Bonjour,
Quelqu'un a-t-il des infos sur la période de mutation pour cette année ?
Mois de mai comme l'année dernière, ou retour au mois de juin comme les années précédentes ?
Je trouve que le mois de mai, ça fait vraiment tôt !!
Salut farf1664,
Il est encore un peu tôt pour ce type d'infos ;) Les choses vont commencer à se décanter le mois prochain je pense.
Sauf mise à jour de dernière minute du règlement, la période de mutation reste fixée du 1er au 31 mai.
En revanche, info sur la saison en cours : il semblerait que Carolina Marin et Aulnay aient rompu d'un commun accord leur contrat. On ne devrait plus voir la championne du monde sur les interclubs nationaux :(
Ma question porte surtout sur la période... car le mois de mai (si c'est le mois de mai), c'est dans moins d'un mois et demi !!
Sinon pour les infos sur les joueurs qui vont muter, effectivement c'est encore un peu tôt !!! :-)
Citation de: Ivan Cappelli le 18 Mars 2015, 11:49
En revanche, info sur la saison en cours : il semblerait que Carolina Marin et Aulnay aient rompu d'un commun accord leur contrat. On ne devrait plus voir la championne du monde sur les interclubs nationaux :(
On ne la voyait déjà pas souvent de toutes façons....
Citation de: farf1664 le 18 Mars 2015, 11:52
Ma question porte surtout sur la période... car le mois de mai (si c'est le mois de mai), c'est dans moins d'un mois et demi !!
Sinon pour les infos sur les joueurs qui vont muter, effectivement c'est encore un peu tôt !!! :-)
Alors je te confirme que la période est bien fixée à Mai ;)
Piccolo : Elle a tout de même disputé 3 journées ... et surtout jouait un rôle capital pour l'accession aux play-offs du CBAB.
Première information majeure de l'intersaison : le quintuple champion de France Baptiste Carême rejoint les rangs du CBAB Aulnay-sous-Bois. De nombreux mouvements semblent s'enclencher pour l'intersaison, avec notamment une désertion du championnat par beaucoup d'étrangers !
Erwin Kehlhoffner à Fos sur Mer, très bel article du Ouest France sur son départ de Guichen !
CitationDe nombreux mouvements semblent s'enclencher pour l'intersaison, avec notamment une désertion du championnat par beaucoup d'étrangers !
Ah ?? on en connait les raisons ?
Citation de: Taurandir le 15 Avril 2015, 11:58
CitationDe nombreux mouvements semblent s'enclencher pour l'intersaison, avec notamment une désertion du championnat par beaucoup d'étrangers !
Ah ?? on en connait les raisons ?
Ils ne peuvent plus cumuler les interclubs chez nous et chez eux
Bonjour,
Venir jouer à Fos peut être une bonne raison. Après j'entends que le fossé à Fos est énorme: quelques joueurs Top/A/B et après c'est à un niveau départemental. Cela fait une "rupture". Après, vous me direz pour Erwin, l'intérêt est là: pouvoir s'entraîner ainsi qu'avoir des moyens financier et je crois que la mairie de Fos aide pas mal.
A fos, il y a de l'elite aussi T20 il me semble 😄
oui en effet excusez moi
CitationCitation de: Taurandir le 15 Avril 2015, 11:58
Citer
De nombreux mouvements semblent s'enclencher pour l'intersaison, avec notamment une désertion du championnat par beaucoup d'étrangers !
Ah ?? on en connait les raisons ?
Ils ne peuvent plus cumuler les interclubs chez nous et chez eux
Oui mais c'était déjà le cas cette année ;) Il doit y avoir d'autre raison...De plus beaucoup de championnat d'IC fonctionne de la même façon et des joueurs étranger avait d'ailleurs fait le choix de quitter leur championnat pour le notre...
De plus le future point de règlement stipulant qu'un joueur pourra participer au IC dans le cas ou il participerait à un tournoi international et serait éliminé avec le stade des 1/4 (non inclus) aurait du au contraire faire venir du monde ! Donc est-ce qu'on connait les raisons de la désertion des étrangers ? ;)
Citation de: Taurandir le 21 Avril 2015, 16:05
CitationCitation de: Taurandir le 15 Avril 2015, 11:58
Citer
De nombreux mouvements semblent s'enclencher pour l'intersaison, avec notamment une désertion du championnat par beaucoup d'étrangers !
Ah ?? on en connait les raisons ?
Ils ne peuvent plus cumuler les interclubs chez nous et chez eux
Oui mais c'était déjà le cas cette année ;) Il doit y avoir d'autre raison...
Il me semble que c'est rentré en vigueur durant la saison en cours donc après qu'ils aient signé les contrats avec les clubs.
Baptiste Careme va effectivement à Aulnay, curieux car Aulnay va aussi perdre Wacha qui selon certaines sources joueraient en Allemagne la saison prochaine, ils aurait plus besoin d'un bon joueur 1 en simple et d'une bonne joueuse 1 en simple, tout dépend bien entendu des objectifs du club.
Avec la course olympique dès la rentrée, il y aura des absents dans le championnat français.
Citation de: Bach95 le 21 Avril 2015, 18:30
Citation de: Taurandir le 21 Avril 2015, 16:05
CitationCitation de: Taurandir le 15 Avril 2015, 11:58
Citer
De nombreux mouvements semblent s'enclencher pour l'intersaison, avec notamment une désertion du championnat par beaucoup d'étrangers !
Ah ?? on en connait les raisons ?
Ils ne peuvent plus cumuler les interclubs chez nous et chez eux
Oui mais c'était déjà le cas cette année ;) Il doit y avoir d'autre raison...
Il me semble que c'est rentré en vigueur durant la saison en cours donc après qu'ils aient signé les contrats avec les clubs.
Il te semble bien ^^
Medor, l'un n'empêche pas l'autre
Anne Tran de Issy les Moulineau à Aix en Provence elle l'annonce sur ça page facebook.
Bonjour,
Avez-vous vu la nouvelle règle de la fédération qui impose d'avoir au moins 50% de joueurs sur la composition d'équipe avec 2 années de licence dans le club ?
J'ai l'impression que cela devient un casse tête pour pas mal de monde d'aligner une équipe dès que vous avez quelques mutations
Je n'ai pas encore vu cette règle, où as-tu eu l'info ?
Citation de: mxsk le 22 Mai 2015, 12:31
Bonjour,
Avez-vous vu la nouvelle règle de la fédération qui impose d'avoir au moins 50% de joueurs sur la composition d'équipe avec 2 années de licence dans le club ?
J'ai l'impression que cela devient un casse tête pour pas mal de monde d'aligner une équipe dès que vous avez quelques mutations
Chez nous, en départementale (peut être aussi régionale ?), on n'a pas le droit d'aligner plus de 2 mutés (sur 5 joueurs minimum, 9 maximum) sur une même rencontre. Je ne sais pas comment c'est dans les autres régions/départements, mais du coup, c'est déjà effectif (et même encore plus limitatif que ce que tu dis) !
Chez nous aussi, mais je pense qu'on ne peut pas comparer avec les équipes nationales ... Le badminton se semi-professionnalisant, certaines contraintes peuvent tuer des clubs ...
Citation de: keating le 22 Mai 2015, 13:29
Je n'ai pas encore vu cette règle, où as-tu eu l'info ?
documents envoyés par la fédération aux équipes de nationales
1/ Non, on a pas vu : aucune publication sur le site de la fédé...
2/ Les clubs le savent avant de s'engager, à eux de faire en conséquence
3/ Sur quels joueurs ? La composition effective où ceux indiqués sur la feuille de présence?
Enfin, je pense que le but est d'éviter de piller les clubs formateurs et d'assurer une certaine continuité à niveau donné afin de permettre d'ancrer le travail sur le long terme.
Ca répond à une logique structurante qui incite les clubs à investir sur la formation plus que sur le recrutement.
Maintenant, c'est sur que c'est chaud en gestion (surtout en ajoutant les 2 divisions d'écart en national qui fait que tu as du mal à avoir une équipe B en réserve)
Je confirme l'arrivée de ce règlement des 50% de joueurs présents depuis au 2 saisons au club pour le prochain exercice. Cette durée passera même à 3 saisons pour l'exercice 2016/2017.
Cela va apparaître dans le prochain LOB de la ffbad.
Les 50 % sur la composition effective.
Oui cela va pousser certains clubs à former plutôt que de faire venir les joueurs d'ailleurs. Peu de monde à l'air au courant de cela.
Citation de: Ivan Cappelli le 22 Mai 2015, 14:42
Je confirme l'arrivée de ce règlement des 50% de joueurs présents depuis au 2 saisons au club pour le prochain exercice. Cette durée passera même à 3 saisons pour l'exercice 2016/2017.
Pour le coup, je trouve que 3 saisons c'est peut etre un peu "too much"
OK ben si c'est pour encourager la formation ...
