ^^) qui va changer 2 ou 3 fois le volant dans un match et un N qui va le changer beaucoup plus souvent (notamment pour la 2ème raison donnée) !
Bonjour,
Pour jouer au bad depuis 20 ans maintenant, je nuancerai un peu la chose. Je me souviens très bien de la qualité des volants du passé et petit anecdote un pot à retrouvé une boîte vieille de 15 ans (bah ça vole super) souvant ce qui était différent c'est la vitesse, la longévité et le vol + ou - parabole, Babolat en arrivant sur le marché a sorti les 1er volants qui volaient pas top (je ne parle pas des volant au nom asiatique directement importé par les joueurs eux-même).
Après l'exigence de marché français est réel (nous sommes précieux) il y a 20 ans tu jouais pas en plume en loisir.
Les volumes augmentent, le prix des matières premières également (liège, plume et grippe aviaire), le coût de la main d'oeuvre aussi (l'esclavagisme de l'homme sur l'homme évolue vers l'exploitation de l'homme par l'homme). Le transport certainement doit jouer dans les coûts.
Pour le très haut niveau, certes ils changent de volant souvent, mais ils tapent fort beaucoup plus qu'avant et leurs conditions ne sont pas parfaites. Vent dans le gymnase, humidité... Ce qui n'est pas notre cas, joueurs métropolitain.
Bien ce que je disais : ma première hypothèse est la moins probable ! ^^ Après, entre "il y a 20 ans" et "en 1980", c'est presque du simple au double ! ;) Et pourtant, ce que tu dis :
Citation de: zeugma le 05 Octobre 2017, 18:11
souvent ce qui était différent c'est la vitesse, la longévité et le vol + ou - parabole
revient un peu à ce que je voulais dire : les volants étaient moins réguliers que ceux qu'on a aujourd'hui, donc on était habitué à avoir des trajectoires différentes (vitesse, parabole, ...) donc une plume froissée ou cassée dérangeait certainement moins que maintenant...
Sur les volants que tu avais il y a 15-20 ans, tu dis que la longévité était différente : dans quel sens ? Ils résistaient plus longtemps ou moins longtemps aux échanges ?
J'ai fait quelques vidéos je vois pas vraiment moins de changements...
https://youtu.be/YfIuZ9AuGJM
Pour moi c'est juste de l'inflation.. Main d'½uvre, grippe aviaire, explosion du pétrole donc transport plus chèr etc...
Pour le prix, oui, c'est l'inflation...
Sinon, je vois pas mal de changement avec le jeu actuel : c'est bien plus lent, ça va moins chercher les lignes/la bande, ça smashe moins, ... Bref, le volant en voit moins de toutes les couleurs ! ^^
Recu ce matin 4 boites de volant Kawasaki 7E ! :) Je ferais un retour rapidement mon club les utilisera en tournoi ce week end.
Le fait que les méthodes de production n'ont pas vraiment changé (ont-elles changé ne serait-ce qu'un peu depuis les années 80 ?) ne doit pas aider les prix non plus. La main d'oeuvre chinoise étant de moins en moins bon marché, je pense que les prix des volants n'ont pas fini de monter.
J'ai reçu quelques Kawasaki 7E aussi, je vais attendre d'en avoir testé plus d'1 pour me faire une idée, mais ce premier volant était très agréable à jouer, quoiqu'un peu fragile.
la mentalité des pros est surement différente à l'époque. Ils usaient bien le volant avant de changer. Aujourd'hui Lin Dan en change à tous les points lol. Les sponsors sont surement plus généreux aussi
Et on a la raison de cette forte augmentation cette saison ??
Autant en 2015, le dollar avait augmenté, autant la, depuis 6 mois, c'est une forte baisse du dollar !
10% rien que sur cet été....
l'inflation je veux bien, mais une inflation, qui serait tellement forte qu'elle arriverait à une telle augmentation, malgré la baisse du dollar, j'y crois pas du tout !
y a surement une bonne raison !
Citation de: Zoppi le 12 Octobre 2017, 10:43
Et on a la raison de cette forte augmentation cette saison ??
Autant en 2015, le dollar avait augmenté, autant la, depuis 6 mois, c'est une forte baisse du dollar !
10% rien que sur cet été....
l'inflation je veux bien, mais une inflation, qui serait tellement forte qu'elle arriverait à une telle augmentation, malgré la baisse du dollar, j'y crois pas du tout !
y a surement une bonne raison !
