Bonjour les amis badistes !
Je me permets d'ouvrir un sujet qui est (ou va être...^^) à controverse, le mental :s:
Alors alors... je voudrais tout d'abord raconter ma petite histoire pour mieux vous faire comprendre mon évolution mentale !
Je découvre le badminton en Irlande, il y a deux ans, où ma copine en faisait à son université en Erasmus, elle m'y emmena, et là, BOOM ! LE coup de foudre ! Je m'amuse comme un petit fou alors que je n'y avais joué auparavant (plutôt rare pour un sport !)
Le jour d'après, pendant que ma bien aimée est en cours, je squatte son ordinateur et m'amuse à taper "badminton" sur google, puis youtube... et là, c'est le drame ! Je commence à regarder des vidéos de Lee Chong Wei et de Lin Dan, puis Jorgensen, etc, etc... et je tombe amoureux !
Mon esprit de compétition se réveille doucement (je jouais précédemment au basket mais j'avais arrêter toute activité sportive depuis cinq ans !)
Le prochain entraînement donc, toujours en Irlande, se passe plutôt mal car je m'énerve avec ma copine lorsqu'on perd un point bête, je n'arrive plus m'amuser comme au premier jour... et c'est là que tout commence...
Je rentre donc en France, hyper motivé, et je m'inscris dans un club où je me vois déjà tout exploser au vu de mon talent tout frais, haha... et là bienvenue dans le monde horrible de la frustration, de la désillusion, de l'impatience, de la colère, de l'auto-destruction, de la négativité la plus totale.
Et je me dis... "merde Thomas, t'es un mec positif, intelligent, sensé, calme et spirituel, pourquoi bordel de couille quand tu rentres dans un terrain de badminton tu deviens le parfait connard, l'opposé de ce que tu es naturellement ?!"
C'est quand même incroyable ça ! Personne ne s'est posé la question ? Parce que moi si !
Et il m'a fallu presque deux ans pour y répondre et trouver mes marques !
La réponse est simple, et va vous mettre une bonne claque : La compétition, l'ambition.
Je vois déjà vos gueules derrière vos écrans :choque:
Mais laissez-moi m'expliquer ;)
Imaginez que vous jouez un match avec une envie de gagner plus forte que tout au monde, cette envie, elle va générer en vous un stress, une pression qui n'est pas naturelle, elle va aussi générer de la peur, celle de perdre, ou de décevoir, et vous allez donc générer encore plus de stress, c'est de la logique pure.
Et maintenant, imaginez, vous jouez un match, sans quelconque envie, si ce n'est de passer un agréable moment, où vous allez vous améliorer, et donner tout ce que vous avez avec le maximum de concentration que vous pouvez donner à cet instant présent. Comment pensez-vous que le match va se dérouler ?
Et bien, croyez-moi, cela change TOUT.
Quand on arrête de vouloir devenir le meilleur, de se mettre la pression pour gagner, et que l'on reste soi-même, que l'on demande à notre esprit d'être calme, tout se met naturellement en place.
Et l'on gagne. Comment ? Parce qu'on donne le meilleur de soi-même sans aucune prétention, sans aucune ambition... ça change la vie.
Et lorsqu'on perd un point, on ne s'autoflagelle plus, plus de sabotage mentale, tu as donné le meilleur de toi-même, alors comment t'en vouloir ? C'est impossible !
Quand je perds un point maintenant, je souris, je félicite même mon adversaire parfois, alors qu'auparavant je m'insultais ou perdais les pédales !
Adieu la négativité, et dites bonjour à la positivité les amis :)
Il faut oublier votre mauvaise foi, votre esprit de compétition, vos envies, vos ambitions, votre irrespect (car c'est jamais agréable de jouer contre un mec colérique !)
Laissez-vous submerger par la joie, le calme, le naturel, soyez fair-play, combatif et bon joueur.
Maintenant, comment aborder la défaite avec cet nouvel état d'esprit ?
C'est simple si tu perds en ayant joué dans le moment présent, avec tout ce que tu avais dans les tripes, c'est tout simplement que ton adversaire a été meilleur que toi ce jour-là, POINT BARRE.
Se noyer dans les regrets va t-il t'améliorer ? Te servir à quoi que ce soit ? NON.
Alors tu félicites ton adversaire avec un grand sourire, et tu lui dis à la prochaine, et bonne chance pour la suite.
"Que le meilleur gagne", oui, c'est ça le sport, et si tu n'apprends pas à accepter la défaite comme moyen de te faire progresser, et bien tu n'évolueras pas aussi vite que quelqu'un qui apprend de ses fautes.
ACCEPTER de ne pas être le meilleur et d'avoir échouer, c'est très important.
Maintenant, avec tout ce que je viens de dire, libre à chacun de penser que je suis un taré ou un génie ^^
Je dis juste que pour moi, ça a marché et que je me sens super bien en ayant appliqué ça.
C'est la fin de ma deuxième année de badminton, j'étais NC et je passe D3 en ayant fais sept tournois et une année d'interclub (22-6 :trophee:), je pense que ça montre bien à quel point je me suis amélioré, non pas que physiquement et techniquement, mais surtout mentalement, et je pense que ça fait toute la différence.
Peace & Love amis badistes :coeur:
je dirai que tout le monde n'a pas les mêmes capacités à progresser. On est plus motivé quand on progresse vite.
bonne continuation et bravo
vive le bad :)
Il est tres difficile de trouver la solution ideale du simple fait que chaque individu est different.
Ton sujet est interessant, ainsi que ton point de vue. Certains ne te rejoindront pas sur ton analyse, mais tu la justifies toutefois assez bien.
L'essentiel est que cette solution te convienne et t'aide a progresser sans t'handicaper avec les aleas du mental ;)
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 15:22
Je me permets d'ouvrir un sujet qui est (ou va être...^^) à controverse, le mental :s:
Je me sens un peu visé là :D.
Super article, merci à toi d'avoir pris de ton temps pour rédiger ça, mais malgré tout je pense encore que le mental est propre à chacun (je ne suis pas têtu, juste opiniâtre :)).
En fait j'ai l'impression que tu mets un peu tout le monde dans le même panier. Analysons mon cas par exemple (lisez jusqu'au bout avant de me traiter de connard ;)):
Je déteste perdre. Je sais en disant ça comme ça tu dois te demander pourquoi je fais une activité où j'ai énormément de chances de perdre, mais laisse-moi encore quelques lignes pour argumenter.
Ne pas confondre "détester perdre" et "être mauvais perdant". Quand je perds, j'ai les boules, mais je le garde pour moi, c'est à dire que je ne m'engueule avec personne ni ne cherche d'excuses bidons (bidonnes ? :s:). En te lisant j'ai l'impression que tu associes :
Envie de gagner = négatif
Faux. En fait vrai ou faux suivant la personne, mais pour moi c'est faux.
C'est avec l'envie de gagner que je donne tout, si je n'avais pas envie de gagner je ferai du loisir ou de la couture (ce que je ne dénigre absolument pas).
On va pas se mentir, quand on fait un tournoi, certes on y va pour s'amuser mais également aussi aller le plus loin, sinon il n'y aurait pas d'intérêt.
(Quand il y a une finale de haut niveau, les deux rivaux veulent gagner. Ca m'étonnerait qu'un finaliste vienne faire de la figuration pour perdre avec un grand sourire. Mais ce sont des champions, des compétiteurs et donc ils y vont corps et âme pour offrir un final quasi-universel : des rires et des larmes.
Et vu qu'ils sont des champions qui ont la tête sur les épaules, ils acceptent, certes avec ranc½ur et déception mais ils acceptent et c'est pour ça qu'ils sont de grands champions (oui je me répète).)
Là où tu as 200% raison, c'est quand tu dis de rester positif, mais ne n'est parce qu'on est compétiteur et ambitieux que l'on n'est pas positif ;).
En regardant bien tu verras qu'il existe plein de "mentals" différents :
-Ceux qui se relâchent quand ils mènent
-Ceux qui se réveillent brutalement quand ils perdent
-Ceux qui sont hyper superstitieux (Nadal :class:) et pensent que tout joue là-dessus
-Ceux pour qui la défaite va les anéantir
-Ceux pour qui la défaite va radicalement les faire progresser
Bref autant de "mentals" que de joueurs donc ne pas oublier que chacun gère ça comme il le sent, que ce soit en bien ou non ;).