Juste le temps pour Chambly de faire venir son armada de mutés sur 2ans, et on met cette règle en place, super ...
cette règle est vraiment contre productive pour les clubs et va créer un fossé entre les clubs deja en place (Chambly, Strasbourg, Aix, Issy et les autres) Le problème est simple les français de très bon niveau capable d'évoluer en top12 sont tous déjà pris (même les futurs jeunes, surtout chez les filles) si tu veux concurrencer les grosses cylindré il faut faire venir des joueurs(es) étranger(es) qui ont un meilleur niveau. Sinon tu redescends dans une ligue inférieur. Ligue inférieur = moins de budget, moins de budget = moins de moyen pour la formation, la structuration d'un club... Il faut arrêter de dire que les étranger tue le bad en France, au contraire, il le tire vers le haut. Grâce a eux, ont a plus de subvention, plus de poids médiatique, on se développe plus, on forme une futur génération plus forte... Et surtout notre vitrine (le top12) est d'un meilleur niveau et donc plus sympa a regarder. Il y a des affiches digne d'un tournois européen à aller voir et c'est magnifique.
Il y a forcément des cotés négatifs ... mais en même temps, si ça évite des dérives comme dans certains sports où on a plus des "produits financiers" que des joueurs et que c'est uniquement la course a "toujours plus de budget", c'est peut être aussi une partie du "prix à payer".
On peut aussi se dire qu'il ne s'agit "que" de 50 % ... et que du coup, les transferts ne sont pas "bloqués" et que dans le même temps, les clubs sont poussés sur la formation.
Il y a aussi, il me semble, une cohérence à garder des joueurs du Top 12 plusieurs saisons pour justement structurer les clubs en formation sur du plus long terme.
Comment "éduquer" dans un sport les jeunes s'ils voient les têtes de clubs joueur aux chaises musicales tous les ans ? ... est-ce dans cet "non stabilité" que l'on peut construire sur plus long terme ?
Alors, oui ... comme toujours, y'aura des aspects négatifs et 'autres positifs ... mais c'est toujours mieux d'essayer quelque chose plutôt que de stagner ... non ?
Citation de: Oxygum le 22 Mai 2015, 16:03
Il y a forcément des cotés négatifs ... mais en même temps, si ça évite des dérives comme dans certains sports où on a plus des "produits financiers" que des joueurs et que c'est uniquement la course a "toujours plus de budget", c'est peut être aussi une partie du "prix à payer".
Tout a fait d'accord, mais il ne faut pas etre plus vertueux que le vertueux ;)
Citation de: Oxygum le 22 Mai 2015, 16:03
Alors, oui ... comme toujours, y'aura des aspects négatifs et 'autres positifs ... mais c'est toujours mieux d'essayer quelque chose plutôt que de stagner ... non ?
C'est vrai aussi mais pour le coup, je ne pense pas que cela restera dans le temps...
éviter de stagner oui entièrement pour, il faut aller de l'avant, mais retourné en arrière non...
Citation de: kosiric le 22 Mai 2015, 16:10
C'est vrai aussi mais pour le coup, je ne pense pas que cela restera dans le temps...
Complètement d'accord.
C'est un peu le mal de notre sport qui se cherche encore je trouve au niveau des instances ... ça bouge, beaucoup, tous les ans, une peu dans différentes directions, sans pour autant que tout le monde ait les mêmes informations, ou alors avec des contre décisions, etc ...
Du coup, on a parfois le sentiment d'une action désordonnée, mal préparée ... et donc non concertée et avec des défauts de communication.
Si les décisions étaient un peu plus explicitées au regard du projet de la fédé (on en revient toujours à la com'), elles seraient peut être parfois plus comprises.
Pourtant, il n'y a plus grand chose à inventer, beaucoup d'autres sports ont trouvé des réponses qui ne marchent pas si mal...
Même les clubs de Foot les plus fortunés (Barça, PSG) ont des écoles de jeune et forment des joueurs...
Comparons ce qui est comparable... Aujourd'hui, il est clairement difficile de former correctement par manque de moyens logistiques, humains et financiers. Je ne pense pas qu'une modification dans un reglement peut faire avancer ca.
Quand je lis que les gens sont outres de voir des joueurs etrangers dans notre championnat avec des propos comme "ils viennent juste faire les matchs et repartent, ils ne participent pas a le vie du club".
En meme temps, a moindre niveau quand tu es competiteur et que tu veux evoluer, vas tu de toi meme jouer avec des loisirs sachant qu cela ne t'apportera absolument rien (en apprentissage, pas en humain hein ;)).
Comment peut on se permettre de blamer ce joueur qui veut aller chercher des performances et ne pas se preoccuper du reste...
Le fond du probleme est purement financier dans notre sport. Apres, il est clair que cela doit etre bien encadre pour ne pas entrer dans les derives du sport business.
Pour information, un mail de la fédération vient d'être envoyé aux clubs de Nationale pour leur signaler le report d'un an du système des 50% de joueurs au club depuis 2 saisons sur la feuille de match. De plus, la FFBaD réduit de 4 à 3 le nombre de joueurs concernés par ce règlement pour les équipes alignant 6 ou 7 joueurs.
La FFBaD avait reçu de très nombreuses plaintes des dirigeants des clubs de Nationale face à l'adoption de ce système, et a donc décidé de laisser un an aux clubs pour se préparer au mieux à ce nouveau point de règlement.
Citation de: Ivan Cappelli le 22 Mai 2015, 17:49
De plus, la FFBaD réduit de 4 à 3 le nombre de joueurs concernés par ce règlement pour les équipes alignant 6 ou 7 joueurs.
je ne comprends pas cette phrase... :/
J'ai aussi du mal à comprendre cette règle, ca limite les mouvements et c'est plus embetant qu'autre chose. Autant limiter encore plus les etrangers. Imaginons le cas ou un/une junior explose au plus haut niveau en N2, elle ne pourra pas bouger parce que dans les 50% de licence "fixe" ca sera les framcais, pour que les etrangers puissent etre muté a leur guise. Tres dur de garder un etranger fixe, mais le francais c'est plus simple. Donc le marché de joueur nationaux sera fini
Citation de: mxsk le 22 Mai 2015, 22:31
Citation de: Ivan Cappelli le 22 Mai 2015, 17:49
De plus, la FFBaD réduit de 4 à 3 le nombre de joueurs concernés par ce règlement pour les équipes alignant 6 ou 7 joueurs.
je ne comprends pas cette phrase... :/
En 2016/2017, une équipe de Nationale réalisant sa composition d'équipe avec 6 (le minimum réglementaire) ou 7 joueurs différents sera autorisée à n'aligner que 3 joueurs au club depuis 2 saisons. À compter de 8 joueurs différents sur la compo, il faudra 4 joueurs présents au club depuis au moins 2 saisons.
clair net et précis :) merci
pas de nouvelles du mercato ??? pas très rigolo....
Ca bouge beaucoup... mais pas forcément de têtes d'affiches
Citation de: mxsk le 28 Mai 2015, 14:06
Ca bouge beaucoup... mais pas forcément de têtes d'affiches
Effectivement, la majorité des mouvements sont locaux. L'influence des JO et le peu de disponibilité des têtes d'affiche pour les Interclubs la saison prochaine explique probablement cela.
Dans les nouvelels regles, y'a aussi le passage de 2 etrangers (hors UE), a 1 seul. Mine de rien ca rend de plus en plus debile cette distinction qui n'est absolument pas justifiee dans un sport amateur entre les differentes nationalites. Par exemple a Mulhouse y'a deux indonesiens qui sont integres en france depuis des lustres, leur club a aussi deux autres indonesiennes, et je vois pas comment ils pourraient en garder plus de 2 dans le club.
A cote de cela, certains clubs alignent des tonnes de mercenaires bulgares, polonais etc.... ils peuvent en mettre 5 sur la feuille de match si ca leur chante.
Ils faut vraiment revenir sur ces histoires de categories/pays
Citation de: pypa le 31 Mai 2015, 13:45
Dans les nouvelels regles, y'a aussi le passage de 2 etrangers (hors UE), a 1 seul. Mine de rien ca rend de plus en plus debile cette distinction qui n'est absolument pas justifiee dans un sport amateur entre les differentes nationalites. Par exemple a Mulhouse y'a deux indonesiens qui sont integres en france depuis des lustres, leur club a aussi deux autres indonesiennes, et je vois pas comment ils pourraient en garder plus de 2 dans le club.
A cote de cela, certains clubs alignent des tonnes de mercenaires bulgares, polonais etc.... ils peuvent en mettre 5 sur la feuille de match si ca leur chante.
Ils faut vraiment revenir sur ces histoires de categories/pays
Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi est-ce plus intéressant pour les clubs d'aligner un polonais qu'un français ?
parce que les francais demandent plus d'argent et n'ont pas forcement une super mentalite
C'est probable et c'est un peu le problème : ne serait-il pas temps de repenser notre politique de formation ?
Pour quelques euros tu peux avoir un joueur du top 200 mondial. Pour avoir un français de ce niveau il faut sortir quelques euros en plus, tout simplement.
Les dernières années, certains avaient la possibilité de voir l'avancée des mutations sur poona, plus personne ne peut le faire ?
Ben pour l'instant il n'y a rien de renseigné ...à ce que j'arrive à voir ...