L'augmentation du coût des matières premières (notamment de la plume, qui se raréfie énormément à cause de crises de grippe aviaire en Asie) en est la principale raison ;)
OK merci, j'avais pas suivi qu'il y avait eu une nouvelle crise de grippe aviaire en asie ces derniers temps..
je viens de visiter un site allemand (sérieux, une institution chez eux, pas un ali.de ;) )
Choc sur les prix pratiqués et prix publics annoncés :
- AS30 : 25.50¤ / 29.90¤ contre 34.90/38.80 sur Badmania
- Babolat 1 : 22.90¤ / 29.95¤ contre 30.15/33.50 sur Badmania
C'est difficile de comparer pour d'autres marques car elles sont rarement distribuées correctement des deux cotés de la frontière.
Attention, je n'accuse en rien Badmania car les prix pratiqués par les concurrents français sont semblables.
:?: Pourquoi une telle différence (de l'ordre de 30%) entre deux pays dit "riches" ayant la même devise (¤)?
Juste une histoire de taxe, ça me parait gros?
La distribution chaotique de Yonex en France vai la BDE?
Une autre raison qui m'échappe?
Salut Jhenry73,
Pour les volants Yonex, la raison est simple : Yonex est présent "en personne" en Allemagne, sans passer par un distributeur. Cela signifie donc un intermédiaire (la BDE en France) de moins à rémunérer, donc des produits moins chers au bout de la chaîne pour nos amis allemands :)
Pour les volants Babolat, c'est plutôt une question de respect de prix ...
Un autre facteur important à considérer est la "politique de dotations clubs" des marques.
En France les marques redistribuent aux clubs signant un partenariat avec elles environ 15% des achats de volants en matériel gratuit.
En Allemagne cela n'existe pas.
Il va s'en dire qu'en France les 15% de matériel donnés sont récupérés sur le prix de vente des volants... Je suis tout de même surpris par le prix pratiqué sur les volants babolat en Allemagne. Il faut savoir que Babolat souhaite passer en quelques années d'une position de marque inconnue à une position de marque numéro 2 sur la quasi totalité des pays Européens. Cela va peut-être passer par une politique tarifaire très aggressive.
Bonjour Ivan,
Agressive dans quel sens? Ils vont diminuer les prix?
Sinon dans la continuité du post: le badminton coûte de plus en plus cher.
Le prix des tournois commencent à s'envoler: bientôt il faudra payer 20¤ pour faire 1h de route, faire 2 matchs et repartir. Oui repartir car c'est ce qui se passe pour 90% des personnes, ils repartent car ils ont perdu.
J'attends avec impatience une refonte de notre vision de la compétition. La Ligue Ile de France semble se pencher sur la question sérieusement en demandant via des questionnaires quelle est la formule de compétition qui plaît le plus ou qu'on aimerait voir apparaître!
Ils ont remarqué que les badistes fidèles étaient ceux qui faisaient de la compétition et renouveler leur licence. Pourquoi pas prendre moins de monde dans les tournois et favoriser les rondes suisses où on sûr que CHACUN fera le même nombre de matchs. Et il y a toujours un gagnant/perdant sauf que des 2 côtés il y aura eu du plaisir cette fois.
Pour les volants, il y a des humidificateurs qui commencent à circuler pour que le volant soit moins cassant à la sortie de la boîte. A voir.
Je viens de tester des volants plumes synthétiques Victor. Nul. Le démarrage du volant se fait en vrille avant que la trajectoire se stabilise. 20¤ les 6... Bref, c'est cher, ça ne fait pas le job demandé et... voilà!
Bonne journée à tous!
Dans ma région il faut sauter sur les inscriptions de certains tournois tellement il y a de demandes.
Des tournois avec 250/300 places affiche complet avant la date limite...
Faire des rondes suisse tu dois quasiment diviser par 4 ou 5 la limite d'inscription. Et le nombre de match maximum peut poser problème aussi.
Augmenter les poules de 4 à deux sortant ok mais jouer toute la journée sans la pression des phases finale je trouverai ça super triste.
En Bretagne c'est 2 sortants par poule de 3 généralement, ce n'est pas souvent le cas dans le reste de la France ?
Dans le sud, c'était souvent 2 sortants par poules de 3 (pas toujours) aussi ! Et qu'il y avait régulièrement des poules de 4...
Depuis notre déménagement, j'ai remarqué que les poules de 4 étaient très rares, et 2 sortants par poule de 3 encore plus rare !!!
