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Forum Badmania.fr

Compétition => Sujets divers interclubs => Discussion démarrée par: Hachiko le 18 Mars 2022, 09:50

Titre: Fos relégué en N1 ?
Posté par: Hachiko le 18 Mars 2022, 09:50
Mise à jour sur le site fédéral des sanctions en interclubs avec un additif qui concerne le club de Fos. Yaelle Hoyaux a participé à 3 championnats différents (depuis cette saison, un 2è championnat est autorisé) et toutes les rencontres auxquelles elle a participé sont perdues sur le score de 0/8.
Incroyable qu'une erreur comme ça soit possible pour une joueuse et un club de ce niveau. On ne parle plus comme ça a été le cas il y a quelques saisons de joueurs étrangers qui avaient l'excuse de ne pas pouvoir lire le règlement et dont la participation à d'autres interclubs était compliquée à suivre par le club.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 18 Mars 2022, 10:20
Effectivement, nous avons bien remarqué ce changement de classement et nous tentons d'avoir des informations complémentaires.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: OURS17 le 18 Mars 2022, 14:51
Incroyable si c'est confirmé!
Alors qu'ils allaient probablement jouer les play-off en plus!


En gros elle a participé à trop de compétitions de club c'est ça ?


OURS
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 18 Mars 2022, 16:02
Oui c'est la réclamation portée par un autre club de Top12. Elle a participé à une journée d'interclub danois en septembre et à un interclub suédois à plusieurs reprises entre septembre et mars. A noter également qu'Alyssa Tirtosentono se retrouve dans le même cas (danois et néerlandais).

Le règlement stipule qu'un joueur peut participer aux interclubs nationaux de deux clubs aux nationalités différentes, pas plus.

Je suis également très étonné qu'un club comme Fos ne soit pas en mesure d'anticiper ce genre de dossier et ainsi éviter de se retrouver reléguer en N1 alors que le club jouait le titre de champion de France.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: juBu le 18 Mars 2022, 16:42
Ce n'est pas censé être uniquement les matches du ou des joueurs/joueuses impliqués qui sont perdus ? (et non un 8-0 sur la rencontre)
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 18 Mars 2022, 16:51
A priori non, la rencontre est perdue par forfait 8-0. L'adversaire ne récupère cependant pas le point de bonus offensif.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: bennny le 18 Mars 2022, 17:15
Mon petit doigt me dit que certain(s) président(s) sont au courant  depuis plusieurs mois. Il me dit aussi que cette histoire n'est probablement pas terminée et que la date de la phase finale de début mai est très vite arrivée...
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 18 Mars 2022, 17:34
Citation de: bennny le 18 Mars 2022, 17:15
Mon petit doigt me dit que certain(s) président(s) sont au courant  depuis plusieurs mois. Il me dit aussi que cette histoire n'est probablement pas terminée et que la date de la phase finale de début mai est très vite arrivée...
Je partage également ton avis. Affaire à suivre ...
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: juBu le 18 Mars 2022, 18:24
Les phases finales doivent se jouer à Fos non ?
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 18 Mars 2022, 19:01
Citation de: juBu le 18 Mars 2022, 18:24
Les phases finales doivent se jouer à Fos non ?
Logiquement oui.

Si ils ne sont plus qualifiés pour ces raisons là, je ne serai pas étonné que le club décline.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Aegon le 20 Mars 2022, 14:09
Citation de: bennny le 18 Mars 2022, 17:15
Mon petit doigt me dit que certain(s) président(s) sont au courant  depuis plusieurs mois. Il me dit aussi que cette histoire n'est probablement pas terminée et que la date de la phase finale de début mai est très vite arrivée...

Sans doute, sinon Fos se serait contenté de ne pas faire Jouer Hoyaux sur les matchs suivants.


Mais grave erreur du club et de la joueuse.Mais je me pose aussi la question : pourquoi vouloir jouer 3 championnats différents?