Aucune mutation saisie sur Poona encore ! la fédé traine ;)
Sinon c'est assez simple pour les étrangers tu paye un petit cachet et le transport (avion, hotel,...) donc pour un européen pas trop cher par rencontre ! pour un Français du même niveau tu casque beaucoup plus ! surtout que le français souhaitera être déclarer avec un contrat de travail..du coup charge et compagnie...(et c'est normal ! de le déclarer je parle ;))
Sinon pour la saison 2015-2016 j'ai ouie dire que les barrages de national (top 12 inclus) auraient lieu fin mai (28/29 mai) alors que la période de mutation serait toujours entre le 1er et le 30 mai...super pour les clubs ça...
De plus il parait aussi que seul les joueurs N1 N2 N3 seront soumis à l'obligation de faire une mutation ! les joueurs R et D seront libre de faire leur choix en septembre (soit après la période d'inscription des équipes en national et régional...) encore super pour les clubs d'inscrire leur équipes à l'aveugle sans certitude sur leur effectif...j'étais déjà fortement opposé à la fin des mutations obligatoire pour les joueurs C (il y a énormément de joueuses C évoluant en championnat régional !) maintenant seul les élites et A++ seraient soumis à cette obligation une bêtise...
En fait j'ai pas vraiment compris a quoi sert cette periode, sachant que de toute facon un club ne peut pas aligner deux mutes sur une rencontre. c'est deja assez contraignant. Est ce que c'est un truc qui permet plutot aux clubs d'etre surs de leur effectif a la fin d'une saison, et d'empecher un joueur de changer d'avis pendant l'ete et en septembre?
Ca y est, on peut trouver quelques infos, mais rien de trop croustillant ...
Erwin va bien à Fos ...
Maxime Michel de Maromme à Créteil,
Xavier Engrand d'Arras à Bethune,
Julien Tchorik de Saint Bruno à Oullins ....
Juliane Piron quitte Rostrenen pour Maromme !
Citation de: keating le 06 Juin 2015, 23:10
Ca y est, on peut trouver quelques infos, mais rien de trop croustillant ...
Erwin va bien à Fos ...
Maxime Michel de Maromme à Créteil,
Xavier Engrand d'Arras à Bethune,
Julien Tchorik de Saint Bruno à Oullins ....
il faut un compte dirigeant sur poona pour voir ca, exact?
Oui
Un président pour nous faire un copier collé de la liste ? :)
Citation de: mxsk le 10 Juin 2015, 14:58
Un président pour nous faire un copier collé de la liste ? :)
Je ne suis pas sûr que ce soit autorisé mxsk ... mais si tu veux avoir des infos concernant un club ou une division précise, n'hésite pas ;)
bah je dois être une buse car j'ai un compte dirigeant mais je ne vois rien.
quelqu'un aurait il la bonté de m'expliquer la démarche à suivre... a vot'bon coeur M'sieur'Dame...
onglets "joueurs" puis "mutation" puis export de liste....
+ 1 à Ivan : je ne suis pas sur que déontologiquement ce soit top... :(
j'ai pas d'onglet "mutations"
ça marche que pour les présidents?
Même les présidents de club ne l'ont pas :(
Et si on oublie la déontologie... personne peut m'envoyer ça en mp ? :D
Ben les annees passees la ffbad diffusait le fichier des la mi-mai avec ensuite des updates regulieres, donc y'a aucun probleme deontologique, non? Ils ont la flemme de le publier, c'est tout
Je pense plutôt qu'ils souhaitent attendre de rentrer toutes les mutations (le chiffre de mutations enregistrées augmente chaque jour) avant de publier cette liste ;)
je viens de tester.
Effectivement, les présidents clubs n'ont pas accès.
Les présidents Codep si.
Je reste sur ma position : si la fédé ne diffuse pas, ce n'est pas au élus territoriaux de le faire. :rose:
Patience... :dodo:
Citation de: Jhenry73 le 11 Juin 2015, 09:29
je viens de tester.
Effectivement, les présidents clubs n'ont pas accès.
Les présidents Codep si.
Je reste sur ma position : si la fédé ne diffuse pas, ce n'est pas au élus territoriaux de le faire. :rose:
Patience... :dodo:
Honnêtement, je m'en fous un peu des mutations mais je pense quand même qu'il faut arrêter de trouver des bonnes excuses à tout ce que fait où ne fait pas la FFBAD... (je ne te vise pas personnelelment, je parle d'une façon générale). Il y a plein de trucs qui ne vont pas et prendre systématiquement leur défense ce n'est pas rendre service au badminton. Ils otn totalement éloignés des réalité du terrain...
Citation de: Piccolo le 11 Juin 2015, 12:33
Citation de: Jhenry73 le 11 Juin 2015, 09:29
je viens de tester.
Effectivement, les présidents clubs n'ont pas accès.
Les présidents Codep si.
Je reste sur ma position : si la fédé ne diffuse pas, ce n'est pas au élus territoriaux de le faire. :rose:
Patience... :dodo:
Honnêtement, je m'en fous un peu des mutations mais je pense quand même qu'il faut arrêter de trouver des bonnes excuses à tout ce que fait où ne fait pas la FFBAD... (je ne te vise pas personnelelment, je parle d'une façon générale). Il y a plein de trucs qui ne vont pas et prendre systématiquement leur défense ce n'est pas rendre service au badminton. Ils otn totalement éloignés des réalité du terrain...
Encore une fois, ça peut être un long débat.
Je comprend et je suis en accord en parti avec ce que tu dis.
D'un autre coté, on peut aussi se dire que le rôle de Fédé, c'est peut être d'être plus sur le terrain du national (en terme de nation) plus que sur le terrain en terme de Région, voir Département.
Le propre même des dirigeants, c'est de diriger, et non pas d'exécuter ... enfin il me semble.
Il me semble aussi, bien que justement, si nous avons des instances de la plus pointues coté terrain (qui est le club) vers la plus large (la fédé), c'est bien qu'il y a une répartition des tâches et enjeux que chacun doit s'attacher à s'occuper et/ou développer.
Taper sur la Fédé, c'est donc d'abord taper aussi et surtout sur les plus petites instances qui sont censées faire remonter l'information.
Alors effectivement, la Fédé peut paraître éloignée du terrain ... et sans chercher à les défendre (tu m'as déjà reproché d'être trop "mitigé" ou de ne pas être tranché), tout n'est peut pas aussi simple que ce qu'il n'y parait ...
C'est pour ça que je rejoins Jhenry ... sinon, ça deviendrait juste vite l'anarchie et je pense pas vraiment que si toutes les instances, à quelque niveau que ce soit, sortent de leur prérequis, alors même que leur contrat moral est de les accepter, ne rendent les choses plus faciles.
Pour prendre un exemple : comment un dirigeant qui se comporte mal sur un terrain lors de son match peut être pris au sérieux par des jeunes qu'il coatche ?
Et bien je pense que comme le dis Jhenry "si la fédé ne diffuse pas, ce n'est pas au élus territoriaux de le faire.", on est dans un cas similaire ...
Piccolo : je ne défend pas la Fédé. :)
Je trouve moi aussi regrettable qu'une info jusque là publiée ne le soit plus.
Il suffirait peut-être juste de leur demander gentiment avant de tapper dessus
Ils sont un peu long à la détente et on ne sait jamais trop à qui envoyer la demande mais ça fini par avancer... ;)
Citation de: Oxygum le 11 Juin 2015, 13:00
Citation de: Piccolo le 11 Juin 2015, 12:33
Citation de: Jhenry73 le 11 Juin 2015, 09:29
je viens de tester.
Effectivement, les présidents clubs n'ont pas accès.
Les présidents Codep si.
Je reste sur ma position : si la fédé ne diffuse pas, ce n'est pas au élus territoriaux de le faire. :rose:
Patience... :dodo:
Honnêtement, je m'en fous un peu des mutations mais je pense quand même qu'il faut arrêter de trouver des bonnes excuses à tout ce que fait où ne fait pas la FFBAD... (je ne te vise pas personnelelment, je parle d'une façon générale). Il y a plein de trucs qui ne vont pas et prendre systématiquement leur défense ce n'est pas rendre service au badminton. Ils otn totalement éloignés des réalité du terrain...
Encore une fois, ça peut être un long débat.
Je comprend et je suis en accord en parti avec ce que tu dis.
D'un autre coté, on peut aussi se dire que le rôle de Fédé, c'est peut être d'être plus sur le terrain du national (en terme de nation) plus que sur le terrain en terme de Région, voir Département.
Le propre même des dirigeants, c'est de diriger, et non pas d'exécuter ... enfin il me semble.
Il me semble aussi, bien que justement, si nous avons des instances de la plus pointues coté terrain (qui est le club) vers la plus large (la fédé), c'est bien qu'il y a une répartition des tâches et enjeux que chacun doit s'attacher à s'occuper et/ou développer.
Taper sur la Fédé, c'est donc d'abord taper aussi et surtout sur les plus petites instances qui sont censées faire remonter l'information.
Alors effectivement, la Fédé peut paraître éloignée du terrain ... et sans chercher à les défendre (tu m'as déjà reproché d'être trop "mitigé" ou de ne pas être tranché), tout n'est peut pas aussi simple que ce qu'il n'y parait ...