Je ne sais pas si c'est une généralité en France, mais les quelques fois où j'ai bougé, c'était souvent ça aussi... mais je suis loin d'avoir fait toutes les régions ! ^^
Citation de: jimbelay le 19 Octobre 2017, 12:12
Bonjour Ivan,
J'attends avec impatience une refonte de notre vision de la compétition. La Ligue Ile de France semble se pencher sur la question sérieusement en demandant via des questionnaires quelle est la formule de compétition qui plaît le plus ou qu'on aimerait voir apparaître!
c'est rigolo ce questionnaire. Je suppose que c'est la ligue d'ile de france qui va payer la locations des terrains des tournois se jouant en ronde suisse?
Je n'ai fait des tournois qu'en IDF et c'est en grande majorité des poules de 3 avec 1 sortant par poule.
Il arrive d'y avoir des poules de 3 avec 2 sortants ou des poules de 4 mais ce dernier choix est rare.
De toute façon les tournois de badminton ça a toujours été nul. C'est pour ça que j'en fais pas beaucoup. On est à la limite du HS mais puisqu'on en parle pas dans d'autres sujets, je me lance.
Les problèmes
- Ayant pratiqué le foot et les échecs depuis que je suis petit je peux vous le dire: c'est beaucoup mieux, on joue plus longtemps et on n'attend pas 3h entre chaque match (j'ai déjà été convoqué pour jouer le premier match de bad à 8h et le second à 13h30 :pleure: ça donne pas envie de venir).
- En plus de ça le bad on est enfermés à l'intérieur, parfois il fait très chaud. Et puis y'a qu'au bad où on voit des tournois à élimination directe au niveau amateur. Une fois je me suis inscrit en DH et volontairement pas en DM pour concentrer mes forces sur mon tableau. Il était annoncé tous les tableaux se joueraient en poule. Une fois sur lace le jour J, on a appris qu'ils avaient passé les doubles en éliminatoire direct parce que y'avait plein de monde en mixte (se foutre de la gueule des gens...) On s'est tapés 40 bornes à 7h du matin, on est tombés sur la TDS 2 on a pris 15 et 15 et on a refait 40 bornes. Trop cool le tournoi.
- Et puis le prix n'aide pas: tu raques alors que les vainqueurs repartent au mieux avec des bons d'achat de rien du tout. Toujours pour comparer, un gros tournoi d'échecs l'inscription est un peu plus chère mais les récompenses sont là: j'ai déjà gagné 500¤ en remportant un seul tournoi :) Une question pertinente serait : pourquoi ça paraît si surréaliste au bad alors qu'un autre sport y parvient ? Lles prix des tournois qui augmentent, combinés aux volants qui augmentent, le bad est en train de devenir un sport de richou. Combien de fois j'ai entendu "j'achète pas de plumes, ça coûte trop cher..."A ce prix là on devrait proposer des tournois plus attractifs. Vous allez me dire, y'a trop de monde les salles sont trop petites etc mais il y a toujours des choses à faire pour améliorer.
- Mais si un tournoi à 300 places est déjà plein à craquer avant même la date limite, c'est qu'il n'y a pas assez de tournois. Il est là le vrai problème. Et puis un tournoi propose souvent 2, 3 voire 5 tableaux avec des catégories de niveau qui vont parfois de P10 à N2. Un jour on a même eu des jeunes qui faisaient leur tableau en parallèle de la compétition sénior. Avec un format pareil, c'est pas étonnant qu'on attende des heures entre chaque match aussi.
Quelques solutions
- Déjà les tournois éliminatoires direct c'est une honte, ils devraient être supprimés purement et simplement.
- Il serait intelligent de faire plus de tournois et surtout plus ciblés, genre "que simple" ou "que mixte", ou encore "que double", dans une fourchette de catégories réduite. Je sais bien que c'est facile à dire, mais ça permettrait de pouvoir travailler les tableaux plutôt que d'être éliminé au bout d'un seul match et faire valoir notre sport aux 5g de plumes aux yeux des mairies.
- Limiter à un certain nombre de place et s'y tenir. Nombre qui au passage pourrait être plus conséquent / tableau et / catégorie.
- Pour le format, le mieux serait peut-être de faire des poules un peu plus grosses, et on fait jouer les 1er entre eux, 2ème entre eux etc. Par exemple pour 19 joueurs ou paires, on fait 4 poules de 4 et 1 poule de 5. Les 1ers jouent en demi finale, les 2èmes pour les places de 5 à 8 etc. Y'a plus de matches de poule mais moins en phase finale, et tous les joueurs jouent genre 5 fois. C'est aussi mieux pour les demi-finalistes, qui dans la forme actuelle ont déjà 5, 6 voire 7 matches dans les pattes avant leur finale / petite finale. Bref, moins de matches pour eux et plus pour "les perdants". Encore un denier bénéfice: pour avoir la 1ère place on n'a plus la possibilité de se reposer sr le dernier match de poule et sortir second de poule :)
On en revient toujours au format...