Là-dessus se termine mon post, je reprécise que ceci est un avis entièrement perso ;).
Citation de: Champagne99 le 10 Juin 2015, 17:03
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 15:22
Je me permets d'ouvrir un sujet qui est (ou va être...^^) à controverse, le mental :s:
Je me sens un peu visé là :D.
Super article, merci à toi d'avoir pris de ton temps pour rédiger ça, mais malgré tout je pense encore que le mental est propre à chacun (je ne suis pas têtu, juste opiniâtre :)).
Haha oui j'avoue j'attendais ta réaction ;)
Tu sais Champagne99, heureusement qu'on a chacun des avis différents, sinon les forums n'existeraient pas ! J'adore débattre ouvertement avec les gens, c'est comme ça qu'on évolue, c'est en partageant nos idées et en les confrontant qu'on peut apprendre les uns des autres :)
Pour revenir au sujet, je tiens à préciser que je déteste perdre aussi, rassure-toi.
Mais on peut très bien détester perdre, être bon perdant, apprendre de ses erreurs et, surtout, accepter la défaite, accepter que ton adversaire ait été plus fort que toi.
Je vais aussi faire des tournois en espérant le gagner, bien évidement, mais je ne me prends plus la tête, je ne pose plus d'objectifs, c'est une évidence que tu as envie de le gagner.
Mais maintenant, je me dis "donne tout ce que tu as" et pas de regrets, c'est la façon de voir la rencontre qui a changé, je veux plus gagner à tout prix, je veux donner le meilleur de moi-même pour pouvoir gagner, et il y a un gouffre entre ces deux façons de voir !
Après là où je ne suis pas d'accord, c'est de se donner une raison d'être colérique, négatif pendant un match, etc...
C'est toi et uniquement toi qui décide de ce qu'il va advenir de tes émotions, c'est toi qui va décider de prendre le match de façon positive ou négative, de baisser les bras ou de continuer à te battre.
Donc quand on me dit "le mental, ça diffère selon les gens", je dis oui, mais c'est uniquement parce que tu le décides, c'est toi qui décide d'être ambitieux, c'est toi qui sous-estime ton adversaire (à cause de son physique, de son niveau, etc, etc...), et, du moment où tu te projettes dans un futur, qui n'existe pas, et que tu prétends être le meilleur, sans le savoir, tu vas forcément t'énerver quand tu vas perdre des points difficiles, puisque tu ne t'attendais pas du tout à ça ! C'est là que les nerfs montent, que tu perds tes moyens, et là, et bien c'est trop tard, les nerfs sont là, la frustration est là, la négativité t'a submergé et c'est foutu.
D'où, ma façon de prendre le match, de façon relâchée, sans ambitions, mais avec toute l'énergie et la concentration que tu peux y mettre, chaque point de la partie, en restant dans le moment présent, et non pas en regrettant les points perdus, mais en se concentrant sur ce que tu peux faire dans l'instant :)
Même si le mental est un aspect du jeu qui reste en grande partie individuel, je suis convaincu que ça n'est pas entièrement le cas.
De par ma relativement courte expérience du bad en compétition (~ 10 ans), je peux sans trop de doutes affirmer que la vision de Champagne99 colle bien plus à la réalité que celle de Masta. Je m'explique.
J'ai longtemps eu le comportement décrit par Masta, à savoir "dédramatiser" la compétition, ses enjeux, etc...
J'ai, dans une certaine mesure, rapidement progressé (passage de NC à C en 2-3 ans), puis j'ai stagné. J'ai stagné pour plusieurs raisons : physique tout d'abord, mais aussi mentale. Le comportement "gentil" que j'avais adopté au début de ma carrière entravait clairement ma progression, car je me faisais bouffer par des adversaires qui, sans être méchant ou mauvais joueur, étaient plus agressifs dans le comportement et par conséquent dans le jeu (car oui, le comportement influe sur ton jeu). J'ai eu beaucoup de mal à changer définitivement cet aspect de moi-même (sur le court uniquement bien sûr), et l'année où j'ai réussi à le faire, j'ai gagné quasiment 3 classements... Pour autant, je ne suis pas devenu un mauvais joueur, ça ne m'empêche pas d'être content de moi après un match perdu (même si parfois il m'arrive d'être aigri pour diverses raisons), et surtout mon plaisir de jouer n'a pas diminué (au contraire !).
Un ancien entraîneur de mon club (anciennement en Top12) nous disait que le terrain de bad est un "champ de bataille". L'image est certes un peu extrême, mais ça colle tout à fait à la réalité à mon sens. Il suffit de voir les Top Players pour s'en convaincre : ils sont pour la plupart tous amis dans la vie de tous les jours, il n'empêche qu'ils ne se font pas de cadeau sur une terrain !
Vous n'avez pas l'air de comprendre ce que je dis.
Sur le terrain, pendant un match, je suis une bête, je suis extrêmement combatif, concentré.
Cela ne m'empêche pas de penser que d'être trop ambitieux est un mauvais état d'esprit, une mauvaise approche lors d'un match car tu te mets une pression monstre pour quelque chose dont tu ne sais absolument pas comment il va finir.
A quoi bon ? Pourquoi se dire avant ou pendant un match "Je vais gagner", c'est la source de tous vos maux. Tu détermines avant l'heure, le résultat du match alors qu'autant tu vas te prendre une branlée phénoménale !
Autant se dire "Je me donne à fond, je suis dedans, là, à chaque point", que d'avoir déjà gagné le match dans ta tête, ça n'a aucun sens.
Tu te crées ta propre négativité consciencieusement en te mettant une pression monstre, alors que tu peux aborder le match de façon calme et constructive.
Autant se mettre un collier électrique autour du cou, et s'envoyer des décharges à chaque point perdu ! XD
Au contraire, masta, je pense qu'ils ont très bien compris ce que tu voulais dire.
La seule chose qu'on dit (maintenant je vais dire "on" car je m'inclue dedans ^^), c'est que ça dépend totalement des personnes.
En général (je dis bien en général car le mental n'est pas le seul facteur à prendre en compte), je joue beaucoup mieux en tournoi qu'en séance car je veux gagner à tout prix ! Ça me met certes une certaine pression, mais cette pression m'est positive. Et, dans tous les cas, ça ne m'empêche pas d'être fair-play, et de ne pas être mauvais perdant.
Par contre, le problème que j'ai, niveau mental, c'est plutôt d'avoir tendance à "sous-estimer" mon adversaire. Pour bien jouer, il faut que je me dise "il est plus fort que toi, donne tout ce que tu as", sinon, il est clair que j'aurai tendance à sous-jouer... Le pire, c'est que c'est inconscient (je déteste cette manière de penser, et pourtant je le fais... :/ ) !
En bref, ta méthode peut fonctionner pour certaines personnes. Ça t'a permis de progresser ; ça a permis à en3rgizR de progresser un certain temps ; mais comme pour en3rgizR pour qui cette méthode a présenté des limites, ce n'est pas forcément la meilleure méthode pour tout le monde, chacun réagit différemment...
Pas de problèmes, je suis ouvert d'esprit :)
Mais, bizarrement, la "méthode agressive" décrite par en3rgizR, je l'avais la première année et une partie de cette année et en réfléchissant au problème et en appliquant les choses que je vous ai citées, ça a changé du tout au tout, donc je ne fais que conseiller ce qui a marché pour moi.
Maintenant, libre à chacun d'adopter le comportement qu'il souhaite !
Je faisais simplement part de mon expérience positive, rien de plus ;)
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 19:07
Vous n'avez pas l'air de comprendre ce que je dis.
Si si moi je te comprends (enfin je pense) :). Mais je suis en désaccord et c'est pour ça que nos écrits ne concordent pas.
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 19:07
Cela ne m'empêche pas de penser que d'être trop ambitieux est un mauvais état d'esprit, une mauvaise approche lors d'un match car tu te mets une pression monstre pour quelque chose dont tu ne sais absolument pas comment il va finir.