C'est pour ça que je rejoins Jhenry ... sinon, ça deviendrait juste vite l'anarchie et je pense pas vraiment que si toutes les instances, à quelque niveau que ce soit, sortent de leur prérequis, alors même que leur contrat moral est de les accepter, ne rendent les choses plus faciles.
Pour prendre un exemple : comment un dirigeant qui se comporte mal sur un terrain lors de son match peut être pris au sérieux par des jeunes qu'il coatche ?
Et bien je pense que comme le dis Jhenry "si la fédé ne diffuse pas, ce n'est pas au élus territoriaux de le faire.", on est dans un cas similaire ...
Je suis dirigeant de club, membre du CA du codep de mon département, animateur, arbitre, juge-arbitre, du temps pour développer le badminton, je pense en passer plus que beaucoup de gens.
La FFBAD gère le niveau national ? Ah bon ? Comment ? Avec la mascarade sur les jeux européens et l'embrouille avec certains cadres de l'équipe de France ?
En faisant venir un nom ronflant en la personne de Peter Gade ? Ça coûte combien ça ? Bien plus de 100000¤ et pour quoi faire ?
Et pendant ce temps des dizaines de petits clubs ont du mal à boucler leur budget avec des subventions municipales de plus en plus revues à la baisse, des salles non adaptées et qu'il faut partager avec d'autres clubs de sport et des instances locales où règne une omerta depuis des années avec certaines personnes qui sont encore et toujours à la même place et font passer leurs intérêts avant leur fonction.
Alors qu'on arrête 2 minutes de vivre dans le monde des bisounours et qu'on regarde la réalité en face...
Mon message peut sembler "violent" mais il n'ets en aucun cas dirigé contre un participant du forum ;)
Citation de: Piccolo le 11 Juin 2015, 17:34Je suis dirigeant de club, membre du CA du codep de mon département, animateur, arbitre, juge-arbitre, du temps pour développer le badminton, je pense en passer plus que beaucoup de gens.
Ca je m'en souvenais, on l'a déjà évoqué sur d'autres fils ;)
Il me semble aussi que Jhenry est aussi "dirigeant" (je mets des guillemets pour le coté général du dirigeant comme je n'en sais pas plus) ... et moi aussi ;)
Citation de: Piccolo le 11 Juin 2015, 17:34La FFBAD gère le niveau national ? Ah bon ? Comment ? Avec la mascarade sur les jeux européens et l'embrouille avec certains cadres de l'équipe de France ?
En faisant venir un nom ronflant en la personne de Peter Gade ? Ça coûte combien ça ? Bien plus de 100000¤ et pour quoi faire ?
Et pendant ce temps des dizaines de petits clubs ont du mal à boucler leur budget avec des subventions municipales de plus en plus revues à la baisse, des salles non adaptées et qu'il faut partager avec d'autres clubs de sport et des instances locales où règne une omerta depuis des années avec certaines personnes qui sont encore et toujours à la même place et font passer leurs intérêts avant leur fonction.
Là, tu as raison. Il y des idées que je défend aussi.
Le truc qui m'embête plus, c'est de poser le préambule que tu es dirigeant et que justement, quelque part tu vas à l'encontre de ta propre instance ... alors que tu as finalement une partie des cartes en mains pour essayer (je dis bien essayer) de faire changer et/ou avancer ...
Il me semble que dans le discours, pour ceux extérieurs aux instances, ça peut paraitre "schizophrène" (sans "attaque" personnelle non plus de ma part, mais pour faire comprendre le double sens), sans compter que si ceux en poste (et si je comprend bien, compte tenu de la position que tu défends sur ceux qui sont là depuis longtemps ... tu dois donc au moins être plus récent qu'eux) viennent à contredire ouvertement le système dans lequel ils sont, je ne sais pas si ça va les inciter à participer ou au contraire les rebuter.
Y'a juste un truc qui me chiffonne quand tu fais la relation petit club et subvention municipales en baisses ... en parallèle à FFBad ...
Tu rends responsable le Fédé de la politique municipale ? Départementale ? Régionale ? ... c'est pour ça que je parlais de la Fédé qui s'occupe de la "politique nationale de développement du bad".
Alors effectivement, ils n'interviennent pas directement dans les petits clubs ... ils gèrent le national et international ... administrent et prennent des décision qui s'appliquent ensuite ... comme la démocratie en quelque sorte ;
Pour changer ça ... il faut monter la Fédé ;) (au cas où t'as pas assez de trucs à faire ... je te trouve des occupations complémentaires :D)
Après, je pense qu'il y a aussi des différences entre les Ligues et les Codep.
Nous parlons donc avec notre propre vécu.
En ce qui me concerne, le Codep est très actif mais les bénévoles y sont trop peu nombreux ... mais en même temps, il a plusieurs salariés.
Depuis quelques années, nous (dans mon club) nous sommes bougés ... nous avons un nouveau complexe (23 terrains au total sur 2 complexes + tous les jours de la semaine des créneaux).
Désormais nous sommes employeurs ...
... et pourtant, nous avons les mêmes règles que pour les autres clubs de notre région ... les mêmes aides CNDS et FFbad emploi ... nous avons juste été actif auprès de notre commune, de l'intercommunalité (sans parler du mécénat et sponsoring), essayé de mettre en avant auprès du Département et de la Région ce que nous développions comme "politique publique" (si on peut dire comme ça) à travers notre sport au lieu que ça ne soit les vrais politiques qui aient besoin de le faire ... et pour le moment, ça marche.
Quand on parle avec les gens du Codep et de la Ligue, nous ne nous sentons pas particulièrement "prisonniers" des décisions. Nous avançons, communiquons le pourquoi du comment et finalement, ça se passe pas si mal, même si par exemple cette année, nous avons refusé le système de cooptation et que nous allons sans doute être sanctionnés.
Citation de: Piccolo le 11 Juin 2015, 17:34Alors qu'on arrête 2 minutes de vivre dans le monde des bisounours et qu'on regarde la réalité en face...
Mon message peut sembler "violent" mais il n'ets en aucun cas dirigé contre un participant du forum ;)
Je suis là aussi d'accord avec toi : nous ne sommes pas dans le monde des Bisounours ... si on veut des choses, il faut être fort, actif, et déterminé ... et peut savoir un peu manier les armes de "l'ennemi" ;)
Effectivement les financements sont en baisse constante ... mais la Fédé n'y est pas pour grand chose il me semble ...
Alors il faut aller les chercher ces quelques aides que l'on peut avoir pour se développer.
On est concurrence entre clubs de bad, c'est vrai, mais c'est surtout d'autres sports qui bouffent toutes les subventions ... et c'est peut être en s'organisant, se structurant, qu'on arrivera à aller cherche ce qui passe chez les footeux en partie ...
Ton discours, quand on l'analyse avec un peu de recul n'est pas agressif dans le fond, peut être plus dans la forme pour celui qui ne prendra pas le recul nécessaire à la lecture.
Pour finir, je dirais que ce type de sujet me passionne ;)
... et je citerais bien volontier :
"Lennemi ... il est con l'ennemi ... il crois que c'est nous ... alors que c'est lui !"
P. Desproges
CitationLe truc qui m'embête plus, c'est de poser le préambule que tu es dirigeant et que justement, quelque part tu vas à l'encontre de ta propre instance ...
C'est pas comme si on avait le choix :D
CitationTu rends responsable le Fédé de la politique municipale ? Départementale ? Régionale ? ... c'est pour ça que je parlais de la Fédé qui s'occupe de la "politique nationale de développement du bad".
Jusqu'à preuve du contraire, le codep est une instance fille de la ligue qui est elle-même une instance fille de la FFBAD, si quelque chose ne va pas dans une ligue, c'est normalement bien à la FFBAD de réagir...
On nous a pondu le plan "badminton 3.0", on a eu une belle "pochette" avec une belle clé USB, on en a de la chance. Par contre des mails à la fédé pour lesquels on n'a aucune réponse, c'est pas 3.0, c'est zéro pointé.
Et bonjour!
Avant de commencer FFBAD, LIGUE, CODEP = FLC
PREMIER TEMPS: point de vue où je suis énervé contre la ffbad!
Je vais rajouter un peu d'huile sur feu histoire de faire frire le plafond les amis, qu'en dites vous?
Alors la ffbad c'est je crois 45¤ par personne pour participer à l'effort collectif et donc en retour :
- un joli magazine en papier recyclé avec des offres de réduction affolantes! Si -10℅ sur matériel haut de gamme ou si vous achetez pour plus de dksksjsosk euros!
- la mise en place d'un dispositif jeunes auquel vous aurez accès si vous déposez 30¤ sur la table. C'est pas cher me direz vous mais la Ffbad veut l'accès du bad pour tous en payant. En fait, je l'aurais mieux prix si cette malette avait été proposée par du bon privé capitaliste plutôt que notée ffbad communautaire socialiste qui veut l'accès du bad à tous! Sans compter que ce serait bien que le site internet du dij soit mis à jour avec les vidéos se référent à chaque fiche.