- - Avec un tableau type à 24 joueurs/paire en poules de 3 - 2 sortants, on à 39 matchs.
En tassant un peu, on peut faire tenir 4 tableaux comme ça sur une journée (7 terrains) = 96 joueurs - - Avec ces même 24 joueurs en ronde suisse, il faut 6 tours pour être sur d'avoir un "vrai" premier (pas au point average mais à la confrontation directe) soit 72 matchs. Et donc, 2 tableaux soit 48 joueurs.
- - Avec les "grosses" poules (4 ou 5), je n'ai pas fait le calcul mais c'est un peu du même style.
Et j'ai un gros doute sur la compatibilité du format proposé par l'As du volant avec Poona, mais c'est un autre débat, ou pourrait envisager de faire changer ça
Vous avez déjà fait un tournoi avec 48 joueurs (ce qu'on aurait en simple en ronde suisse)?
Moi oui, sur certaines étapes jeunes départementales ou régionales. Ben ça fait vide, ça fait triste...
Alors commençant déjà par les choses faisables simplement :
- - Fixer un nombre de participants et s'y tenir (+1 à Las du Volant)
- - Optimiser les tableaux en découpant en série (les x plus gros cpph dans une série..., x étant de préférence un multiple de 3)
- - 2 sortants par poules, c'est trop rageant de rater son premier match ensommeillé et d'avoir terminé la journée
Pour les récompenses, le prix des inscriptions : au trail, tu payes plus de trente euros pour un ravitaillement où tu ne t’arrêtes pas, un plat de pâtes que tu touches à peine et un tee-shirt de "finisher", tu ne gagnes rien (seuls les Elites ont des primes) et il y a de plus en plus d'inscrits.
Pour les temps d'attentes, un matchs gagné à 8h en poule de 3 se termine après 8h30, une heure de repos pour le perdant nous emmène à 9h30 et donc fin après 10h + 1h de repos pour la tête de poule = 11h minimum soit effectivement plus de 2h30 d'attente et parfois 4h, mais qu'y faire?
ça va être sympa les rondes suisses ou avec 5 tableaux de 16 joueurs (soit 80 joueurs au total) dans un gymnase classique de 7 terrains je prie pour qu'aucun match ne dure trop longtemps. Sans parler non plus de l'abandon des phases finales qui sont assez intéressantes.
Et sinon es ce que l'on pourrait pas aussi choisir les tournois que l'on fait et en tirer les conclusions?
J'ai fait un tournoi l'année dernière avec une organisation assez légère (1ères convocations l'avant veille, format assez rude, gymnase insalubre) et ben je ne l'ai pas fait cette année...
J'ai fait un tournoi à la place avec des tableaux avec 16 poules de 3 et 1 sortants par poules, un échéancier avec 2 heures de retard, une buvette plus que défaillante....) ils ne me verront pas l'année prochaine également.
Si un tournoi passe de 200 à 50 joueurs il y aura une remise en question par les organisateurs.
Quand au prix, un triathlon aujourd'hui c'est à minima 50 euros pour en gros 3 heures de sport, parfois plus de 300 euros pour des Ironman, un tournoi de tennis c'est à minima 15 euros par tableau, un tournoi d'échec c'est 30 euros un tournoi lent, 10 un rapide.
Il faut aussi comparer les coûts d'organisation qui ne sont pas les même mais on trouvera nécessairement des sports plus chers et mieux dotés et l'inverse est aussi vrai...
Citation de: Jhenry73 le 19 Octobre 2017, 16:07
- - 2 sortants par poules, c'est trop rageant de rater son premier match ensommeillé et d'avoir terminé la journée
C'est clairement la priorité!!
Vous allez en tournoi pour les récompenses ? Vous avez pas choisi le bon sport...
Les temps d'attente en tournoi c'est aussi un aspect prévu par les clubs organisateurs, il faut bien que la buvette tourne et que le tournoi rapporte un peu.
Il faut aussi et surtout tenir compte du fait que les tournois privés, c'est fait pour gagner un peu d'argent. Les clubs ont très peu d'argent, les charges sont très lourdes. Il n'y a qu'a voir le prix des volants et des entraîneurs, c'est des chiffres allucinant !