A quoi bon ? Pourquoi se dire avant ou pendant un match "Je vais gagner", c'est la source de tous vos maux. Tu détermines avant l'heure, le résultat du match alors qu'autant tu vas te prendre une branlée phénoménale !
J'ai connu (IRL ou virtuellement) pas mal de gens qui se préparent en répétant "je vais gagner".
Ca a l'air vachement hasardeux et prétentieux, mais je te garantis que ça les boostait un max !
Il y a eu pas mal d'études qui le prouvent, partir sûr de soi (limite arrogant) augmente tes chances de gagner. Je dis bien "ça augmente", pas "ça fait gagner". Pourquoi ? Ca entraine un stimulus mental qui augmente ta confiance en toi et donc ton jeu.
Mais ça, ça dépend des gens ! Il y en a comme ça, d'autres non ;).
Avant, ceux qui pensaient comme ça je les aimais pas. Maintenant je les aime toujours pas mais je les comprends :).
La branlée phénoménale c'est le revers de la médaille. Et oui le sport c'est comme ça et je le disais plus haut : des rires et larmes. T'as beau te préparer au max ça ne marchera pas toujours.
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 19:07
Autant se dire "Je me donne à fond, je suis dedans, là, à chaque point", que d'avoir déjà gagné le match dans ta tête, ça n'a aucun sens.
Ce n'est pas parce qu'on a "la gagne" qu'on s'imagine gagner le match dans nos rêves ! Ca encore ça dépend des gens.
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 19:07
Tu te crées ta propre négativité consciencieusement en te mettant une pression monstre, alors que tu peux aborder le match de façon calme et constructive.
Tu peux aborder le match calmement en ayant une pression monstre.
Certains gens stressent énormément (ils n'y peuvent rien), et essayent de se calmer avant un match pour justement ne pas perdre leur moyen. Donc il y a des cas où tu peux être calme et stressé.
Ensuite n'oublie pas le stress positif, nombres de sportifs en parlent régulièrement.
Et tu utilises encore "négativité", ça dépend des gens je me répète ;).
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 20:01
Maintenant, libre à chacun d'adopter le comportement qu'il souhaite !
C'est justement mon idée principale dans chacun de mes posts ;).
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 20:01
Je faisais simplement part de mon expérience positive, rien de plus ;)
Oui tu as raison, certains vont se reconnaitre dans ton expérience, et même pour les autres c'est intéressant car ça nous permet de débattre :).
"Il y a eu pas mal d'études qui le prouvent, partir sûr de soi (limite arrogant) augmente tes chances de gagner. Je dis bien "ça augmente", pas "ça fait gagner". Pourquoi ? Ca entraine un stimulus mental qui augmente ta confiance en toi et donc ton jeu."
Comme tu l'as dit, ça dépend vraiment des personnes. Quand j'aborde un match avec cette attitude, ça ne le fait pas du tout car dans ma tête, j'ai déjà gagné le match, du coup je ne suis pas assez concentré. C'est comme si je sous-estimais mon adversaire.
Personnellement, je me dis avant chaque match que peu importe l'adversaire, je vais sur le terrain pour mettre deux bulles et je jouerai de la même façon, que mon adversaire soit NC ou C1.
Après chacun à sa façon d'aborder ses matchs. J'ai joué récemment deux DH lors de la Coupe de mon département et les deux avec les pointures de mon club (niveau A1/A2). Lors du premier DH, mon partenaire partait avec la même ambition que moi, mettre une tôle ne le dérangeait absolument pas car on était là pour ça.
Situation totalement différente pour mon deuxième DH, mon partenaire était tellement au dessus du lot qu'il ne jouait pas à plus de 10% de ses capacités et on s'est retrouvé mené 20/18 dans le deuxième set, moment où il a alors choisi d'en remettre un peu plus ce qui nous a permis de remporter le set 22/20.
Donc voilà, chacun ses méthodes pour aborder un match mais personnellement j'aborde tous mes matchs de la même façon en me disant que ce n'est pas gagné d'avance.
Je suis plutôt comme toi Clément.
Je n'ai jamais testé la méthode dont j'ai parlé car je l'ai découverte il y a peu et ça fait belle lurette que je n'ai plus fait une compet' (quelque soit le sport) :D.
De toute manière. La meilleure façon de gagner est de ne pas se prendre la tête... Faire son bad et puis voilà 😄
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 19:07
Vous n'avez pas l'air de comprendre ce que je dis.
Sur le terrain, pendant un match, je suis une bête, je suis extrêmement combatif, concentré.
Cela ne m'empêche pas de penser que d'être trop ambitieux est un mauvais état d'esprit, une mauvaise approche lors d'un match car tu te mets une pression monstre pour quelque chose dont tu ne sais absolument pas comment il va finir.
A quoi bon ? Pourquoi se dire avant ou pendant un match "Je vais gagner", c'est la source de tous vos maux. Tu détermines avant l'heure, le résultat du match alors qu'autant tu vas te prendre une branlée phénoménale !
Autant se dire "Je me donne à fond, je suis dedans, là, à chaque point", que d'avoir déjà gagné le match dans ta tête, ça n'a aucun sens.
Tu te crées ta propre négativité consciencieusement en te mettant une pression monstre, alors que tu peux aborder le match de façon calme et constructive.
Autant se mettre un collier électrique autour du cou, et s'envoyer des décharges à chaque point perdu ! XD
Certains termes que tu as utilisé dans ton premier post m'ont personnellement paru contraire au fait que tu te donnais sur un match. Par exemple :
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 19:07
Quand on arrête de vouloir devenir le meilleur...
[...]
Il faut oublier votre mauvaise foi, votre esprit de compétition, vos envies, vos ambitions, votre irrespect (car c'est jamais agréable de jouer contre un mec colérique !)
A mon sens, l'esprit de compétition est la base de ce qui nous pousse à donner tout ce que l'on a pour gagner un match. Me dire d'oublier mon esprit de compétition sur une compétition me semble complètement contre-productif ! Ma réflexion peut paraître un peu tatillon, mais c'est réellement l'impression que j'ai eu.
Quant à dire que se répéter qu'on va gagner, c'est la source de tous nos maux, c'est un peu exagéré :)
J'ai une méthode sensiblement équivalente que j'utilise quand je suis mal embarqué dans un match : je me répète avant chaque point dans ma tête : "Je suis injouable, je suis injouable". Et sans déconner, 4 fois sur 5 j'arrive à remonter et à revenir dans le match ! Alors, je ne gagne pas à chaque fois le match, mais j'arrive au moins à inquiéter mon adversaire. Cette méthode a été testé et confirmé par certains joueurs de mon club, d'autres n'ont pas été convaincu. Chacun son truc, comme il a été dit tant de fois sur ce forum, l'important étant au final que ça nous serve.
Je vous propose mon approche du mental, un peu particulière...
Pas mal a déjà été dit sur la gestion personnelle d'un match, comment l'aborder. Mon avis en raccourci: motivé pour ne pas tombé dans l'autosuffisance, mais pas trop pour ne pas être crispé.
Par contre, il y a un autre élément du mental sur lequel on peut jouer: celui de l'adversaire. Le mec s'énerve quand on lui fait ce coup ? Faisons le encore plus... Il n'est pas bon physiquement ? Faisons lui cracher ses poumons, c'est en général la tête qui lâchera en premier. Le gars est sur une pente montante et on arrive à 11 points ? C'est le moment de l'intervalle à qui tout joueur a droit (mais qui n'est pas toujours pris).
En plus du jeu et de la tactique de l'adversaire, il faut aussi analyser son comportement, ses attitudes, son "body language". J'ai gagné pas mal de match grâce à ça. J'ai dû aussi en perdre d'ailleurs si l'adversaire a bien observé mes réactions.
Un facteur dont vous avez un peu moins parlé qui à mon sens entre en ligne de compte : l'âge où l'expérience.
Je fais parti désormais des "vieux" et à travers mes différentes expériences sportives, j'observe et me rend compte qu'en prenant de la bouteille, ça aide sur la gestion du stress et du mental. Bien-sûr, ce n'est encore une fois pas automatique, mais globalement, plus on avance, plus on se connaît bien.
Du coup, plus on se connaît, plus est facile (je dis pas simple) de se corriger, mettre des routines, déceler ou on en est, etc ...