Mais surtout quelles implications pour le club au niveau de l'effectif de l'an prochain? Elle est la l'interrogation pour connaitre l'avenir du club après le court terme.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: juBu le 20 Mars 2022, 19:44
Citation de: Aegon le 20 Mars 2022, 14:09
Mais grave erreur du club et de la joueuse.Mais je me pose aussi la question : pourquoi vouloir jouer 3 championnats différents?
L'argent ?
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 21 Mars 2022, 10:31
L'argent est certainement la principale raison pour participer à plusieurs interclubs différents. Les joueurs de haut-niveau ne vivent pas tous correctement du badminton et ils ont besoin de rentrée d'argent pour financer leur saison : déplacement, soins, logement, etc etc ...

En dehors des sponsors privés, les interclubs permettent d'assurer une rentrée d'argent "régulière".
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Willyboy le 21 Mars 2022, 13:23
Un parent de Yaelle Hoyaux explique le problème sur le post facebook de badzine de la dernière journée d'interclub.
Très intéressant et très calme comme réponse.
Pas de volonté de nuire ou de mal faire mais plutôt aider un ancien club et trouver des sources de revenus pour des athlètes qui vivent très difficilement de leur sport.


Par contre, si on regarde les règlements, il y a bien une volonté manifeste de la fédération de sanctionner ce cas précis.
C'est le seul cas où on peut revenir malgré l'homologation de la journée
Annexe interclub sur les amendes et sanctions:
Joueur disputant un interclubs à l'étranger (article 6.1.2) ---> Rencontres où le joueur a été aligné perdues par forfait : 0-8 0-16 0-336 (ou sur le score en cohérence avec le système de comptage de points appliqué conformément à l'article 1.1.8. du règlement). ---> Une vérification sera possible jusqu'aux phases finales. ---> Le joueur sera suspendu pour le reste de la saison d'interclubs


Règlement article 24
Dans le cas où une infraction serait révélée avant l'homologation de la dixième journée et qui n'aurait pas été décelable au moment de l'homologation de la journée où s'est produit cette infraction, la Commission fédérale chargée de l'Interclubs pourrait ouvrir une enquête et sanctionner si besoin cette infraction.


On note ici "pourrait" et le "si besoin"....2 termes non obligatoires qui se sont transformés au final en sanction la plus dure possible.
Si j'étais juriste, je tiquerai sur le terme "décelable". Tout le monde s'accorde à dire qu'il était connu dans le milieu (Yaelle postant sur Facebook ses rencontres à l'étranger), il était donc parfaitement décelable si la commission l'avait voulu....mais bon, je ne suis pas juriste.


Willyboy (en mode c'est pas juste)


Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: GregPlouv le 21 Mars 2022, 17:35
c'est la même sanction pour les deux autres clubs où elle a joué?
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: juBu le 21 Mars 2022, 17:47
Citation de: GregPlouv le 21 Mars 2022, 17:35
c'est la même sanction pour les deux autres clubs où elle a joué?
Au Danemark et en Suède c'est ptet pas interdit de jouer dans plusieurs clubs étrangers.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: zeugma le 21 Mars 2022, 18:33
Bonsoir,

Lu sur un forum, témoignage du Papa, contrat clôturé apres leseptembre 2022 pour jouer une dernière fois avec son Club Danois. Début des ic France après cette date de fin de contrat. Saison franco suédoise comme l'autorise le règlement. Donc à suivre entre date de début de saison ou date de début ic...
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Richard Catroux le 21 Mars 2022, 19:16
Citation de: zeugma le 21 Mars 2022, 18:33
Bonsoir,

Lu sur un forum, témoignage du Papa, contrat clôturé apres leseptembre 2022 pour jouer une dernière fois avec son Club Danois. Début des ic France après cette date de fin de contrat. Saison franco suédoise comme l'autorise le règlement. Donc à suivre entre date de début de saison ou date de début ic...
Le règlement à l'air plutôt explicite il me semble, il s'agit de la date du début de saison qui est le 1er septembre en France donc je ne vois pas comment le club de Fos pourrait échapper à une sanction malheureusement.

