Bonsoir à tous,
Voici un article relayé par BadZine sur Facebook qui concerne Kento Momota :
"Le jeune et talentueux Japonais Kento Momota vient de se faire prendre en flagrant délit de jeu, avec son compatriote Kenichi Tago, lui aussi joueur de badminton, dans un Casino illégal à Tokyo. Le numéro 4 mondial vient de reporter l'Open d'Inde ce dimanche, après avoir remporté les finales des Superseries. Cette implication pourrait avoir des conséquences désastreuses pour le jeune homme - au Japon, l'honneur de représenter le maillot de l'équipe nationale de quelque discipline que ce soit ne doit pas être entaché d'une quelconque activité illégale. Il pourrait donc en effet se voir puni par sa fédération et ne pas être envoyé à Rio, où il était l'un des favoris pour le titre...
L'affaire a éclaté tôt ce matin, dans les médias Japonais, et toutes les télévisions japonaises évoquaient ce scandale au petit matin. Cette affaire arrive aussi au bien mauvais moment pour la Fédération Internationale qui vient de lancer une grande campagne contre les paris illégaux au sein du badminton intitulée "I am Clean, I am badminton"."
:(
Tant pis pour lui, c'est pas les activités légales et amusantes qui manquent pourtant.
J'espere qu'il y participera, j'adore le voir jouer
C'est mon joueur préféré du moment.
Avec Axelsen et Christie, ils font partie de l'avenir à court terme du SH
LCW, Lin Dan et Chen Long seront très bientôt aux oubliettes... place aux jeunes !! ;-)
Chen Long a encore quattre années devant lui :)
C'est très flou quand même, casino illégal (casino avec pignon sur rue tenue par la mafia ? ou il jouait entre potes?) Ca ne veut pas dire qu'il pariait sur des matchs aussi. Les yakusas sont très puissants pour faire tomber une star, une tête d'affiche ......
badman999 : tout est expliqué dans l'article Badmania;) : http://badmania.fr/r-fb
En substance : Momota et Tago sont allés dans un casino clandestin tenu par une mafia local et ont joué de grosses sommes d'argent. Le jeu (pari ? machines à sou ? autres ?) n'a pas été mentionné pour l'instant, mais c'est d'un point de vue morale que la question pose un gros problème dans un Japon qui ne tolère aucun écart de conduite.
ah j'avais pas vu :)
Citation de: Ivan Cappelli le 07 Avril 2016, 08:00
mais c'est d'un point de vue morale que la question pose un gros problème dans un Japon qui ne tolère aucun écart de conduite.
La, tu m'as fait tousser...
Pourquoi ça kosiric ?
c'est le même genre d'affaire que Benzema au final
Sur le plan sportif, ils auraient tour intérêt à le prendre mais pas sur le plan éthique/moral. Un peu comme Benzema quoi...
Sur un plan éthique je comprends tout à fait. Maintenant ça n'a aucun lien, à priori, avec le bad.
C'est ses tunes pas les miennes, donc il fait bien ce qu'il veut. Contrairement à l'affaire Benzema, qui implique un autre sportif...
Dans l'affaire Benzema, ca avait un rapport avec un joueur de l'équipe, mais pour moi ce n'était pas la que se situait la gravité de son action.
Visiblement, les deux joueurs donneront une conférence de presse demain, et la NBA se prononcera dimanche. La NBA aurait déclaré que, même s'ils le voulaient, le CNO japonais risquerait fort de ne pas accepter de sélectionner le joueur
Un peu hors sujet: qu'est ce qui est arrivé à Tago pour dégringoler de la sorte au classement ?
Des blessures je crois.
Citation de: juBu le 07 Avril 2016, 19:44
Des blessures je crois.
Tout à fait ! Au dos notamment
Et une sortie de l'académie
Les larmes de Tago peuvent sauver Momota ?