Ensuite, je rejoins globalement en3rgizR et Champagne : en ce qui me concerne, quelque soit le sport, il m'est impossible de ne pas me dire que je vais tout faire pour gagner. Je suis joueur et compétiteur ... c'est ça qui m'amuse et c'est comme ça que je me fais plaisir. Si ce n'était pas le cas, autant à la pêche au bigorneaux ... :D
J'ai besoin de défis, d'objectif, de progresser. Évidement, la défaite est décevante, mais elle est constructive si on la ramène dans un contexte global pour avancer sur moyen / long terme.
Je ne suis par exemple pas mauvais jouer, ni tricheur, etc... mais je n'aime pas perdre, comme Champagne dont je partage l'analyse sur ce point.
Faire un sport et y aller trop molo ou ne pas être un "guerrier" ... en général, c'est alors que je suis au bout et souvent alors, j'arrête le sport pour "progresser dans la vie" autre part dans un autre domaine ...
Oui je me retrouve parfaitement dans cette dernière réponse.
J'ai beaucoup de mal à comprendre que quelqu'un entre sur un terrain sans vouloir gagner. Je ne parle pas forcément des entraînements ou matchs "amicaux" mais sinon pourquoi s'aligner en compétition.
Je n'ai pas de problème à perdre si j'ai le sentiment d'avoir tout donné (à l'instant t car parfois la forme ou le contexte ne permet de s'exprimer à 100%) et que l'adversaire était plus fort alors pas de souci. Au contraire j'essaye d'analyser et de m'en servir pour progresser.
C'est bien pour cela que j'ai quelques problèmes avec beaucoup de jeunes (ben oui j'ai plus de 40 ans :s:) qui donnent une impression de nonchalance qui m'agace au plus haut point. C'est parfois source de motivation supplémentaire ou bien d'énervement pour moi. Il manque ce fighting spirit.
De plus ne jamais baisser les bras ni renoncer (même à 20-18 au troisieme set) voilà un exercice mental et un dépassement de soi intéressant.
Bref le sujet est très intéressant, très vaste, et potentiellement source de beaucoup de polémiques :[at]
Citation de: NewT7900 le 11 Juin 2015, 06:27
Je vous propose mon approche du mental, un peu particulière...
Je ne l'ai pas trouvé forcément particulière :). En fait moi je suis un peu un mélange de toi et de Clément.
C'est à dire "allez je vais tout faire pour gagner MAIS pense que tu peux te prendre une tôle aussi".
C'est sans doute grâce à cet d'esprit que je suis compétitif et calme, car je sais que la défaite fait partie du jeu et qu'elle me tombera souvent dessus.
Citation de: Oxygum le 11 Juin 2015, 07:23
Un facteur dont vous avez un peu moins parlé qui à mon sens entre en ligne de compte : l'âge où l'expérience.
Ca je l'ai remarqué aussi :). Je mets ça sur la relativité, mais là encore ça doit être propre à chacun.
Citation de: Dvader96 le 11 Juin 2015, 08:09
De plus ne jamais baisser les bras ni renoncer (même à 20-18 au troisieme set) voilà un exercice mental et un dépassement de soi intéressant.
Bref le sujet est très intéressant, très vaste, et potentiellement source de beaucoup de polémiques :[at]
Pour le dépassement de soi, j'ai vu que ceux qui jouaient "à la cool" à l'entrainement et étaient largement menés baissaient les bras (pour la plupart). Et ça ça se ressent souvent sur leurs compets après.
Je pense qu'au contraire, même à l'entrainement il faut se forcer à revenir, car cela entrainera votre mental et l'habituera à vous dépasser ;).
Pourquoi sujet à polémique ? Personne n'a ni raison ni tort, il n'y que des expériences différentes donc je ne vois pas comment il pourrait il y avoir polémique en partageant des histoire vraies ;).
CitationJe ne l'ai pas trouvé forcément particulière :)
Sur ce point, je voulais dire qu'en plus de son mental, il faut aussi s'occuper de celui de l'adversaire. Jusqu'à présent, ça n'avait pas été abordé dans ce fil (ou alors, je ne l'ai pas vu) :)
Citation de: Champagne99 le 11 Juin 2015, 09:52Pour le dépassement de soi, j'ai vu que ceux qui jouaient "à la cool" à l'entrainement et étaient largement menés baissaient les bras (pour la plupart). Et ça ça se ressent souvent sur leurs compets après.
Je pense qu'au contraire, même à l'entrainement il faut se forcer à revenir, car cela entrainera votre mental et l'habituera à vous dépasser ;).
Là aussi je rejoins cet avis.
Je rajouterais même qu'avec cet esprit "bagarreur" sur le terrain, certains finissent, quand ils te connaissent avec cet esprit, par se mettre la pression tout seul.
Un jour ou l'autre, on peut aussi tomber contre ses partenaires d'entrainement en compétition ... et là ! :evil:
Le mental! Quel thème, je pense qu'on se retrouve un peu tous dans tous les commentaires.
L'année passée on m'a dit tu peux pas ne pas gagner le simple au championnat régional, je me suis mis une monstre pression parce que je sais que je pouvais gagner et que j'avais limite le niveau C donc ca me gavait de jouer en D. Resultat une élimination peu glorieuse en 1/8eme et une énorme frustration. Cette année pas de pression et champion en double et simple.
Le changement etait surtout mental. Je suis arrivé au championnat en étant sur de moi. Je me foutais meme de la geule d'autres gars du tableau (des potes) en disant que j'allait tous les niquer et que je ferai le doublé, super arrogant, mais ca marche. Une confiance décuplée, puis aussi t'as pas le droit a l'erreur quand tu ouvres autant ta geule ^^.
Mais sur le terrain c'est le plus important, rester toujours focaliser sur ta tactique, ton jeu, prendre point apres point. Et déstabiliser l'adversaire...sur le terrain je suis devenu affreux (pas trop quand même). Si l'adversaire fait plusieurs filets/bois de suite je me permet un commentaire et j'envoie le volant juste sous le filet. Apres un bon point, une bonne geulée pour se motiver, et apres avoir gagner un point au filet pas hesiter a geuler vers son adversaire (pas geuler a chaque fois ca fait Caro Marin et c'est lourd). Pas hésiter a faire un petit coup fumeux (entre les jambes, grosse feinte, defense dans le dos, plongeon desesperé avec lequel tu marques le point). Ca scie l'adversaire, et avec ce petit cocktail l'adversaire peut perdre le fil, et meme sur les lignes du côté adverses mettre la pression, juste pour énerver pas pour le point. Je peut être affreux sur le terrain.
Apres evidement de mon côté je suis hyper impassible, je prends points par points, et malgré mon jeu offensif, j'essaie de tout ramasser pour que min adversaire croit ne plus avoir de soluces. Et si j'ai la main faire courir a fond.
Voila je joue beaucoup beaucoup sur le mental adverse, ca me permet de vivre le match comme un combat, et d'etre a fond.
Citation de: NewT7900 le 11 Juin 2015, 10:27
CitationJe ne l'ai pas trouvé forcément particulière :)
Sur ce point, je voulais dire qu'en plus de son mental, il faut aussi s'occuper de celui de l'adversaire. Jusqu'à présent, ça n'avait pas été abordé dans ce fil (ou alors, je ne l'ai pas vu) :)
Ah d'accord mes excuses je l'avais mal interprété ;).
Un aspect que j'essaie de corriger depuis quelques temps c'est de justement jouer "à fond" même quand c'est en loisir, pas seulement en compet.
Combien de fois sous prétexte qu'on fait un match pour s'amuser, je ne me donne pas à fond où tout du moins j'essaie des coups improbables, je suis beaucoup moins réguliers.
Il faut clairement essayer de rester focus même en match d'entrainement, ça ne peut qu'être bénéfique pour la suite, ça force à rester concentré et surtout être concentré dès le début du match.
Autre chose me concernant, je joue toujours mieux quand je joue contre quelqu'un de plus que moi. A l'entrainement (je suis simple d4) j'ai parfois l'occasion de jouer contre des D1/C4/C3. Je me fais à chaque fois une joie de pouvoir le faire, et bizarrement je joue beaucoup mieux contre eux que face à un pote du même niveau que moi et contre qui je joue régulièrement.