- Nous aurons bientôt des nouvelles de notre classement hebdomadaire. Là, je sais pas pourquoi à chaque fois qu'une date est annoncée elle est pas respectée. Autant ne rien dire on en voudra à personne ! Je crois que vous (nous) payons pour cette communication. Bon, mais le meilleur c'est ce bénévole assidu qui met à disposition les explications de la ffbad. 1 semaine après on a des infos de la ffbad. Flûte le benevole est plus rapide, vite jean pierre pond un article stp!!!
- la mise en place d'un dispositif jeunes auquel vous aurez accès si vous déposez 30¤ sur la table. C'est pas cher me direz vous mais la Ffbad veut l'accès du bad pour tous en payant. En fait, je l'aurais mieux prix si cette malette avait été proposé par du bon privé capitaliste plutôt que notée ffbad communautaire socialiste qui veut l'accès du bad à tous! Sans compter que ce serait bien que le site internet du dij soit mis à jour avec les vidéos se référent à chaque fiche.
- nous aurons bientôt des nouvelles de notre classement hebdomadaire. Là, je sais pas pourquoi à chaque fois qu'une date est annoncée elle est pas respectée. Autant ne rien dire on en voudra à personne ! Je crois que vous (nous) payons pour cette communication. Bon, mais le meilleur c'est ce bénévole assidu qui met à disposition les explications de la ffbad. 1 semaine après on a des infos de la ffbad. Flûte le benevole est plus rapide, vite marie jeanne pond un article stp!!!
- la ffbad, la ligue, le codep et Marie Jeann vous donneront des dons pour le club. La ffbad j'ai jamais vu. La ligue je crois on a failli avoir des tapis une fois mais fallait les louer, hého on fait pas dans le social, le codep nous donne régulierement des gobelets (lui vous demande des bénévoles pour faire le site internet et aussi savoir si vous êtes dispos bénévolement pour tel ou tel événement). Faire un site internet clé en main c'est entre 1000 et 2000¤. On a le budget mais c'est mieux le travail bénévole. Bénévolement signifie gratuitement au cas où certains l'ont pas compris. Ou une boite de volants.
- Vous voulez des créneaux? Une halle de badminton? Un entraineur? Alors les créneaux c'est simple vous allez voir FLC, une fois fait vous appelez votre président Jean Pierre, vous lui dites de divorcer avec sa femme ou son compagnon selon ses goûts et de prendre un logement à côté de la mairie. Le but ? Passer le plus de temps avec l'adjoint au sport pour qu'il craque et vous calme en donnant vos créneaux ! Benevolement toujours.
La halle de badminton je vous fais un prix c'est 3 millions d'euros.
L'entraineur... C'est 10000¤ pour sa formation d'un an. Et la ffbad en forme une douzaine par CREPS. 1800 clubs. Jean pierre a pris son ticket j'espère ?
Je passe tous les arbitres qu'il faut réformer si on passe aux 3x11 points, l'arbitre bientôt obligatoire par équipe même en départemental et le SOC idem vu qu'on change de classement. Le DAB, DIB, DIJ, monitorat c'est le club qui paye svp, le FLC a pas les moyens de former tout ça gratuitement (bénévolement parce que nous aussi on est prêt a donner un gâteau et une boite de volants pour un week-end de formation).
- FLC veut que vous ayez des étoiles plein les yeux! Les IFB sont là. On gère l'international chez Marie Jeanne & co. Tiens... J'aimerais bien savoir si ça nous rapporte cet événement? Vous aussi hein vous y croyez pas vrai? Ben on devrait tous demander une balance analytique financière pour être sur!
- FLC gère nos joueurs. Bon chez CODEP on selectionne les jeunes qui gueulent et les parents qui gueulent jusqu'à ce que le gamin soit pris. La ligue... Je sais pas. La FFbad envoie des joueurs en tournoi sans coach. si si des fois Gaëtan, Ronan, Brice ils sont tout seuls. Sinon Ffbad les désiste au dernier moment. Elle engage Peter Gade pour coordonner/éblouir tout ça. Souvenez vous aussi du vide inter générationnel laissé lors de la retraite d'Hongyan Pi, plus personne à part une gamine Lansac qui se fait corriger et une géante frustrée Lebuhanic.
DEUXIEME TEMPS: je suis positif et j'essaye de comprendre
- Notre FLC est jeune et nous sommes enthousiastes. Nous attendons monts et merveilles comme sur un terrain. Rien ne remplace le temps et l'apprentissage.
- Nous ne pouvons pas, nous ne pouvons pas, nous ne pouvons pas encore rivaliser avec d'autres sports. Arrêtons de croire que les subventions vont nous donner 10000¤ à notre club de 50 licenciés. Ou 200. Nous faisons payer 100¤ en moyenne l'année dont 45¤ pour la FFBAD. Il reste 55¤ l'année. Nous avons de la chance, les gymnases où nous allons sont gratuits. Nous ne payons encore pas les coûts d'entretiens ou location d'une salle. Une salle de sport c'est 20¤ par mois minimum. La location d'un court de badminton c'est 10¤ de l'heure en privé. Soyez heureux.
- Vous voulez plus? Donnez plus à votre club et engagez des professionnels. Arrêtez de croire que tout est gratuit. Et si on faisait payer 10¤/mois ? Et si on faisait payer les nouveaux venus pour une séance à l'essai 5¤ comme en Angleterre? Et si on ne faisait payer les 45¤ en début d'année puis 1¤ à chaque fois que vous venez jouer 1h? Des solutions existent mais c'est trop tôt pour nous encore.
- Nos partenaires pourraient aussi avoir une reconnaissance financière vis à vis des clubs. Et si le club recevait 1¤ pour chaque article de plus de 10¤ vendu? Et si nous avions 10 centimes d'euros pour chaque grip vendu?
- Le badminton vous parait comme un sport peu onéreux. Stop! On arrête ! Vous vous mentez à vous même. Alors oui vous pouvez jouer en plastique. Oui on peut jouer avec une raquette à 20¤. Oui on peut jouer avec des chaussures à 20¤. Oui on peut ne jamais recorder sa raquette. Oui le short et le t shirt à 5¤ ça suffit. Et jouer une ou 6 fois par semaine avec un club qui fait payer 60¤ l'année sans entraineur, sans joueur classé.
Bon çà c'est la première année. Oui, après Jean pierre il veut ses deux raquettes entre 30 et 60¤, sa paire de chaussures à 50¤, ses affaires de rechanges pour 40¤, son sac de bad à 30¤, son tournoi une fois par mois pour voir des nouvelles têtes, recorder ses deux raquettes tous les 2 mois à 20¤ par raquette, son tube de volant plumes tous les 15 jours à 10-15¤. Jean Pierre c'est vous c'est moi. Et encore franchement Jean Pierre il a tapé dans le bas de gamme. Si si je vous assure. Et c'est pas un acharné des tournois. Si si je vous assure.
C'est juste un exemple pour dire que oui, notre sport je l'aime mais il a un coût. Soyons honnêtes envers soi.
- Pour former nos joueurs on raisonne aussi comme FLC. C'est Jean Pierre qui va entraîner nos joueurs. Jean Pierre il est C, A parfois top quelque chose. On veut/peut pas le payer parce qu'envoyer des volants et donner des directives on sait tous faire. Et on le fait mieux. Mais Jean Pierre il a un métier, une femme parfois, des enfants aussi parfois. Il est pas toujours à l'heure. Comme les cours sont gratuits pour les joueurs, ils sont jamais le même nombre car pas trop de pression à louper un cours c'est gratuit! Jean Pierre il s'adapte. Mais bon avec un cake et une boite de volants il est pas motivé pour regarder des vidéos YouTube et changer ses cours et puis se payer lui même des stages de formation d'entraîneur... Et puis le club est content comme ça! Bref, même si vous voulez juste un entraîneur qui soit dynamique, drôle et vous fasse transpirer, il faut investir ! Le fitminton est lancé depuis peu pour se différencier mais faut former.
Bref, je ne doute pas une seconde qu'il y en a au moins un qui veut m'étrangler. J'en suis désolé. Ce discours peut choquer en France. Encore une fois pardon. Ce n'est pas ironique.
Je pense que certains sont ennuyés par ce discours financier. Tant pis.
Il y a 15 ans je disais que l'on paierait 150¤ pour jouer. Certains clubs sont à 230¤. Ahhhhh c'est cher! Comment osez vous ??? C'est contre la France et le système démocratique. Calme toi Marie Jeanne tu vas faire un infarctus.
Sortez votre dernier téléphone portable ou votre dernier gadget électronique, les 4 derniers jeux vidéos que vous avez acheté, le dernier écran plasma, le dernier vidéo projecteur que vous avez, la dernière voiture, le dernier four qu'on a acheté. On en a pas vraiment besoin, mais on en a envie.
Jean Pierre et moi on a envie de pratiquer dans de bonnes/meilleures conditions. Et on aimerait que notre sport soit indépendant avec sa propre salle.
tout d'abord : oui, je suis dirigeant. Président de club et de Codep.
Et entraineur. Et Arbitre et JA. Et papa et encore en couple... mais je n'appelle pas Jean-Pierre :hihihi:
Le fait même qu'un post initialement intitulé "Période de mutation 2015" dérive là est une preuve d'un certain malaise entre la fédé (ou FLC, même si je trouve que les amalgames sont dangereux) et les clubs ou licenciés.