Du coup c'est quasi impossible de voir apparaître des tournois en mode ronde suisse , poule de 5 - 6 et autre configuration à peu de joueurs. Une fois payé les récompenses et le(s) JA... il reste plus grand chose !
Une petite subvention de la ligue ou de la fédé sur certaines formules, ça pourrait etre pas mal...
Certaines formules se développe pas mal tout de même, les tournois sur 3j (avec 3 sortants partout), les tournois par équipe, les tournois de doubles ( 2 sortants très souvent). En dehors des grosses régions de bad, il peut y avoir des tableaux sous forme de consolante également! Pas si mal même si ca a beaucoup moins d’intérêt ! Sur les niveaux D / P c'est assez prisé, au dessus beaucoup moins !
J'avais pensé à une formule de tournoi "IRONMAN" (j'aurais mis l'inscription à 30 euros) avec des tableaux de 2 poule de 6, 4 sortants, quart demi + finale dans la même journée. 37 matchs / tableau. Bien sur il faut faire venir une école entière de kiné !
A la fin de la journée je pense voir tout le monde KO :p. Vous en pensez quoi ??
Salut Brésilien
En ce qui me concerne je fais des tournois pour faire le °+ de matches possibles contre des adversaires que je n'ai pas l'habitude de jouer.
Donc je vote pour la formule IRONMAN :bj:. Deux fois si possible.
En alternative la ronde suisse est top :). Avec un avantage: Avec des poules plus grandes que le nb de matchs par joueur et en faisant jouer les gagnants contre les gagnants, perdants contre perdants on arrive à une formule ou plus on avance plus les matchs sont disputés... top :coeur: :bj:
Citation de: juBu le 19 Octobre 2017, 18:40
Vous allez en tournoi pour les récompenses ? Vous avez pas choisi le bon sport...
Les temps d'attente en tournoi c'est aussi un aspect prévu par les clubs organisateurs, il faut bien que la buvette tourne et que le tournoi rapporte un peu.
Tu sens quand même des fois que l'échéancier a été fait exprès pour laisser beaucoup de temps entre les matchs pour inciter les gens à aller à la buvette par exemple ou alors c'est que la personne qui a fait l'échéancier n'est vraiment pas doué :hihihi:. Ça m'est déjà arrivé d'attendre vraiment plusieurs heures (et j'insiste sur le "plusieurs") pour un deuxième match.
Citation de: Ak47Soda le 19 Octobre 2017, 23:16
Tu sens quand même des fois que l'échéancier a été fait exprès pour laisser beaucoup de temps entre les matchs pour inciter les gens à aller à la buvette par exemple ou alors c'est que la personne qui a fait l'échéancier n'est vraiment pas doué :hihihi:. Ça m'est déjà arrivé d'attendre vraiment plusieurs heures (et j'insiste sur le "plusieurs") pour un deuxième match.
Déjà vu un échéancier où le premier match est prévu à 9h30 pour un second à 16h (poule de 3, premier match gagné)...
Citation de: Ak47Soda le 19 Octobre 2017, 23:16
Ça m'est déjà arrivé d'attendre vraiment plusieurs heures (et j'insiste sur le "plusieurs") pour un deuxième match.
Tu joues où ? Si ça ne t'arrive pas tout le temps tu as bien de la chance :)
Comme le faisait remarquer JHenry73 dans un post précédent, en IdF le gagnant du premier match en poule de 3 attend systématiquement deux heures et demie ou plus pour son deuxième match.
Citation de: kirbiby le 20 Octobre 2017, 10:24
Citation de: Ak47Soda le 19 Octobre 2017, 23:16
Ça m'est déjà arrivé d'attendre vraiment plusieurs heures (et j'insiste sur le "plusieurs") pour un deuxième match.
Tu joues où ? Si ça ne t'arrive pas tout le temps tu as bien de la chance :)
Comme le faisait remarquer JHenry73 dans un post précédent, en IdF le gagnant du premier match en poule de 3 attend systématiquement deux heures et demie ou plus pour son deuxième match.
Dans mon cas, je parle de plus de 2h30 :peur:
En idf, dans cette config c'est entre 3 et 5h d'attente. Moins de 3h c'est très très rare. Moins de 2h, quasi impossible. Les temps d'attente ca fait partie des tournois de bad. Après, bien sur 4 ou 5h d'attente ca devrait être interdit x)! Ne plus retourner aux tournois qui pratique de telle temps d'attente !