Je fais moins de fautes directes de manière générale en essayant de plus assurer mes coups, ma concentration est plus élévée...etc. Et même si je perds, je ne suis pas ridicule (alors justement, là ou c'est intéressant et biaisé à la fois c'est que le C4 qui joue contre le D4 que je suis n'est peut être pas à fond car il se dit qu'il va me mettre une mine :D )
Pour ce qui est de la compet, je suis de manière générale moins stressé en interclub qu'en tournoi individuel (va savoir pourquoi) et mes résultats sont meilleurs (même si je trouve que le niveau D- en IC est moins élévé qu'en tournoi).
Mais après ca dépend aussi de la préparation préalable de la compet. Les jours précédent quand je pense qu'à ça, et bien la pression monte et je fais une grosse bouse. Alors que mes meilleurs résultats ont été lorsque j'étais plus serein et moins la tête montée pour la compet.
Après comme certains l'ont dit, ça vient avec le temps et l'expérience quand on commence à se connaitre, et puis aussi du caractère et du tempérament de chacun :)
julien
Citation de: masta le 10 Juin 2015, 20:01
Pas de problèmes, je suis ouvert d'esprit :)
Mais, bizarrement, la "méthode agressive" décrite par en3rgizR, je l'avais la première année et une partie de cette année et en réfléchissant au problème et en appliquant les choses que je vous ai citées, ça a changé du tout au tout, donc je ne fais que conseiller ce qui a marché pour moi.
Maintenant, libre à chacun d'adopter le comportement qu'il souhaite !
Je faisais simplement part de mon expérience positive, rien de plus ;)
Attention, je ne suis pas convaincu que l'on ait la même vision de ce qu'est un comportement plus agressif.
En vrac, quelques trucs qui m'ont rendu plus agressif sur un terrain :
- Serrer le poing et/ou pousser un cri après un point important (dans le money-time ou physiquement éprouvant)
- S'engueuler, voire s'insulter parfois (histoire de se donner un coup de pied au cul)
- Regarder l'adversaire dans les yeux avant de servir ou de recevoir le service
- ...
Le but étant de me (re)donner confiance en cours de match ET de mettre en doute l'adversaire, de lui faire "peur" (comme le dit NewT7900).
Pour autant, il n'y a aucune méchanceté dans ces comportements là (même si ça peut le paraître dit comme ça) et ça ne m'empêche pas, de temps en temps, de féliciter l'adversaire s'il m'a mis un beau point !
Et très très rares sont les fois où je me retrouve dans ces états que tu as mis dans ton premier post : frustration, désillusion, impatience, colère, auto-destruction, négativité la plus totale.
Suite à toutes vos réactions, il y a beaucoup d'entre vous, et c'est regrettable, qui me voit comme une sorte de bisounours.
Malheureusement, quand je vois certains commentaires, je ne peux que me dire que vous n'avez toujours pas compris ce que je vous explique, je pense même que certains ne m'ont même pas lu entièrement (ou chercher à comprendre) et simplement répondu en fonction des réponses des autres.
C'est mon approche du jeu qui a changé, c'est-à-dire :
-Plus de pression : avant je voulais absolument gagner le match avant de l'avoir commencé, ce qui est une mauvaise chose puisque tu te mets au devant d'une situation qui n'est pas encore arrivé, et donc, tu engendres toi-même un stress conséquent qui va t'amener à te prendre la tête, tôt, ou tard.
-Plus d'énervement lors des points perdus : lorsque tu joues ton match à fond, en étant concentré dans le match à cent pour cent, c'est à dire, pas de réponses à tes collègues dans le public par exemple, mais que tu entres dans ta bulle (pour imager la chose) et que tu n'en sors pas avant la fin du match, là, tu ne peux que donner le meilleur de toi-même, donc si tu perds un point en ayant été à ton maximum, tu ne peux que féliciter ton adversaire, admettre qu'il a mieux joué que toi, et continuer ton match sereinement.
Je suis calme, mais ça ne m'empêche pas de me dire "Allez Thomas" de temps en temps, de serrer le point lors d'un bel échange gagné.
Vous confondez beaucoup trop de choses... par exemple être serein et calme, ça ne va pas dire que je ne suis pas combatif, au contraire.
Vous vous méprenez car mon approche est complètement différente de la votre, et elle marche, alors que la votre, qui était anciennement la mienne, c'est à dire être rempli d'agressivité et d'ambition, ne marche pas.
J'en ai fais l'expérience, je peux donc être très objectif en disant cela.
Après, peut-être la différence entre vous et moi, c'est que je me connais, je sais qui je suis et j'ai trouvé la paix, et me suis réconcilié avec moi-même, vous, peut-être pas, c'est pour ça que vous continuez dans votre sens, car c'est ce que vous savez faire, vous le faites depuis toujours, alors pourquoi le changer maintenant ?
C'est trop difficile... et bien les amis, je vous dis NON, non ce n'est pas difficile.
On peut changer nos mauvaises habitudes, on peut devenir quelqu'un de meilleur, alors pourquoi ne pas le faire ?
Certains vont me détester, certains vont (j'espère) me comprendre... je cherche juste à vous faire comprendre qu'on peut appréhender le badminton d'une autre façon, sans s'énerver, mais au contraire , en étant altruiste et en paix avec soi-même et avec les autres.
Pour finir, je comprends qu'on ne soit pas d'accord avec moi, je veux juste donner mon opinion, certes peu orthodoxe, mais qui m'a changé la vie.
J'aurais aimé qu'elle change aussi la vôtre, car pour moi, je ne vois pas meilleur façon d'aborder un match.
Je tiens à préciser que mon approche n'est pas du tout prétentieuse, je cherche simplement à vous aider car j'ai tellement senti un changement positif s'opérait en moi que j'ai voulu le partager et l'expliquer au mieux.
J'admets que ce n'est pas toujours facile de se faire comprendre, encore plus avec un ordinateur, mais non de vive voix, mais c'est un début.
L'essentiel, c'est qu'on suive la voie du guerrier, du badiste, du vrai ;)
Peace & Love amis badistes :coeur:
P.s : je veux bien continuer à débattre, mais autant comparer un boxeur avec un moine shaolin... lequel a le plus de mental ? :assome:
(Merci de m'avoir lu en tout cas :bye: )
Désolé pour le troll post-scriptum XD
Citation de: masta le 11 Juin 2015, 14:36
Malheureusement, quand je vois certains commentaires, je ne peux que me dire que vous n'avez toujours pas compris ce que je vous explique, je pense même que certains ne m'ont même pas lu entièrement (ou chercher à comprendre) et simplement répondu en fonction des réponses des autres.
Là, j'ai malheureusement plutôt l'impression que c'est toi qui n'a pas tout lu/tout compris ce que chacun a à dire... :-/
En résumé, ce que beaucoup disent, c'est que cette méthode fonctionne très bien pour toi, et c'est super cool. Cependant, personne n'est pareil, personne ne réagit de la même manière à la pression, du coup chacun doit trouver sa propre méthode.
Un exemple qui va un peu à l'encontre de ce que tu dis. Il y a quelques années, j'ai passé le BNSSA (brevet pour être nageur sauveteur). Le jour des épreuves, tout le monde stressait, tout le monde voulait bien faire, c'est normal... Pour certains, comme tu le dis, cette pression fut vraiment néfaste : dans le moindre des cas ils faisaient de moins bons résultats que d'habitude, dans le pire, ils échouaient carrément. Pour d'autres, comme moi, ça m'a vraiment boosté. Les 2 meilleurs exemples sont sur des épreuves chronométrées : le 800m palmes-masque-tuba où pas une fois je ne suis descendu en dessous des 10 minutes et où j'ai fait 9min30s et le 200m 2 nages (ventrale/dorsale) où pas une fois je ne suis descendu en dessous des 3 minutes et où j'ai fait 2min52s. Là, la pression me fut bénéfique.
Et bien, en général, c'est pareil pour moi au niveau du badminton : lorsque je me mets de la pression, je joue mieux. Là où je te rejoins, c'est que si je me mets une "mauvaise" pression du genre "en face, il est trop faible, je vais gagner facile", je n'y arrive pas... Par contre, lorsque je me dis "en face, c'est du costaud, je vais avoir du mal, mais je vais/veux quand même gagner", là, je joue bien. Je ne gagne pas forcément, mais c'est dans ces moments que mon jeu est le plus joli.