Si, la fédé a des moyens : humains et financiers.
Financiers, ça existe et ça s'appelle "dialogue de gestion" ou anciennement contractualisation.
Concrètement, 1,5¤ de ta licence est mis dans un pot reversé aux ligues pour mener localement des actions prioritaires choisies par la fédé.
Et certaines ligues délèguent au Codeps et certains Codeps remercient les clubs qui les aide (mise à dispo de salle ou de bénévoles par exemple) par une dotation.
Humains ensuite : quand tu va voir ton maire avec un CTN (conseiller technique National) qui a gagné les IFB, ben bizarrement il ne te regarde pas pareil...
Donc oui : la fédé pourrait accentuer son aide aux clubs, mais le méritent-ils? :evil:
Là je rejoins Oxigum : remontons nous les manches en local, il y a déjà moyen de faire de belles choses. Et ensuite appuyons nous sur la fédé pour grandir.
Et je rejoins Jimberlay aussi : oui, les licences à 75¤ (c'est le cas dans nos campagnes) c'est bidon.
Mettre une licence qui permet une certaine professionnalisation (tout en gardant une réelle base de bénévolat) est indispensable.
Ben voilà, y'a qu'à.. ;)
Citation de: Jhenry73 le 12 Juin 2015, 09:32Donc oui : la fédé pourrait accentuer son aide aux clubs, mais le méritent-ils? :evil:
Là je rejoins Oyigum : remontons nous les manches en local, il y a déjà moyen de faire de belles choses. Et ensuite appuyons nous sur la fédé pour grandir.(...)
Ben voilà, y'a qu'à.. ;)
C'est pas parce que Jhenry dit être d'accord avec moi, mais je suis d'accord aussi avec lui :D
Pour moi, il y a des "outils / dispositifs" qui sont mis en place. Ils sont ouvert à tous.
A nous (clubs/Codep/Ligues) de les comprendre et de les utiliser.
Mon discours, même s'il peut paraitre "lapin de 3 semaines" n'est au contraire pas mijauré : c'est une combativité avec les outils à disposition ! ... comme sur le terrain de bad ;)
Ensuite, y'a plein de trucs intéressants dans ton message Jimbelay, même si sur certains trucs je suis d'accord, d'autres en revanche ne peuvent pas être généralisés (et j'insiste, sur le "généralisation" qu'on pourrait tirer du propos que je commente) :
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59Je vais rajouter un peu d'huile sur feu histoire de faire frire le plafond les amis, qu'en dites vous?
On discute, c'est tout, on est pas énervés ... pas de ça entre nous ;)
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59Alors la ffbad c'est je crois 45¤ par personne pour participer à l'effort collectif et donc en retour :
- la mise en place d'un dispositif jeunes auquel vous aurez accès si vous déposez 30¤ sur la table. C'est pas cher me direz vous mais la Ffbad veut l'accès du bad pour tous en payant. En fait, je l'aurais mieux prix si cette malette avait été proposée par du bon privé capitaliste plutôt que notée ffbad communautaire socialiste qui veut l'accès du bad à tous! Sans compter que ce serait bien que le site internet du dij soit mis à jour avec les vidéos se référent à chaque fiche.
... la pochette, on a tous le même regard dessus.
En revanche, la labellisation des écoles de jeunes, c'est quand même très structurant et ça ramène du monde dans les clubs.
Chez nous, il y a pas mal de clubs non affiliés ... évidemment, les tarifs des licences, j'en parle pas ... mais alors la qualité du "service" (encadrement, entrainement, équipements, etc ...) j'en parle pas non plus pour eux.
Dès lors que quelqu'un cherche à avancer dans ce sport ou arrive à comprendre qu'un enfant qui veut vraiment considérer le bad pas comme un sport de plage, c'est bien vers les clubs structurés qu'ils se tournent ... et quand les enfants y sont, les parents ne sont en général plus très longs à suivre s'ils tapent un peu aussi.
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- Nous aurons bientôt des nouvelles de notre classement hebdomadaire. Là, je sais pas pourquoi à chaque fois qu'une date est annoncée elle est pas respectée. Autant ne rien dire on en voudra à personne ! Je crois que vous (nous) payons pour cette communication. Bon, mais le meilleur c'est ce bénévole assidu qui met à disposition les explications de la ffbad. 1 semaine après on a des infos de la ffbad. Flûte le benevole est plus rapide, vite jean pierre pond un article stp!!!
Là, on est complètement d'accord, et c'est peut être juste le problème : la communication.
Je pense que si de toute façon comme le dit Jhenry, si on se bouge pas pour aller chercher l'info et être maitre de son développement, que ce soit pour le nouveau système de point ou pas, on y arrivera pas.
Chez nous, on a mis en place une "veille réglementaire" ... l'un d'entre nous se charge d’éplucher tout ce qui parait sur les sites FLC ... et crois moi, on trouve de l'info ;) (par contre, c'est du travail)
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- la ffbad, la ligue, le codep et Marie Jeann vous donneront des dons pour le club. La ffbad j'ai jamais vu. La ligue je crois on a failli avoir des tapis une fois mais fallait les louer, hého on fait pas dans le social, le codep nous donne régulierement des gobelets (lui vous demande des bénévoles pour faire le site internet et aussi savoir si vous êtes dispos bénévolement pour tel ou tel événement). Faire un site internet clé en main c'est entre 1000 et 2000¤. On a le budget mais c'est mieux le travail bénévole. Bénévolement signifie gratuitement au cas où certains l'ont pas compris. Ou une boite de volants.
C'est en parti vrai ... mais en parti faux il me semble.
On en revient à la même chose : si tu montres à tes C et L que tu avances, en intégrant le cahier des charges demandé, mais sans non plus ne faire qu'attendre de leur part, ils finiront par t'aider.
Exemple : notre nouveau complexe devait rentrer dans le giron de la Fédé ... finalement non car nos élus de la commune ne nous ont pas écoutés et ont mal présenté le dossier ... dingue quand même ! Résultat, nous avons quand même été actifs pour que certaines règles de conception soient respectés.
A réception, la L s'est déplacé ... voyant le travail qui avait été fait pour malgré tout avoir un complexe respectant toutes la charte badminton, ils ont fini par nous dire qu'ils allaient nous aider sur certains points (dont je terrais pour le moment la tenue).
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- Vous voulez des créneaux? Une halle de badminton? Un entraineur? Alors les créneaux c'est simple vous allez voir FLC, une fois fait vous appelez votre président Jean Pierre, vous lui dites de divorcer avec sa femme ou son compagnon selon ses goûts et de prendre un logement à côté de la mairie. Le but ? Passer le plus de temps avec l'adjoint au sport pour qu'il craque et vous calme en donnant vos créneaux ! Benevolement toujours.
La halle de badminton je vous fais un prix c'est 3 millions d'euros.
L'entraineur... C'est 10000¤ pour sa formation d'un an. Et la ffbad en forme une douzaine par CREPS. 1800 clubs. Jean pierre a pris son ticket j'espère ?
Je passe tous les arbitres qu'il faut réformer si on passe aux 3x11 points, l'arbitre bientôt obligatoire par équipe même en départemental et le SOC idem vu qu'on change de classement. Le DAB, DIB, DIJ, monitorat c'est le club qui paye svp, le FLC a pas les moyens de former tout ça gratuitement (bénévolement parce que nous aussi on est prêt a donner un gâteau et une boite de volants pour un week-end de formation).
Je l'ai vécu ... c'est vrai que ça demande de l'énergie ... mais ce n'est pas extrême comme tu l'indique.
Comme je le disais, il faut utiliser les outils ... et si tu utilises ceux de "l'ennemi" (pour l'image) et que tu les maitrise un peu, tu y arrive en général ;)
... en gros, il faut se structurer aussi dans les clubs en faisant de la "politique" ... chez nous, 2 personnes s'y collent ... et pour le moment, on arrive sensiblement à avancer ...
Il y a aussi, je pense, des différences entre les régions ... en fonction du nombre de licenciés, etc ...
C'est un peu comme les banques : il n'y a pas que des mauvaises banques pour les particuliers, mais il y a des mauvais conseillés : on est parfois tributaire de la personne qu'on a en face de nous et de ce qui fait tout un individu ... C'est un peu moins "général" à mon sens ... Parfois, une personne change et tout se débloque ;)
Du coup, quand on pas le bon interlocuteur en face qui va dans le sens de ce qu'on souhaite ... c'est là qu'il faut se mettre en activité ... consacrer son énergie à avancer plutôt que de ressasser ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- FLC veut que vous ayez des étoiles plein les yeux! Les IFB sont là. On gère l'international chez Marie Jeanne & co. Tiens... J'aimerais bien savoir si ça nous rapporte cet événement? Vous aussi hein vous y croyez pas vrai? Ben on devrait tous demander une balance analytique financière pour être sur!
... ça rapporte ou rapportera à ceux qui sont actifs.
C'est sûr qu'il ne faut pas s'attendre à ce que ça tombe du ciel.