Pour ma part le maximum que j'ai fait ca doit etre 6h. 1er match 8h, je perds en 3 sets. 2eme match 10h je gagne en 2 sets, je finis 1er de poule (2 sortants), je saute 1 tour et hop prochain match a 16h30..... que je perds of course. 8h - 17h , 3 matchs, 1 victoire........ t'es heureux !
Bonjour à tous,
Nous sommes dans une société où l'on a de moins en moins de temps et paradoxalement on demande aux badistes:
- d'attendre la feuille de convocation -> la feuille de convocation qui arrive 2 jours avant. Bon ok, tu as posé ton jour de congé pour pouvoir y aller. Et oui certains bossent le dimanche et posent leurs repos ce jour là lol.
- d'attendre le prochain match -> les 2h d'attente et plus si affinités nous parlent tous. Mais bon... A 300 joueurs, je sais pas combien de tableaux et de séries... Il faut arrêter le délire parfois. J'ai fait un tournoi à Pertuis... 1er match 14h00, 2ème 17h00, 3ème 20h00... Hé ho! J'ai serré la main à mon adversaire j'ai applaudi et après je suis allé donner mon ressenti à la table de marque. Bénévoles ou pas bénévoles, tout le monde à égalité. Quand est-ce que la FFBAD va mettre une application en place pour choisir/sélectionner/réserver son tournoi/payer en ligne et laisser une évaluation/des commentaires sur le tournoi?
- d'attendre que la remise des prix soit faite -> Devoir attendre que tout le monde ait fini, pour avoir ta poignée de mains avec le maire ou le représentant de la mairie et recevoir ton bon d'achat de 20-50¤... Nul.
Je rejoins certains commentaires dans les suggestions:
- prendre moins de monde, quitte à PAYER PLUS CHER mais pour JOUER plus! Pour exemple je connais un club qui fait un tournoi par équipes chaque année sous format ronde suisse. 80¤/équipe. 2 filles/2 garçons minimum. 6 rencontres sur 2 jours: 1DH, 1DD, 2DX. Là où quand tu fais un interclub c'est une rencontre...
- réduire les séries. Il n'y a qu'au bad que je vois ce regroupement de séries... Il devrait y avoir un tournoi pour les NC, pour les P etc. Et faire ça avec un tableau: simple, double ou mixte. Surtout qu'il y a suffisamment de joueurs désormais.
- donner des prix!!! Et enlever les lots d'accueil. Le stylo qu'on utilise pas, le porte clés je sais pas quoi... Mettez des sous, de l'enjeu, une récompense pour les joueurs qui gagnent! J'ai accompagné un jeune sur un Trophée Régional Jeunes (TRJ), il a gagné et il a eu... Une garniture (cordage individuel). Il s'entraîne 3x/semaine et il a eu une garniture... La dernière fois a un Trophée Interrégional Jeunes (TIJ), une fille gagne et a eu... un t-shirt de la région et 2 surgrips. 3 entraînements/semaine, 4h de route aller et 4h de route retour pour ça. Et qu'on arrête de me dire qu'ils viennent pas pour ça... Même eux sur les réseaux sociaux ils sont morts de rires quand ils voient les prix...
- oser des formats différents: la ronde suisse semble arriver mais d'autres se bousculent. Et si, il y a un vainqueur à la fin sous ce format. Et si, il y a du challenge car il faut arriver à tous les gagner ses matchs!
Bonne soirée et merci pour avoir lu ces lignes d'un illuminé badiste! C'est ma thérapie du soir ;)
Citation de: jimbelay le 25 Octobre 2017, 18:07
- d'attendre le prochain match -> les 2h d'attente et plus si affinités nous parlent tous. Mais bon... A 300 joueurs, je sais pas combien de tableaux et de séries... Il faut arrêter le délire parfois. J'ai fait un tournoi à Pertuis... 1er match 14h00, 2ème 17h00, 3ème 20h00... Hé ho! J'ai serré la main à mon adversaire j'ai applaudi et après je suis allé donner mon ressenti à la table de marque. Bénévoles ou pas bénévoles, tout le monde à égalité. Quand est-ce que la FFBAD va mettre une application en place pour choisir/sélectionner/réserver son tournoi/payer en ligne et laisser une évaluation/des commentaires sur le tournoi?
Aujourd'hui, tout passe par le bouche-à-oreille, et je ne crois pas que la Fédé ait intérêt à permettre le commentaire. Ce tournoi de Pertuis ne s'est même pas achevé dans les temps (certaines séries arrêtées aux demi-finales, lumière coupée d'un coup), et au vu de cette expérience, de nombreux joueurs ont refusé de participer aux Championnats du Vaucluse organisés par ce même club. Championnats qui du coup ont dû être annulés faute de participants... Comme quoi ça laisse des traces malgré tout !