Maintenant, attendons de voir si le club fait appel et s'il arrive à faire alléger sa sanction ...
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Hachiko le 22 Mars 2022, 09:46
Ce qui semble le plus choquant dans cette affaire c'est qu'apparemment beaucoup de monde est au courant depuis novembre (France Senior) mais rien ne se passe.
Je comprend bien l'idée de certains en mode plus la réclamation est posée tard, plus il y a de journées concernés et plus le club adverse perd de points (j'ai dit "je comprends l'idée" pas que c'est fair play) ou juste ne pas vouloir endosser le mauvais rôle en posant la réclamation. Par contre, quand la joueuse ou le club entend parler de ça, y a pas un moment où ça leur vient à l'idée de contacter la Fédé pour s'assurer que leur interprétation du règlement est la bonne ???
Soit ils ont raison (drôle de lecture du règlement) et problème réglé, soit ils sont en faute et les sanctions tombent en début de saison avec encore 6 ou 7 journées pour redresser la barre.
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Vincent_BBBBB le 23 Mars 2022, 04:11
Pourquoi avoir un tel point dans le reglement, quelle est l'intention de caper le nombre de clubs avec lesquels faire l'interclub surtout s'ils sont dans des pays differents et ne jouent pas les uns contre les autres ? [autrement dit, pourquoi est-ce un probleme / pourquoi est-ce regule?]
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: zeugma le 25 Mars 2022, 06:49
Vincent
Citation de: Vincent_BBBBB le 23 Mars 2022, 04:11
Pourquoi avoir un tel point dans le reglement, quelle est l'intention de caper le nombre de clubs avec lesquels faire l'interclub surtout s'ils sont dans des pays differents et ne jouent pas les uns contre les autres ? [autrement dit, pourquoi est-ce un probleme / pourquoi est-ce regule?]

Parce qu'il y a entre autre une coupe d'Europe je ne sais plus le nom exact.
Et c'est compliqué d'être dans 2 ou 3  clubs en même temps pour jouer. Finale soi même conte soi même 😁
Titre: Re : Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: Vincent_BBBBB le 27 Mars 2022, 23:48
Citation de: zeugma le 25 Mars 2022, 06:49
Vincent
Citation de: Vincent_BBBBB le 23 Mars 2022, 04:11
Pourquoi avoir un tel point dans le reglement, quelle est l'intention de caper le nombre de clubs avec lesquels faire l'interclub surtout s'ils sont dans des pays differents et ne jouent pas les uns contre les autres ? [autrement dit, pourquoi est-ce un probleme / pourquoi est-ce regule?]

Parce qu'il y a entre autre une coupe d'Europe je ne sais plus le nom exact.
Et c'est compliqué d'être dans 2 ou 3  clubs en même temps pour jouer. Finale soi même conte soi même 😁
d'acc ca roule mercii
Titre: Re : Fos relégué en N1 ?
Posté par: bennny le 28 Mars 2022, 13:08
Citation de: zeugma le 25 Mars 2022, 06:49
Vincent
Citation de: Vincent_BBBBB le 23 Mars 2022, 04:11
Pourquoi avoir un tel point dans le reglement, quelle est l'intention de caper le nombre de clubs avec lesquels faire l'interclub surtout s'ils sont dans des pays differents et ne jouent pas les uns contre les autres ? [autrement dit, pourquoi est-ce un probleme / pourquoi est-ce regule?]

Parce qu'il y a entre autre une coupe d'Europe je ne sais plus le nom exact.
Et c'est compliqué d'être dans 2 ou 3  clubs en même temps pour jouer. Finale soi même conte soi même 😁

Mouais alors pas convaincu du tout que ce soit la justification. Car cet article concerne aussi la N1. Et il y a également une précision pour les N2/N3. L'envie était je pense surtout de limiter le nombre d'étrangers (en plus du règlement JIFF incohérent...), mais seuls les clubs vérifient par eux même car aucun contrôle n'est mis en place par la fédé...