Je sais aussi que cette méthode ne fonctionne pas pour d'autres, il faut au contraire qu'ils se disent que la personne en face est faible pour qu'ils ne soient pas bloqués par la pression mise par le fait de savoir que l'autre est vraiment dur à battre.
De la même manière, certains jouent mieux lorsqu'ils s'énervent, d'autres moins bien. Tout dépend de comment ils arrivent à gérer ta "colère", à la canaliser.
En bref, ta méthode fonctionnera certainement pour beaucoup de personnes, donc c'est super que tu l'aies décrite comme tu l'as fait, car ils pourront s'en inspirer. Par contre, reconnais juste que ce n'est pas universel ! ;-)
Citation de: masta le 11 Juin 2015, 14:36(...)Vous vous méprenez car mon approche est complètement différente de la votre, et elle marche, alors que la votre, qui était anciennement la mienne, c'est à dire être rempli d'agressivité et d'ambition, ne marche pas.
J'en ai fais l'expérience, je peux donc être très objectif en disant cela.
Après, peut-être la différence entre vous et moi, c'est que je me connais, je sais qui je suis et j'ai trouvé la paix, et me suis réconcilié avec moi-même, vous, peut-être pas, c'est pour ça que vous continuez dans votre sens, car c'est ce que vous savez faire, vous le faites depuis toujours, alors pourquoi le changer maintenant ?(...)
:rolleyes:
Dans l'ordre :
/ Ta méthode c'est ta méthode ... la notre c'est la notre. La notre ne marche peut être pas pour toi, mais en ce qui me concerne, ça va ... et j'aime pas les bigorneaux ... :D
/ "Tu" en as fait l'expérience donc "tu es objectif" ? ... je dirais plutôt que c'est ta méthode qui te convient ... mais de grâce, ne cherches pas à avoir la science infuse et à l'imposer aux autres. Elle marche pour toi, point barre.
/ Je pense, en ayant (un peu :chuut:) dépassé 40 ans et prêt de 36 ans de sports en clubs (des sports différents) et avec une expérience de vie me connaitre. Je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas et que par ailleurs, ce n'est pas lié à l'age non plus ... En revanche, oui, toi tu ne nous connais pas ... alors ne juge pas ;)
Citation de: oowaka le 11 Juin 2015, 15:05Là, j'ai malheureusement plutôt l'impression que c'est toi qui n'a pas tout lu/tout compris ce que chacun a à dire... :-/
En résumé, ce que beaucoup disent, c'est que cette méthode fonctionne très bien pour toi, et c'est super cool. Cependant, personne n'est pareil, personne ne réagit de la même manière à la pression, du coup chacun doit trouver sa propre méthode.
Voilà, c'est exactement ça.
C'est ta méthode, elle te convient, c'est cool ... mais ne cherches pas à l'imposer aux autres : tout le monde est différent et heureusement, et en même temps, chacun a le droit de se faire son propre chemin, avec les victoires et les défaites qui font la vie ;)
Eh bien je voulais éviter de faire mon chiant, mais tant pis.
Première chose : entre ton premier message de ce post et le dernier, je vois personnellement une différence. Visiblement, je ne suis pas le seul à avoir mal interprété tes propos, de ce fait j'en tire mes propres conclusions ;)
Ensuite, j'ai lu ça :
Citation de: masta le 11 Juin 2015, 14:36
Certains vont me détester, certains vont (j'espère) me comprendre... je cherche juste à vous faire comprendre qu'on peut appréhender le badminton d'une autre façon, sans s'énerver, mais au contraire , en étant altruiste et en paix avec soi-même et avec les autres.
Pour finir, je comprends qu'on ne soit pas d'accord avec moi, je veux juste donner mon opinion, certes peu orthodoxe, mais qui m'a changé la vie.
J'aurais aimé qu'elle change aussi la vôtre, car pour moi, je ne vois pas meilleur façon d'aborder un match.
D'un, beaucoup d'entre nous savent déjà et comprennent que nous pouvons aborder un match de différentes manières, et nombreux sont ceux qui l'ont déjà fait bien avant toi.
De deux, ce qui me dérange depuis le début de ce post, c'est que tu ne sembles pas admettre que le mental est quelque chose de très majoritairement individuel, et que par conséquent il n'y a pas de solution universelle qui marche pour tout le monde (quand bien même tu voudrais que ça soit le cas). C'est chacun son truc, l'essentiel étant que ça fonctionne POUR toi.
Alors quand je lis la dernière phrase de la citation d'au-dessus, je suis désolé de te dire que je trouve ça au mieux prétentieux :)
A mon sens, il ne peut pas y avoir de débat sur un sujet aussi subjectif que le mental. Un partage d'expériences vécues est beaucoup plus indiqué, car extrêmement enrichissant (et je termine là-dessus) :)
PS : Trop de temps à écrire mes messages je mets, grilled by Oowaka et Oxygum qui ont mérité leur +1 :bj:
Citation de: masta le 11 Juin 2015, 14:36
Vous vous méprenez car mon approche est complètement différente de la votre, et elle marche, alors que la votre, qui était anciennement la mienne, c'est à dire être rempli d'agressivité et d'ambition, ne marche pas.
J'en ai fais l'expérience, je peux donc être très objectif en disant cela.
Cette phrase m'a donné de l'urticaire un peu. Moi quand je lis ça, j'ai l'impression que c'est le Dieu du bad qui a écrit ça. Je ne pense pas que tu as fais exprès, mais essayes de nuancer tes propos stp car là ça fait vraiment prétentieux :o.
Citation de: masta le 11 Juin 2015, 14:36
Je suis calme, mais ça ne m'empêche pas de me dire "Allez Thomas" de temps en temps, de serrer le point lors d'un bel échange gagné.
Vous confondez beaucoup trop de choses... par exemple être serein et calme, ça ne va pas dire que je ne suis pas combatif, au contraire.
L'essentiel, c'est qu'on suive la voie du guerrier, du badiste, du vrai ;)
Combatif = agressif et même mieux : amorti = agressif
guerrier = agressif Smash = agressif
J'ai l'impression que tu "négativises" le terme "agressif".
Quand on parle d'agressif en sport, ce n'est pas péjoratif. Un smash est un acte agressif au badminton par exemple. Quand je dis que je suis agressif, ça ne veut pas dire que je suis prêt à tabasser mon adversaire, ça veut dire que je vais chercher à le faire craquer grâce à des armes inoffensives : amorti, smash, etc.
Citation de: masta le 11 Juin 2015, 14:36
On peut changer nos mauvaises habitudes, on peut devenir quelqu'un de meilleur, alors pourquoi ne pas le faire ?
Tu peux le faire tout de suite en respectant le choix des autres.
Tes conseils sont vraiment les bienvenus, et les gens s'en serviront s'ils pensent que ça les aidera.
Enfin je dirai que le "gratin" du bad (LCW, Lin Dan, Etc) et même du sport en général sont des mecs avec chacun leur mental propre mais avec en commun l'envie de gagner et d'être parmi les meilleurs.
Tu vois vraiment Chen Long venir à un tournoi et sortir tout sourire en 32è de finale en disant "l'important c'est de participer" ? Ben non il y va en se disant "je vais exploser tout le monde" et c'est pour ça que lui il est en haut ;).
Citation de: en3rgizR le 11 Juin 2015, 15:37
PS : Trop de temps à écrire mes messages je mets, grilled by Oowaka et Oxygum qui ont mérité leur +1 :bj:
Moi aussi ça faisait 40 min que j'étais sur mon post donc non je n'ai pas "bêtement copié" les posts précédents.
Citation de: en3rgizR le 11 Juin 2015, 15:37
A mon sens, il ne peut pas y avoir de débat sur un sujet aussi subjectif que le mental. Un partage d'expériences vécues est beaucoup plus indiqué, car extrêmement enrichissant (et je termine là-dessus) :)
http://badmania.fr/modules/forum/index.php?topic=20688.msg102526#msg102526
Lol je le disais déjà avant même que le topic soit créé :).