Le + souvent, on essaie certains tournois, et on élimine (ce week-end, j'ai participé à un gros tournoi dans le 13, si gros que les D étaient recalés dans un gymnase sans sono (pratique pour les annonces !), sans cordeur, sans toilettes (ou plutôt si, à la turque et dans un état atroce), mais avec beaucoup de lumières dans les yeux... Gymnase ouvert à 7h45 alors que les convocations officielles étaient à 7h... Sans moi l'an prochain.
Je ne suis pas un fan de Facebook, mais il doit bien exister un groupe sur lequel ces ressentis seraient partagés...
Citation de: jimbelay le 25 Octobre 2017, 18:07
Je rejoins certains commentaires dans les suggestions:
- prendre moins de monde, quitte à PAYER PLUS CHER mais pour JOUER plus! Pour exemple je connais un club qui fait un tournoi par équipes chaque année sous format ronde suisse. 80¤/équipe. 2 filles/2 garçons minimum. 6 rencontres sur 2 jours: 1DH, 1DD, 2DX. Là où quand tu fais un interclub c'est une rencontre...
Tous les échos que j'ai sont en effet très positifs moi aussi...
Citation de: jimbelay le 25 Octobre 2017, 18:07
- réduire les séries. Il n'y a qu'au bad que je vois ce regroupement de séries... Il devrait y avoir un tournoi pour les NC, pour les P etc. Et faire ça avec un tableau: simple, double ou mixte. Surtout qu'il y a suffisamment de joueurs désormais.
Alors là, pas d'accord du tout... Le principe du nouveau classement empêche ça, surtout en DH et DM... Un exemple simple, si au lieu de faire une série D7/D8 et D9/P tu regroupes toutes les paires de D entre elles, tu vas arriver à des tournois avec 20 à 30 paires de niveaux très hétérogènes. Sauf que le calcul de la côte retient la "crème" des participants" et qu'elle ne sera pas très loin de la côte de la série D7/D8 (10/12 points). Tu vas donc te retrouver avec une pauvre victoire en poule contre une paire D9/P10 qui sans que tu sortes vaudra 3 ou 4 points. Au bout de 5 tournois, tu passeras D8...
Sur le plan calculatoire, il vaut donc mieux organiser des tournois sans écart-type (ex, un tournoi P et D, avec une série par classement), mais ceci est impossible (les tournois seraient en concurrence frontale pour les séries choisies, et les gains financiers seraient en chute libre)...
Citation de: jimbelay le 25 Octobre 2017, 18:07
- donner des prix!!! Et enlever les lots d'accueil. Le stylo qu'on utilise pas, le porte clés je sais pas quoi... Mettez des sous, de l'enjeu, une récompense pour les joueurs qui gagnent! J'ai accompagné un jeune sur un Trophée Régional Jeunes (TRJ), il a gagné et il a eu... Une garniture (cordage individuel). Il s'entraîne 3x/semaine et il a eu une garniture... La dernière fois a un Trophée Interrégional Jeunes (TIJ), une fille gagne et a eu... un t-shirt de la région et 2 surgrips. 3 entraînements/semaine, 4h de route aller et 4h de route retour pour ça. Et qu'on arrête de me dire qu'ils viennent pas pour ça... Même eux sur les réseaux sociaux ils sont morts de rires quand ils voient les prix...
De mon côté, le seul lot d'accueil qui n'a pas fini au fond de mon sac, c'est la boîte de dominos de l'Isle sur Sorgue, avec mes neveux :)
Citation de: jimbelay le 25 Octobre 2017, 18:07laisser une évaluation/des commentaires sur le tournoi?
Citation de: jimbelay link=topic=21332.msg138913#msg138913 date=150894763
/quote]
Il y a un site internet qui vient juste d'être mis en place à ce sujet par des gars du Sud-ouest . Ça s'appelle badvisor.fr
Alors personnellement je ne trouve pas ça très cool. T'as des personnes qui s'emm*rde à sacrifier leurs week-end pour que d'autres puissent jouer (et accessoirement pour que le club engrange quelques recettes) et t'as toujours un type qui chiale parce que son panini préféré n'était plus dispo ou parce qu'un rayon de soleil lui a fait perdre un point...
Ce sont avant tout des bénévoles qui s'occupent de tout ça. Avec leur temps personnel et leurs moyens...
C'est un risque, c'est sûr...
Tu viens de leur faire une pub magnifique :)... Je constate tout de même qu'aucun tournoi n'est noté moins de la moyenne sur ce site.