(cf leur conférence de presse)
Plus d'infos ici : http://badmania.fr/r-fg :)
J'espère sincèrement qu'il sera privé de JOs. Certes c'est une erreur de jeunesse, et donc on peut être plus clément, mais on ne peut juste pas laisser cela impuni, sinon on ouvre la porte à tout et n'importe quoi (faut pas oublier qu'il finance la mafia locale par ses actions).
Je sais pas trop quoi en penser...
Certes c'est illégal, mais c'est extra badminton.
Il ne s'est pas dopé, il n'a pas truqué de match, n'a insulté personne de sa fédération.
Une peine du genre "travaux d'intérêt général" ne serait-elle pas plus juste ?
Après comme dit, je ne sais pas trop quoi en penser et il faut une sanction. Mais doit-elle forcément être au niveau du badminton
En soit juste une privation de J.O. ca reste léger comme sanction. Faut relativiser et se rendre compte qu'il est juste privé d'un tournoi de badminton, il pourrait prendre de la prison ferme pour ca ( et il raterait les JO de toute facon alors :P)
On fait tous des erreurs, je penses qu'il y a bien plus grave que ça, comme l'a dit Imax c'est extra bad, c'est un jeune, quand on est jeune on fait tous des conneries, plus ou moins grosses, et on apprend de ses erreurs.
Il doit participer aux JO selon moi.
Sauf qu'il faut remettre ça dans le contexte de la culture japonaise qui place les intérêts du groupe avant ceux de l'individu. En agissant ainsi, Tago (qui cependant ne fait déjà plus partie de l'équipe nationale) et Momota ont jeté l'opprobre sur l'équipe nationale et ne sont donc plus digne de la représenter (toujours d'un point de vue japonais). Des pays comme le Japon ou la Chine sont des lieux où l'expression "perdre la face" (ou "faire perdre la face")!a un sens très fort... contrairement à la France où des sportifs comme Benzéma peuvent encore officier comme si de rien n'était.
Kento Momota est suspendu à durée indéterminée et exclu de l'équipe nationale, Kenichi Tago banni à vie : toutes les dernières infos sur : http://badmania.fr/r-fn
Citation de: imax le 09 Avril 2016, 21:28
Certes c'est illégal, mais c'est extra badminton.
Il ne s'est pas dopé, il n'a pas truqué de match, n'a insulté personne de sa fédération.
Une peine du genre "travaux d'intérêt général" ne serait-elle pas plus juste ?
Après comme dit, je ne sais pas trop quoi en penser et il faut une sanction. Mais doit-elle forcément être au niveau du badminton
Allimenter le réseau de la mafia c'est pas terrible quand même...
Pour rappel en France, Ribéry et Benzema ont été suspendu de l'équipe de France pour l'affaire Zahia, Benzema est actuellement suspendu également actuellement et ne jouera probablement pas l'euro.
Il y a un peu plus de 3 ans les acolytes de Mvila, partis avec lui en boîte de nuit dans la capitale, Wissam Ben Yedder, Antoine Griezmann, Chris Mavinga et Mbaye Niang, «sont suspendus de toutes sélections en équipes nationales à compter du lundi 12 novembre 2012 jusqu'au mardi 31 décembre 2013»
Après il est suspendu de l'équipe nationale, rien de l'empêche de continuer à jouer et à faire des tournois. Ce qui est dommage c'est qu'il va rater les JO de cette année.
+1 pour mon voisin du dessus. Je trouve que certains sous-estiment la gravité de ce genre d'action (dont Momota et Tago).
Citation de: meistertim le 10 Avril 2016, 20:23
+1 pour mon voisin du dessus. Je trouve que certains sous-estiment la gravité de ce genre d'action (dont Momota et Tago).
De la a le priver des JO, je trouve cela bien dommage... Une simple sanction de type avertissement aurait pu faire le meme effet.