[at]Champagne99 : Nous en sommes dorénavant convaincus ;)
Citation de: en3rgizR le 11 Juin 2015, 15:55
[at]Champagne99 : Nous en sommes dorénavant convaincus ;)
Yep ;)
Malheureusement, je crois que tout était dans le titre...LE mental...sous entendu le seul et unique à adopter. Enfin bref on a tous nos méthodes qui nous correspondent. Je suis content de la mienne en tout cas :)
J'ai créé ce post pour avoir un débat, avec certains, oui, je l'ai eu, et je les en remercie, mais par contre quand je vois des gens mettre des guillemets et citer des phrases sorties de leur contexte, je trouve ça vraiment pitoyable.
Si vous n'êtes pas d'accord, ok, mais il n'y a pas de raisons que ça devienne personnel, exposez vos raisons et restez courtois.
Le manque d'ouverture d'esprit fait franchement peur, quant à ceux qui pensent que je me prends pour un Dieu, c'est que vous n'avez rien compris, j'ai créé ce post pour partager mon expérience positive par rapport à mon mental sur l'évolution de mes deux pauvres petites années de badminton.
Maintenant, si c'est comme ça qu'on remercie quelqu'un qui ouvre un post pour aider les autres, se prendre des -1 pour aucune raison si ce n'est peut-être de la haine injustifiée, et bien tant pis, ce sera la dernière fois que j'ouvre un post pour partager mes propos.
Vraiment splendide de voir cette unité pour vous encourager, toute cette haine déversée à mon encontre, et tout ça pourquoi ? Pour prouver à votre petit égo que vous avez raison.
Merci à ceux qui ont été ouvert et positif, aux autres, bonne continuation.
j'ai pas mal de problème à ce sujet là,
je souffre beaucoup de manques de confiance en moi, dans la vie perso, ce qui se répercute trop souvent sur mon jeu. dans quasiment tout mes matchs je me dit : " j'vais perdre " " j'vais pas sortir de poule " et bien même quand je mène je suis souvent persuadé que je n'vais pas gagné et je réfléchis à ça et fais su coup plusieurs erreurs..
cela m'handicape pendants les tournois, alors ça passait en d-/d+ mais maintenant que je joue en c-/c+ ça pardonne beaucoup moins parce que les moindres failles sont vite exploitées je trouve.
j'essaye pourtant souvent de me booster et de me dire si t'es là c'est que t'as le niveau on me dit même souvent que je joue très bien, mais rien à faire j'ai du mal avec mon mentale qui est bien faible lol
donc si il y a d'autre badmaniacs dans un cas qui se rapproche au mien et qui arrive à appréhender mieux le problème que moi je prends vos conseils !
Tu peux essayer déjà toutes les méthodes qui ont été proposées ici.
Vu ce que tu sembles dire, "ma" méthode ne te conviendra pas (partir en se disant "le gars est fort, ça va être dur, mais je veux gagner"), vu que tu as tendance à partir perdant... ça doit l'être encore plus quand tu sais que la personne en face de toi est meilleure, non ? (moi, ça me booste à mort ^^)
Essaye d'avoir confiance en chacun de tes coups, si tu es arrivé à ce niveau, c'est que tu joues suffisamment bien pour. Si tu mènes, il suffit de continuer ce que tu faisais jusqu'à présent, ne pas paniquer, se dire "tout va bien, continuons comme ça"...
Masta : Je t'ai remercié lorsque tu as ouvert ce topic car ton premier post était vraiment intéressant.
Je n'ai pas été d'accord avec toi et j'ai expliqué pourquoi.
Pour mes autres posts, je veux bien reconnaitre que j'ai été un peu cru. Désolé pour ça mais ta façon de t'exprimer sur tes derniers posts m'a dérangé, et j'ai pu manqué de courtoisie à tes yeux.
Phrases sorties de leur contexte ? Désolé je n'en vois pas.
"Ceux qui pensent que je prends pour un Dieu n'ont rien compris". Si j'ai compris. J'ai pas écrit ça pour faire joli. A mes yeux (et je dis bien à mes yeux) lors de ton premier post tu cherchais à partager une expérience, et dans tes autres posts tu essayais de donner des leçons, d'où cet allégorie du Dieu qui représente le donneur de leçon. Je t'ai juste taquiné pour te demander de nuancer tes propos. Donc oui j'ai compris et oui je suis ouvert d'esprit ;).
Les -1 ? Moi je t'en ai pas mis. Tu penses que c'est de la haine injustifiée ? Peut-être, je n'en sais rien. Mais c'est peut-être aussi juste un indicateur. Un gars ouvert d'esprit y aurait pensé :).
Tu ne veux plus ouvrir de posts pour partager tes propos ? Dommage tu as des idées intéressantes.
Seulement j'estime que tu n'arrives pas à débattre. Tu nous dis qu'on a rien compris à ce que tu dis juste parce qu'on est en désaccord avec toi.
Désolé on peut comprendre et ne pas être d'accord :class:.
Prouver à notre égo qu'on a raison ?
Je ne te disais pas l'autre jour que le mental était propre à chacun :s: ? Tu m'as dit que c'était faux et là force est de constater que :
Avis divergeant = égo différent = égo propre à chacun
Voilà je n'ai que 18 ans, deux ans de bad au compteur, NC, autrement dit pas grand chose sur la planète Bad. J'apprends tout les jours et je suis désireux d'apprendre et de partager des expériences.
Surtout sur le plan mental, je suis preneur de tout ce qui se dit, si cela m'aide à progresser.
Seulement les conseils que tu donnes ne me font rien. Ca peut changer des millions de personnes mais des millions y resteront insensibles. C'est pas que je veux pas de tes conseils, c'est que je suis comme ça, et désolé si cela t'agace.
J'ai peut-être rien compris, tu as peut-être raison. Qui sait ? Je dis ça très honnêtement.
Mais l'inverse est probable aussi, penses-y ;)
Voici mon humble point de vue sur le sujet :
Le mental, non seulement c'est personnel, mais c'est également temporel : suivant notre évolution (maitrise tactique, technique, physique...), je pense que l'état d'esprit pour obtenir la performance optimale, peut être différent. Pour moi, travailler son mental, c'est déjà identifier cet état d'esprit optimal (qui dépend de la personne et de son acquis au jour J).
Par exemple, avec une faible maitrise technique, trop de "rage" (pas trouvé le terme exact que je cherchais) peut être néfaste, alors qu'avec une plus grande maitrise technique, cette rage peut permettre de produire plus d'agressivité sportive (soyons précis ;) ).
Ensuite, travailler le mental, c'est trouver des "recettes" qui permettent à chacun de se mettre en condition, c'est à dire d'arriver à cet état d'esprit. Car on arrive sur les terrains avec une certaine disposition (qui peut varier selon la semaine qu'on a vécu), et il faut s'approcher de cet état d'esprit optimal, de cette bonne carburation mentale qui nous permet d'obtenir le meilleur de soi.
Par exemple, entre une semaine "cool" et une semaine où il y a besoin d'évacuer les tensions, le chemin vers le bon état d'esprit sera différent, car le point de départ n'est pas le même.
Voilà comment je conçois le mental.
Et c'est pour ça que je rejoins les personnes qui disent que c'est un problème personnel, ainsi que celles qui souhaitent échanger des recettes qui permettent de se déplacer dans le paysage de notre mental.
Par contre, se mettre dans le même état d'esprit à l'entrainement... je pense que ça dépend de ce que l'on souhaite travailler... et de notre niveau, encore une fois ;)
[at]Masta : Champagne99 a tout dit, je vais juste rajouter une chose avant de clore le débat me concernant. Je trouve dommage que tu sois aussi peu enclin à accepter d'autres points de vue et, d'une certaine manière, à te remettre en question, surtout face à autant d'avis divergents argumentés depuis le début de ce post.
Toute idée, tout avis a sa place sur ce forum, mais en contrepartie il faut accepter les avis contraires et respecter les personnes qui ont cet avis contraire (ce que, involontairement je pense, tu as refusé de faire au long de ce topic).
Fin du débat.
Je me permets de déterrer le topic pour préciser que les témoignages de tout le monde sont quand même les bienvenus ;) (merci en3rgizR).