Mon ressenti est que, pour ma catégorie (D), la taille du club n'a pas grand chose à voir avec la qualité du tournoi (sauf pour le gymnase, et encore puisque certains gros tournois relèguent les D et P dans des gymnases adjacents).
Dans certains cas (en région parisienne, ça m'est arrivé 2-3 fois), on a juste l'impression d'être des "clients" (à relativiser largement, le piège pour les organisateurs est de vouloir prendre + de participants pour leur faire plaisir. Le mieux est l'ennemi du bien).
Le tournoi le + agréable que j'aie fait est ainsi celui du tournoi de Dax dans le Sud Ouest : 2 sortants par poule, séries par niveaux, gymnase de qualité, terrains de chauffe, salle de repos avec baby foot, canapés et bad à la télé, sono dans la salle de repos...
Attention de ne pas tout mélanger entre contraintes d'organisation, contraintes pour les joueurs et mauvaise organisation tout court.
En tant qu'organisateur, on a des contraintes à respecter que ce soit avec le règlement (nombre max de matchs par joueur par exemple), avec le nombre de terrains disponibles, avec les partenaires.
En tant que joueur, on a d'autres problèmes et en plus pas toujours les mêmes selon le profil des joueurs : on veut jouer (donc ne pas être sur liste d'attente) mais aussi jouer beaucoup, dans de bonnes conditions, sans trop d'attente pour les matchs et pour les remises de récompenses.
C'est parfois dur de concilier les 2 mondes : convier les sponsors (entreprises, mairie) à la remise des récompenses, parce que c'est ça qu'ils veulent, avec la plupart des lauréats déjà repartis, c'est pas le meilleur moyen de les convaincre de continuer à donner et moins de sponsors = moins de lots ou des inscriptions plus chères. Dire au joueur qui a 2h de route pour rentrer qu'il va devoir attendre la fin des matchs, c'est pas simple non plus.
Pareil pour les tableaux, on veut que ce soit le plus homogène possible donc on réduit la taille mais d'un autre côté on veut des matchs (2 poules de 3 et ça râle parce que 4 matchs pour aller au bout c'est trop peu) et des belles récompenses (4 tableaux de 6 joueurs, ça fait le même budget inscription qu'un tableau de 24 mais avec 4 fois plus de récompenses à distribuer).
Et le pire là dedans c'est que la majorité des joueurs qui se plaignent du tournoi reviennent l'année suivante donc même si l'organisateur fait des mauvais choix, rien ne l'encourage à changer.
Une solution potentielle c'est la mise en place de labels pour les tournois pour que les joueurs sachent directement sur quel type de tournois ils s'inscrivent (ex : Elimination directe / poule, part des inscriptions reversées en lot, nb de joueurs max par rapport au nb de terrains, taille des tableaux, etc...)
Bonsoir!
+1 pour tout ce ce que tu as pu dire Eric Cantonnier. Et j'ai bien rigolé sur les dominos au fond du sac :D.
Il y a une citation qui dit à un moment "le joueur qui râle parce qu'il a eu un rayon de soleil et que ça l'a fait perdre". Ben oui... Enfin je comprends pas pourquoi on nous fait jouer dans des mauvaises conditions lol. A un moment on a envie d'avoir des conditions tout simplement "normales".
Pour l'anecdote: avec mon advsersaire week-end dernier on a dit qu'on ne jouerait pas sur le terrain vu qu'il y avait du soleil. On a commencé nos 3mn réglementaires etc. Et puis, il lève la tête, idem pour moi, on cligne des yeux et... on lève tous les 2 la main pour appeler le JA! Nous étions dans la série R4. Réponse du JA " ok, ok allez discrètement sur le terrain d'à côté et j'espère que le prochain match avec les D8 ils seront moins embêtants que vous". Tout a été dit avec sourire etc. Mais on a un JA qui te fait jouer sur un terrain ensoleillé. Et quand je dis ensoleillé c'est ensoleillé!
Pour les sponsors: faites les venir entre 12h et 14h là où il y a le plus de monde. Ils sont contents, ils voient je sais pas combien de joueurs en même temps et... tout ce beau monde qui voit leur bel banderole. Pour les plus assidus vous faites une belle annonce au micro à ce moment là: "nous remercions notre partenaire TRUCMUCHE pour son implication etc."
Sinon le système de labels pourquoi pas. Mais je le répéte c'est le boulot de la fédé de mettre ça en place et de le gérer.
Je vais regarder badvisor.fr ce que ça donne!