En france, si une connaissance achete un paquet de clop dans la rue ou télécharge un film une musique. On va pas faire toute une histoire en lui disant qu'il alimente des réseaux, que les buralistes et disquaires vont fermer, qu'il ne respecte pas le travail de l'artiste etc...... Ceci dit, je comprends que les mentalités sont différentes.
En asie (au Japon, Taiwan ou HK) le problème c'est que les mafias sont présents dans la plupart des secteurs économiques, surtout les loisirs. Les plus gros sont devenus des entreprises enregistrés légalement. Des films cinéma sont clairement financés par la mafia locale, et la population va les voir sans se poser la question si oui ou non il enrichit la mafia. Des magasins avec pignon sur rue sont tenus par la mafia etc ....... Donc difficile pour la population locale d'y échapper et surtout que c'est Tago qui a entrainé Momota dans cette spirale. Il devait par la coutume du respect des ainés de le suivre. Je suis décu de la sanction à durée illimitée, à la rigueur une amende, ou des travaux d'intéret général ou une sanction d'une durée limité.
Citation de: badman999 le 11 Avril 2016, 09:34
En france, si une connaissance achete un paquet de clop dans la rue ou télécharge un film une musique. On va pas faire toute une histoire en lui disant qu'il alimente des réseaux, que les buralistes et disquaires vont fermer, qu'il ne respecte pas le travail de l'artiste etc...... Ceci dit, je comprends que les mentalités sont différentes.
En asie (au Japon, Taiwan ou HK) le problème c'est que les mafias sont présents dans la plupart des secteurs économiques, surtout les loisirs. Les plus gros sont devenus des entreprises enregistrés légalement. Des films cinéma sont clairement financés par la mafia locale, et la population va les voir sans se poser la question si oui ou non il enrichit la mafia. Des magasins avec pignon sur rue sont tenus par la mafia etc ....... Donc difficile pour la population locale d'y échapper et surtout que c'est Tago qui a entrainé Momota dans cette spirale. Il devait par la coutume du respect des ainés de le suivre. Je suis décu de la sanction à durée illimitée, à la rigueur une amende, ou des travaux d'intéret général ou une sanction d'une durée limité.
Je suis du meme avis que toi
Faire des avertissements... "C'est pas bien de jouer des milliers d'euros dans une maison de jeu illégal avec des proxénètes, tu recommenceras pas, d'accord?".
Vu les sommes mises en jeu, l'âge des 2 joueurs (ils ont pas 3 ans et savent lire, compter et écrire) et l'enjeu du sport de manière générale qui vise à promouvoir le bien être/le fair play/ l'honnêteté...
Et on doit laisser "ça" jouer aux JO? Décidément non.
Exactement. Comment veut-on dissuader les gens de pratiquer des activités illégales s'ils voient systématiquement des personnalités s'en tirer impunément. Après j'ai toujours trouvé stupide le fait de criminaliser les jeux d'argent, drogues, etc...
Stupide de criminaliser la drogue ? J'espère mal comprendre ...enfin n'allons pas dans un débat pareil.
Criminaliser dans le sens interdiction catégorique, et même le consommateur risque la prison alors que c'est lui la victime quelque part. Pareil pour les jeux d'argent, le Japon a mis une interdiction catégorique sur les jeux d'argent (à part deux trois exceptions) -> les gens jouent de toute façon illégalement, et ca part direct dans la poche des bandes locales. Chez nous c'est tout a fait légal, et je ne connait quasiment personne autour de moi qui va au casino régulièrement.
Citation de: jimbelay le 11 Avril 2016, 16:36
Faire des avertissements... "C'est pas bien de jouer des milliers d'euros dans une maison de jeu illégal avec des proxénètes, tu recommenceras pas, d'accord?".
Vu les sommes mises en jeu, l'âge des 2 joueurs (ils ont pas 3 ans et savent lire, compter et écrire) et l'enjeu du sport de manière générale qui vise à promouvoir le bien être/le fair play/ l'honnêteté...