Avec de l'écoute et de la compréhension je suis sûr que ce sujet pourrait en aider beaucoup :).
N'hésitez pas !
Citation de: Champagne99 le 15 Juin 2015, 14:30
Je me permets de déterrer le topic pour préciser que les témoignages de tout le monde sont quand même les bienvenus ;)
J'allais justement mettre un témoignage (et même 2 ^^) de mon tournoi de ce week end.
Samedi, je joue en simple. Premier match, je me fais battre en 3 sets. Au 2ème set, je commence seulement à jouer qu'à 19-14 pour finalement le gagner 19-21 (grosse remontée) ; les 2 autres sets, on peut dire que mon adversaire m'a laminé. Deuxième match, plus ou moins la même chose, à ceci près que je perds le 2ème set 22-20 (après avoir perdu le premier 21-6... T_T ).
Dimanche, je joue en double. Lors de mon deuxième match de poule (qu'on a perdu), on gagne le 2ème set 30-29 alors que nos adversaires avaient tous les volants de match. Ensuite, on a tout perdu car, personnellement et je crois que mon partenaire aussi, je n'avais plus du tout de physique, mais ça, c'est une autre histoire.
En rentrant, j'ai essayé d'analyser la situation. Pourquoi avoir joué "aussi mal" la veille tout en ayant quand même réussi l'exploit de remonter un 19-14 à 19-21 et avoir mieux jouer le lendemain en réussissant notamment à tenir tout un set très stressant jusqu'à 30-29 (car devant récupérer plusieurs volants de match de nos adversaires) ? La réponse : LE MENTAL !!! Car oui, le samedi, physiquement/techniquement/tactiquement, ce que je faisais n'était pas si mauvais (pas au top, mais pas la cata comme on peut le voir certains jours "off"), pour preuve:
- ma remontée que j'ai réussi, justement, en m'énervant, en faisant une piqûre d'orgueil ("non, mais tu peux pas perdre comme ça !"),
- les points étaient pour la plupart accrochés... Je les perdais car n'arrivant pas à conclure ou en faisant une faute directe.
En réalité, le samedi, même si je souhaitais gagner, mon mental n'était pas tourné vers cette victoire, il était même plutôt en mode "séance au club" ! Le lendemain (ne serait-ce parce qu'il y avait un partenaire que je ne connaissais pas que je ne voulais pas décevoir), je jouais vraiment pour la gagne.
En bref, je ne saurais pas vraiment mettre des mots dessus, mais j'ai réalisé ce week end que sans être énervé à cause d'une frustration quelconque (ce qui est mauvais), il faut que j'ai un minimum d'énervement (plutôt dû à mon orgueil), d'agressivité afin de pouvoir réellement gagner. Je ne peux pas rester totalement neutre par rapport à une erreur/une faute/un loupé/..., il faut que je me dise "c'est pas toi ça, montre que tu vaux mieux" (ou quelque chose dans le genre), mais pas non plus "arrêtes de faire ça, ça sert à rien" ce qui est plutôt nocif...
Salut oowaka,
Ca peut effectivement s'expliquer par le fait que tu jouais avec quelqu'un et que donc tu t'es sorti les tripes :).
Tu jouais où ce WE ?
Citation de: Champagne99 le 15 Juin 2015, 16:51
Salut oowaka,
Ca peut effectivement s'expliquer par le fait que tu jouais avec quelqu'un et que donc tu t'es sorti les tripes :).
Tu jouais où ce WE ?
Tout à fait ! C'est d'ailleurs ce que j'ai mis à la fin :
Citation de: oowaka le 15 Juin 2015, 16:28Le lendemain (ne serait-ce parce qu'il y avait un partenaire que je ne connaissais pas que je ne voulais pas décevoir), je jouais vraiment pour la gagne.
Le fait d'avoir un partenaire aide toujours à donner le meilleur de soit, je trouve : car tu joues aussi pour lui, pas que pour toi ! (d'ailleurs, chez moi, on peut l'appliquer à n'importe quoi, c'était aussi vrai lors de projet lors de mes études)
Pour ta question, je jouais à La Grande Motte ! Heureusement qu'on avait eu des bons orages dans la région les jours d'avant, car vu comment il faisait déjà bien chaud (toujours moins que l'an dernier, justement grâce à ces foutus orages ^^) !!! XD
Citation de: oowaka le 15 Juin 2015, 17:06
Le fait d'avoir un partenaire aide toujours à donner le meilleur de soit, je trouve : car tu joues aussi pour lui, pas que pour toi ! (d'ailleurs, chez moi, on peut l'appliquer à n'importe quoi, c'était aussi vrai lors de projet lors de mes études)
Oui c'est vrai que ça aide, mais l'inverse est terrible par contre. Si il y en a un qui est plus faible mentalement il fait couler le groupe. Pour citer le foot par exemple, rien que si 1 joueur (mais c'était souvent 4 ou 5...) sur 11 n'était pas dedans, il handicapait toute l'équipe. C'est pour ça que j'ai arrêté les sports collectifs un peu, car des fois il y a des boulets :D.
Et bien après la Grande Motte, je suppose que la pluie a décidé d'aller dans la Drôme car on s'est pris une sacrée sauce nous aussi !
Je crois que le mental est propre à chacun.
On sera tous d'accord sur l'énervement qui pollue l'image du joueur et ses performances. Par contre comme déjà dit volonté de gagner ne rime pas nécessairement avec énervement, et c'est là la difficulté du mental: elle doit rimer avec détermination.
Celui qui rage après chaque volant perdu, j'associe ça à un mental faible. Il m'arrive bien sûr de lâcher un "fait chier" quand je fait une erreur bête (genre un service out), mais tirer un trait dessus et oublier me permet de ne pas recommencer.
Jouer avec relâchement a ses avantages (parmi eux le plaisir de jeu) mais aussi ses inconvénients, entre autres la nonchalance. A chacun de savoir où mettre son mental. Pour moi c'est un mélange de relâchement - concentration - détermination avec parfois, un petit cri à l'asiatique dans mon coin.
Après y'a plein d'autres facteurs qui peuvent rendre la tâche mentale plus difficile: le style de jeu de l'adversaire qui pose problème, son comportement, le manque de réussite, etc.
- J'aime pas les gens qui jouent 90% des volants au fond sur mon revers, je trouve pas ça sportif car ça use délibérément les nerfs et ne crée aucun jeu. Enfin c'est pas interdit, à moi de pas manifester mon agacement et même d'en tirer profit pour anticiper ou bien me décaler du centre.
- J'ai déjà eu affaire à un adversaire qui jouait sa vie, tout en sachant que j'étais meilleur que lui. Il attaque le match avec une férocité d'acier, me met 3-0 dans le premier set et hurle VASY TUE LE !! Waw... :s: Pas de chance pour lui, je ne suis pas du genre à me monter la tête pour préserver mon égo. J'ignore totalement ses multiples provocations, et lui mets 21/6 au deuxième set en me concentrant sur mon jeu. Je crois que ça l'a encore plus énervé, il a finit par envoyer sa raquette comme un projectile et s'est mangé un carton. Je finis par gagner le match en ne lâchant pas un seul mot, ça s'est clairement joué dans les nerfs.
- Ah, les bois et les bandes! Ma bête noire, c'est jamais pour moi. Le mec boise deux fois du fond de son court dans le set, deux fois ça plonge derrière le filet comme il faut. Un autre me prend le premier set avec une bande sortie de nulle part, et ne s'excuse pas. Il remet ça au troisième avec un 20/14 pour lui que je remonte à 20/19. Il smashe, est surpris par ma défense longue en plongeant, va chercher un volant impossible sur son revers et se vautre tout seul. Le volant monte, meurt sur la bande et tombe chez moi. Ce jour là, j'ai manifesté un profond agacement pour la première fois.
Il faut aussi savoir mettre une défaite sur l'adversaire qui a été meilleur que soi. Je prends plus de plaisir à perdre avec les honneurs que de gagner deux fois 21/18 contre un adversaire cent fois au-dessous de moi comme ça m'est déjà arrivé.
Je choisis de ne prendre aucun renseignement sur mon adversaire avant un officiel, c'est pas forcément plus bête que de vouloir faire le match avant le match. A chacun de gérer son mental à sa façon !