Je le redis, le bad est un sport parmi tant d'autres.
Les financements publics sont en baisse constante ... ceux qui s'organisent autour du système (le comprendre et l'utiliser à bonne fins) en bénéficieront plus que les autres ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- FLC gère nos joueurs. Bon chez CODEP on selectionne les jeunes qui gueulent et les parents qui gueulent jusqu'à ce que le gamin soit pris. La ligue... Je sais pas. La FFbad envoie des joueurs en tournoi sans coach. si si des fois Gaëtan, Ronan, Brice ils sont tout seuls. Sinon Ffbad les désiste au dernier moment. Elle engage Peter Gade pour coordonner/éblouir tout ça. Souvenez vous aussi du vide inter générationnel laissé lors de la retraite d'Hongyan Pi, plus personne à part une gamine Lansac qui se fait corriger et une géante frustrée Lebuhanic.
Perso, je n'ai jamais vu ça.
Les jeunes sont sélectionnés en fonction des résultats ... et par exemple en ce moment, ça leur colle grave la pression.
Quant à les laisser sans encadrement ... je n'ai encore pas non plus vu ça ...
Encore une fois, il ne faut pas généraliser ... je ne pense pas que ce soit partout pareil ... et j'en reviens à l'"activité" que chacun déploie ...
Je suis peut être, si je comprends bien, dans une région plus active que d'autres ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- Notre FLC est jeune et nous sommes enthousiastes. Nous attendons monts et merveilles comme sur un terrain. Rien ne remplace le temps et l'apprentissage.
C'est peut être ça le truc ... il ne faut pas "attendre" ;)
Certains (pour le voir chez nous, le foot l'a bien compris depuis bien longtemps ... et eux, ils sont bien subventionnés ...)
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- Nous ne pouvons pas, nous ne pouvons pas, nous ne pouvons pas encore rivaliser avec d'autres sports. Arrêtons de croire que les subventions vont nous donner 10000¤ à notre club de 50 licenciés. Ou 200. Nous faisons payer 100¤ en moyenne l'année dont 45¤ pour la FFBAD. Il reste 55¤ l'année. Nous avons de la chance, les gymnases où nous allons sont gratuits. Nous ne payons encore pas les coûts d'entretiens ou location d'une salle. Une salle de sport c'est 20¤ par mois minimum. La location d'un court de badminton c'est 10¤ de l'heure en privé. Soyez heureux.
La moyenne du budget des clubs pour 2014 / 2015, c'est au alentours de 28000 ¤ environ il me semble.
La moyenne du budget des clubs avec salarié, c'est 69000 ¤ il me semble aussi ...
On comprend pourquoi la FFBad appuie sur le dispositif pour essayer de développer.
Pour le vivre, avec un salarié, c'est dingue comment la perception de notre club a changé depuis que nous bénéficions du dispositif, et c'est aussi dingue comme il est plus facile d'obtenir de nos instances et des politiques ...
Nous avons eu notre AG cette semaine ... un représentant de notre communauté de communes s'est déplacé pour nous indiquer qu'ils allaient à partir de cette année aider "particulièrement" les clubs employeurs. Pour eux, c'est aussi un travail que nous faisons à leur place ... donc ils financent ...
Un exemple con : les TAP
Arriver en disant à des communes que tu as un salarié ... que tu peux leur faire un super tarif avec un encadrant diplômé, pour quasi tous les créneaux qu'ils ont, toute l'année, en fournissant le matériel ... c'est marrant, ils ont quand même tendance à apprécier et à vouloir t'aider vu l'épine dans le pied que tu leur enlève ... et pour le club, c'est aussi un moyen de faire connaitre son sport aux jeunes, mais aussi aux parents dans un cadre "structuré" ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- Vous voulez plus? Donnez plus à votre club et engagez des professionnels. Arrêtez de croire que tout est gratuit. Et si on faisait payer 10¤/mois ? Et si on faisait payer les nouveaux venus pour une séance à l'essai 5¤ comme en Angleterre? Et si on ne faisait payer les 45¤ en début d'année puis 1¤ à chaque fois que vous venez jouer 1h? Des solutions existent mais c'est trop tôt pour nous encore.
Ce qui est sûr, c'est qu'on va, pour être aidés dans le développement, vers un renforcement de la structuration. M'est avis que si tu es dans un club qui n'est pas labellisé sport santé de niveau 2 et qui ne pratique pas de politique tarifaire dite "sociale" (basée sur les quotients familiaux), y'a de moins en moins de chances de trouver de l'argent dans les quelques années à venir ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59- Nos partenaires pourraient aussi avoir une reconnaissance financière vis à vis des clubs. Et si le club recevait 1¤ pour chaque article de plus de 10¤ vendu? Et si nous avions 10 centimes d'euros pour chaque grip vendu?
Certains partenaires le font déjà ... c'est le système de dotation (même si c'est pas aussi simple que ça).
Je peux en parler ici ... puisque par exemple, et sans trahir e secret, Badmania le fait :bj:
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59
- Le badminton vous parait comme un sport peu onéreux. Stop! On arrête ! Vous vous mentez à vous même. Alors oui vous pouvez jouer en plastique. Oui on peut jouer avec une raquette à 20¤. Oui on peut jouer avec des chaussures à 20¤. Oui on peut ne jamais recorder sa raquette. Oui le short et le t shirt à 5¤ ça suffit. Et jouer une ou 6 fois par semaine avec un club qui fait payer 60¤ l'année sans entraineur, sans joueur classé.
Bon çà c'est la première année. Oui, après Jean pierre il veut ses deux raquettes entre 30 et 60¤, sa paire de chaussures à 50¤, ses affaires de rechanges pour 40¤, son sac de bad à 30¤, son tournoi une fois par mois pour voir des nouvelles têtes, recorder ses deux raquettes tous les 2 mois à 20¤ par raquette, son tube de volant plumes tous les 15 jours à 10-15¤. Jean Pierre c'est vous c'est moi. Et encore franchement Jean Pierre il a tapé dans le bas de gamme. Si si je vous assure. Et c'est pas un acharné des tournois. Si si je vous assure.
C'est juste un exemple pour dire que oui, notre sport je l'aime mais il a un coût. Soyons honnêtes envers soi.
Là je suis pas du tout d'accord ... le badminton, c'est un sport accessible à mes yeux.
D'abord, en terme de matériel, pour comparer à d'autres sports (je surfe, je fais du VTT entra autre) ... mon budget badminton, sans blague, c'est de la rigolade !
Une planche de surf, c'est 500 ¤ en moyenne et minimum ... et il en faut souvent plusieurs + la combi (200 ¤)
Ensuite, un forfait VTT à la montagne pour une journée ... 25 ¤
Je parle même pas de l'équipement où pour le bonhomme entre la dorsale (200 ¤), le casque (200 ¤), l'habillement, le vélo (là on parle en plusieurs milliers d'euros), les pneus (40/50 ¤ le bout, soit 80/100 le train de pneus ... à raison de3 par saison ...)
Bref ... tu prends le foot (licence + chaussure), le tennis, etc ... le bad n'est pas franchement un sport extrêmement cher en comparaison.
Alors oui, on trouve toujours que ça fait cher ... et je suis d'accord que c'est pas parce que c'est encore plus cher à coté que c'est normal du coup mais quand même ... dans l'offre, je trouve que c'est accessible.
Et puis accessible aussi dans la pratique : mixité des genres et des ages ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59
- Pour former nos joueurs on raisonne aussi comme FLC. C'est Jean Pierre qui va entraîner nos joueurs. Jean Pierre il est C, A parfois top quelque chose. On veut/peut pas le payer parce qu'envoyer des volants et donner des directives on sait tous faire. Et on le fait mieux. Mais Jean Pierre il a un métier, une femme parfois, des enfants aussi parfois. Il est pas toujours à l'heure. Comme les cours sont gratuits pour les joueurs, ils sont jamais le même nombre car pas trop de pression à louper un cours c'est gratuit! Jean Pierre il s'adapte. Mais bon avec un cake et une boite de volants il est pas motivé pour regarder des vidéos YouTube et changer ses cours et puis se payer lui même des stages de formation d'entraîneur... Et puis le club est content comme ça! Bref, même si vous voulez juste un entraîneur qui soit dynamique, drôle et vous fasse transpirer, il faut investir ! Le fitminton est lancé depuis peu pour se différencier mais faut former.
C'est parce que tous les Jean-Pierre d'une même région ont la même problématique qu'ils devraient peut être monter une structure commune pour employer quelqu'un en temps partagé et aller chercher les aides ...
Citation de: jimbelay le 12 Juin 2015, 05:59
Bref, je ne doute pas une seconde qu'il y en a au moins un qui veut m'étrangler. J'en suis désolé. Ce discours peut choquer en France. Encore une fois pardon. Ce n'est pas ironique.
Je pense que certains sont ennuyés par ce discours financier. Tant pis.
Il y a 15 ans je disais que l'on paierait 150¤ pour jouer. Certains clubs sont à 230¤. Ahhhhh c'est cher! Comment osez vous ??? C'est contre la France et le système démocratique. Calme toi Marie Jeanne tu vas faire un infarctus.