Et on doit laisser "ça" jouer aux JO? Décidément non.
Deja "ca", c'est un etre humain...
Un simple blâme de la fédé japonaise aurait amplement suffit :p
En soit une suspension c'est pas si grave. C'est juste que ca tombe au plus mauvais moment.
Moi qui adore Momota je suis particulierement decu de voir qu'il ne fera pas les JO ...
Citation de: badman999 le 11 Avril 2016, 09:34
En france, si une connaissance achete un paquet de clop dans la rue ou télécharge un film une musique. On va pas faire toute une histoire en lui disant qu'il alimente des réseaux, que les buralistes et disquaires vont fermer, qu'il ne respecte pas le travail de l'artiste etc...... Ceci dit, je comprends que les mentalités sont différentes.
En asie (au Japon, Taiwan ou HK) le problème c'est que les mafias sont présents dans la plupart des secteurs économiques, surtout les loisirs. Les plus gros sont devenus des entreprises enregistrés légalement. Des films cinéma sont clairement financés par la mafia locale, et la population va les voir sans se poser la question si oui ou non il enrichit la mafia. Des magasins avec pignon sur rue sont tenus par la mafia etc ....... Donc difficile pour la population locale d'y échapper et surtout que c'est Tago qui a entrainé Momota dans cette spirale. Il devait par la coutume du respect des ainés de le suivre. Je suis décu de la sanction à durée illimitée, à la rigueur une amende, ou des travaux d'intéret général ou une sanction d'une durée limité.
Outch...
Pour commencer, il faudrait comparer ce qui est comparable : financer (en toute conscience quelque part) de quelque manière une organisation criminelle telle que la mafia, et acheter une cartouche de cigarettes en provenance de l'étranger ou pratiquer le téléchargement illégal, ça n'est pas exactement la même chose.
Deuxièmement, la mafia est effectivement très présente en Asie (et pas que), mais il y a là aussi une différence entre les jeux d'argent illégaux (financés quasi exclusivement par la mafia) et le magasin/cinéma du coin potentiellement eux aussi financés par la mafia (mais ça, on n'en est pas sûr, contrairement aux casinos illégaux). Momota s'est pointé en sachant pertinement que c'était un casino illégal, du coup la coutume du respect des ainés, j'y crois moyen... Il y a surtout beaucoup de naïveté, arrêtons de lui enlever toujours plus de responsabilité dans cette histoire.
Honnêtement, nous n'avons clairement pas conscience, de notre point de vue d'européens, de tout ce que le recours aux jeux d'argent illégaux implique au Japon. Sportivement, c'est sûr que c'est regrettable, mais nous ne pouvons pas fermer les yeux sur tout le reste, et faire quasi comme si de rien n'était.
Donc plutôt d'accord avec GregPlouv et Jimbelay, même si je n'aurais pas écrit "ça" pour désigner Momota ;)
heureusement que le peuple ne fait plus la justice depuis longtemps, sinon la guillotine existerait toujours en France...
Citation de: en3rgizR le 12 Avril 2016, 01:57
Outch...
Pour commencer, il faudrait comparer ce qui est comparable : financer (en toute conscience quelque part) de quelque manière une organisation criminelle telle que la mafia ou pratiquer le téléchargement illégal, ça n'est pas exactement la même chose.
Pour le coup, c'est exactement la meme chose que ce soit au niveau penal ou bien au niveau ethique. Comme tu l'as signale, a mon sens il a fait preuve de naivete en ne comprenant pas la teneur de ce qu'il etait entain de faire.
Je le redis, toute monde peut faire des erreurs, il suffit d'apprendre et de ne pas les reproduire.
Ici, il n'y a pas eu de gravite absolue, il a depense de l'argent dans un jeu... Que TAGO soit banni a vie, je suis tout a fait d'accord, il est multirecidiviste et a entraine un bon nombre de personnes avec lui dans l'histoire.