Je le redis ... même si on peut ne pas être complètement d'accord, on est pas obligé de t'empêcher de respirer ;)
L'échange, ça nous fera tous avancer.
... :choque:
Pfiou .. je retourne me coucher, j'en peux plus ! :D
un petit Up...
Rencontré ce week-end la trésorière d'un club qui va se battre pour garder ses cotisations à 75¤...
et qui sortait de la salle "de gym" où elle est abonnée à presque 40¤ par mois.
Qu'est-ce qui est cher?
et si on reparle mutation? :ange:
Toujours rien de la part de la Fédé ...
Ivan, une petite info perso histoire de relancer le topic?
Sinon, rien de bien croustillant...
Citation de: Jhenry73 le 15 Juin 2015, 15:52
Ivan, une petite info perso histoire de relancer le topic?
Sinon, rien de bien croustillant...
Qu'appelles-tu info perso :D ?
:s:
ben personnel, qui se rapporte à ta propre personne quoi...
:-X
;)
C'est bien ce que je pensais alors ! (je me demandais si tu te demandais si j'avais des infos qui n'apparaissaient pas dans le fichier mut', concernant des internationaux arrivant en France par exemple :D )
Effectivement je mute également, mais ça n'a pas sa place dans un sujet qui concerne surtout les joueurs élite ou A. Je quitte le club de Hem Badminton où j'évoluais depuis 4 ans pour rejoindre le BC Lezennes ;)
Pour ceux qui ont le fichier, y'a pas mal d'arrivees de joueurs en ile de france, ou au contraire ca se desengorge un peu? Si quelqu'un peut me l'envoyer en mp ca serait cool aussi, mais je respecte vos choix.
merci
Citation de: Taurandir le 03 Juin 2015, 11:06
De plus il parait aussi que seul les joueurs N1 N2 N3 seront soumis à l'obligation de faire une mutation ! les joueurs R et D seront libre de faire leur choix en septembre.
Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer ces dires. Car cela semble un peu ambigüe étant donnée que plusieurs joueurs B actuel vont se retrouver R4-R5. Or actuellement pour les joueurs B, il est nécessaire de faire une demande de mutation. A l'inverse si on fait une demande de mutation et qu'on est dans le nouveau classement R alors dans ce cas certains joueurs C voir D seront pénaliser.
Où se trouve le juste milieu.
De mon côté, j'ai eu vent que pour les demandes de mutation de cette année, seuls les joueurs au minimum B actuellement étaient concernés. Mais je n'ai trouvé aucun écrit pour confirmer ces dires.
Si quelqu'un à des informations je suis preneur.
Toujours rien sur ffbad ?
Citation de: crepe le 25 Juin 2015, 14:11
Toujours rien sur ffbad ?
Les mutations sont rentrées sur poona, mais non communiquées par la Fédération pour le moment :)
normalement ils vont le diffuser cette semaine
On commence à ne plus les espérer ^^
Citation de: jibzou le 17 Juin 2015, 14:52
Citation de: Taurandir le 03 Juin 2015, 11:06
De plus il parait aussi que seul les joueurs N1 N2 N3 seront soumis à l'obligation de faire une mutation ! les joueurs R et D seront libre de faire leur choix en septembre.
Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer ces dires. Car cela semble un peu ambigüe étant donnée que plusieurs joueurs B actuel vont se retrouver R4-R5. Or actuellement pour les joueurs B, il est nécessaire de faire une demande de mutation. A l'inverse si on fait une demande de mutation et qu'on est dans le nouveau classement R alors dans ce cas certains joueurs C voir D seront pénaliser.
Où se trouve le juste milieu.
De mon côté, j'ai eu vent que pour les demandes de mutation de cette année, seuls les joueurs au minimum B actuellement étaient concernés. Mais je n'ai trouvé aucun écrit pour confirmer ces dires.
Si quelqu'un à des informations je suis preneur.
C'est pour la saison prochaine !! Pour cette saison seul les joueurs B et plus devaient faire une demande de mutation !
Il faut aussi savoir qu'il y a qq années les joueurs C étaient aussi concerné par ces demandes de mutation et c'était beaucoup beaucoup mieux pour les clubs !!!!
maintenant, il y a énormément de joueuses C en interclubs régionaux...et les clubs devaient inscrire leurs équipes en juin/juillet sans savoir si leur joueuses C seraient présente en septembre...
Si la rêgle des mutations en mai/juin s'applique dans le future au joueur N ça sera pire puisque les catégories R4/R5/R6 inclus des joueurs et joueuses B !! et aussi certain A en manque de résultats ou sans activité régulière...bref à voir...
Néanmoins au vue de la date des playoff il semble que la période de mutation ne puisse pas rester en mai mais repasse en juin pour 2016 (à savoir que les playoff de national auront lieu le dernier wk de mai ;))
Ok merci beaucoup pour ces précisions Taurandir :)
Bon ben ils ont mis un fichier sur le site, mais ca ne concerne que les clubs du top12:
http://www.ffbad.org/module/00003/28/data/Files/mutations.xlsx
Est ce que quelqu'un pourrait m'envoyer le fichier complet?
merci
Cela va être dur pour Talence et Maromme l'année prochaine.
J'aimerais bien aussi avoir les mutations autre que le Top 12
Je vais voir si je trouve le temps de faire un papier sur les mutations plutôt que de publier la liste, ce qui n'est je pense pas très légal.
Pour Maromme, mon petit doigt m'a dit qu'une belle recrue masculine était en route de l'étranger tchepou :)
Voici un papier résumant les principales informations concernant les acteurs majeurs des interclubs nationaux ;)
http://badmania.fr/r-6fq000
merci pour l'article
Les soeurs stoeva n'apparaissent pas sur le fichier mis sur le site de la ffbad. C'est comme si ils n'arrivaient pas a reproduire le document.....
Peut etre que badmania pourrait leur demander de le diffuser et de mettre le lien dans l'article?
Citation de: pypa le 01 Juillet 2015, 15:31
merci pour l'article
Les soeurs stoeva n'apparaissent pas sur le fichier mis sur le site de la ffbad. C'est comme si ils n'arrivaient pas a reproduire le document.....
Peut etre que badmania pourrait leur demander de le diffuser et de mettre le lien dans l'article?
Pour être exact, la Fédération n'est pas en cause car les soeurs Stoeva ne sont pas mutées. Gabriela s'inscrit pour la 1ère fois en France à l'IMBC92 (sauf erreur de ma part) et Stefani n'avait pas renouvelé son partenariat avec Fos l'année passée. Ces deux joueuses ont donc directement été licenciées par l'IMBC (et non mutées).
Ah oui pardon, desolé.
Les deux joueuses ont en fait ete licenciees par issy pour 2014/2015
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Juillet 2015, 11:04
Je vais voir si je trouve le temps de faire un papier sur les mutations plutôt que de publier la liste, ce qui n'est je pense pas très légal.
Pour Maromme, mon petit doigt m'a dit qu'une belle recrue masculine était en route de l'étranger tchepou :)
ton petit doigt sait écrire? ;)
Citation de: tchepou le 01 Juillet 2015, 22:51
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Juillet 2015, 11:04
Je vais voir si je trouve le temps de faire un papier sur les mutations plutôt que de publier la liste, ce qui n'est je pense pas très légal.
Pour Maromme, mon petit doigt m'a dit qu'une belle recrue masculine était en route de l'étranger tchepou :)
ton petit doigt sait écrire? ;)
Mon petit doigt a le sens de la discrétion :D
Plus sérieusement : c'est une info que j'ai eu mais que je n'ai pas pu vérifier (même si ma "source" était fiable). Je ne souhaite donc pas prendre le risque de lancer de fausses rumeurs.
Tant pis. J'attendrais septembre comme pour tout les nouveaux arrivant en france.
On peut jouer a "qui es ce ?" aussi pour deviner :p
Ivan: ne pourrait on pas avoir le fichier avec toutes les mutations de tous les clubs de Narionale? Ce serait vraiment sympa! :)
Comme Ivan l'a déjà dit dans plusieurs posts, si la Fédération n'a pas mis ce fichier à disposition de tout le monde, ce n'est pas à Badmania de le faire ;).
Citation de: tchepou le 02 Juillet 2015, 08:52
Tant pis. J'attendrais septembre comme pour tout les nouveaux arrivant en france.
On peut jouer a "qui es ce ?" aussi pour deviner :p
Tu ne perds rien à essayer :D Mais il y a tellement de joueurs internationaux que ce sera compliqué.
Le fichier sortira bientôt faut juste être patient.
Joueurs Européen? ;)
Citation de: tchepou le 02 Juillet 2015, 11:36
Le fichier sortira bientôt faut juste être patient.
Joueurs Européen? ;)
Mon petit doigt me dit que oui :D
PETER GADE à MAROMME !!! :hihihi:
Il a été engagé par la fédé car il va jouer pour maromme, tout s'explique ^^
euhhh ... non :) D'autant que les encadrants fédéraux ne sont pas autorisés à participer aux interclubs nationaux il me semble !
J'ai un mauvais petit doigt alors :s:
Je trouverai pas de toute façon ^^