La, Momota, jeune star montante a ete entrainee par un "cancre" qui aurait du etre ecarte depuis longtemps par le Japon. Pour ma part, je pense que l'encadrement est egalement fautif dans l'histoire et c'est pour cela qu'un bon avertissement avec une suspension limitee a 1 mois et une belle amende aurait suffit a le remettre dans le droit chemin...
J'approuve totalement tes dires kosiric. Tago à eu le droit à plusieurs avertissements si je ne me trompe pas. Alors que Momota n'en a pas eu ... Une suspension d'un mois aurait largement suffit pour le remettre dans le droit chemin.
En faisant ça, il élimine toute leurs chances de ramener une médaillé en SH ...
Citation de: kosiric le 12 Avril 2016, 17:58
Citation de: en3rgizR le 12 Avril 2016, 01:57
Outch...
Pour commencer, il faudrait comparer ce qui est comparable : financer (en toute conscience quelque part) de quelque manière une organisation criminelle telle que la mafia ou pratiquer le téléchargement illégal, ça n'est pas exactement la même chose.
Pour le coup, c'est exactement la meme chose que ce soit au niveau penal ou bien au niveau ethique. Comme tu l'as signale, a mon sens il a fait preuve de naivete en ne comprenant pas la teneur de ce qu'il etait entain de faire.
Je le redis, toute monde peut faire des erreurs, il suffit d'apprendre et de ne pas les reproduire.
Ici, il n'y a pas eu de gravite absolue, il a depense de l'argent dans un jeu... Que TAGO soit banni a vie, je suis tout a fait d'accord, il est multirecidiviste et a entraine un bon nombre de personnes avec lui dans l'histoire.
La, Momota, jeune star montante a ete entrainee par un "cancre" qui aurait du etre ecarte depuis longtemps par le Japon. Pour ma part, je pense que l'encadrement est egalement fautif dans l'histoire et c'est pour cela qu'un bon avertissement avec une suspension limitee a 1 mois et une belle amende aurait suffit a le remettre dans le droit chemin...
Je suis désolé, mais je ne peux pas être d'accord sur le fait que c'est équivalent éthiquement parlant (pénalement, sans les lobbys du tabac et de la musique, ça ne serait pas la même chose également, mais là n'est pas le sujet). Ma définition du mot "éthique" ne me le permet pas en tout cas.
Tu ne peux pas juger objectivement cette affaire si tu n'adoptes pas un minimum le point de vue des japonais sur la question. Le Japon, qu'on le veuille ou non, est un pays qui véhicule énormément de valeurs, notamment sur la réussite professionnelle, l'honneur et l'intégrité. Fréquenter des casinos illégaux tenus par la mafia, donc la financer indirectement, c'est très grave d'un point de vue moral au Japon et largement puni par la loi (jusqu'à 3 ans de prison), alors qu'en France c'est beaucoup moins considéré (toujours d'un point de vue moral) pour de multiples raisons : rareté de ce genre de rassemblement en France, présence de la mafia bien moins importante...
C'est comme si un japonais jugeait une affaire de condamnation pour homophobie en France avec le point de vue japonais sur l'homophobie : ça n'a aucun sens, car l'homophobie est condamnée en France, mais pas au Japon (et de manière générale, la question sur l'homophobie est bien plus sensible en France qu'au Japon).
Pour en revenir à Momota, ça peut être de la naïveté, mais ça n'excuse clairement pas tout, d'autant plus qu'il serait tout de même allé 6 fois dans ce genre de lieux entre octobre 2014 et janvier 2015... S'il s'y était limité à une fois ou deux, je ne dis pas, mais au delà ça commence à faire beaucoup.
Quant à l'encadrement, difficile de leur reprocher quoi que ce soit avec les infos que l'on a pour le moment, que ça soit à propos de la "gestion" de Tago ou de la suspension de "Momota". Peut-être veulent-ils en faire un exemple ? Egalement, il ne faut pas oublier que, comme l'a dit Ivan, même si la NBA n'applique pas de sanction vis-à-vis de Momota, rien ne dit qu'il serait sélectionné par le CNO japonais pour participer aux prochains JO...
Citation de: Bobodu56 le 12 Avril 2016, 18:22
J'approuve totalement tes dires kosiric. Tago à eu le droit à plusieurs avertissements si je ne me trompe pas. Alors que Momota n'en a pas eu ... Une suspension d'un mois aurait largement suffit pour le remettre dans le droit chemin.
En faisant ça, il élimine toute leurs chances de ramener une médaillé en SH ...
Tago a eu plusieurs avertissements, mais aucun n'ayant de lien direct avec les casinos illégaux.
Aussi, la NBA se doit de sévir sous peine de perdre en crédibilité. Là, le message est clair.
Moi je trouve justement que s'il y a une peine qui est hyper sévère, c'est bien celle de Tago.
tous ceci est bien triste, la carrière de momota est mal parti, vraiment dommage vu la qualité de son jeu!
Le Monde a publié à son tour un papier sur le sujet, avec davantage d'éléments grâce à un correspondant local : http://www.lemonde.fr/sport/article/2016/04/18/fin-de-partie-pour-l-espoir-nippon-du-badminton_4904074_3242.html
Par ailleurs, la NBA a révélé qu'un autre joueur de l'équipe nationale était impliqué, mais qu'ils ne décideraient que demain si le nom devait être révélé (ce dernier affirmant ne pas avoir parié dans les casinos)
http://www.japantimes.co.jp/sports/2016/04/18/more-sports/badminton-association-says-another-player-visited-casino/#.VxUg6d8VzCK
L'article parle de bar a hotesses, des prostituées donc ?
C'est en effet les rumeurs qui se répandent au Japon !
Citation de: Furkro le 18 Avril 2016, 21:54
L'article parle de bar a hotesses, des prostituées donc ?
Zahia s'exporte ?
Pas vraiment :D
Le joueur impliqué supplémentaire a été révélé : il s'agit du jeune Kenta Nishimoto, autre grand espoir du simple nippon. Le joueur a été suspendu avec effet immédiat.
On ne connait pas tous les détails de cette affaire sordide mais je trouve que dégager tous les joueurs de cette façon est disproportionné. Tago c'est mérité car ce joueur est un véritable virus, Momota admettons même si je trouve que la sanction est un peu dure, mais maintenant Nishimoto pour y avoir fait un tour c'est vraiment violent.
Pour moi, les décisions ne sont plus sportives mais politiques. Si ça n'avait pas fait un foin pareil dans la presse, la NBA aurait peut-être été plus clémente.
Prions pour que Endo/Hayakawa ne soient pas braqueurs et que Nozomi Okuhara ne soit pas strip-teaseuse dans un nightclub clandestin tokyoïte sinon c'est la mort du badminton japonais.
Il est suspendu ou exclu Nishimoto? Car si c'est une exclusion, la sentence serait bien sévère non?
Citation de: Fabien Cherbourg le 19 Avril 2016, 13:09
On ne connait pas tous les détails de cette affaire sordide mais je trouve que dégager tous les joueurs de cette façon est disproportionné. Tago c'est mérité car ce joueur est un véritable virus, Momota admettons même si je trouve que la sanction est un peu dure, mais maintenant Nishimoto pour y avoir fait un tour c'est vraiment violent.
Pour moi, les décisions ne sont plus sportives mais politiques. Si ça n'avait pas fait un foin pareil dans la presse, la NBA aurait peut-être été plus clémente.
Prions pour que Endo/Hayakawa ne soient pas braqueurs et que Nozomi Okuhara ne soit pas strip-teaseuse dans un nightclub clandestin tokyoïte sinon c'est la mort du badminton japonais.
:hihihi: :hihihi: :hihihi: :hihihi: :hihihi: