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Chaussettes de contention ( ou de compression )

Démarré par Nylan, 13 Novembre 2016, 10:55

CitationSi ça te permet de repousser tes limites et donc d'aller plus loin dans l'effort, je ne vois pas en quoi ça limiterait les blessures. Il pourrait même y avoir l'effet inverse.

Le seul mal que j'y vois, c'est que ça oblige tous les joueurs a en avoir dès lors que ça améliore la récupération : question d'égalité.

Assez d'accord sur ces remarques, c'est vrai aussi que cela n'est pas indispensable et ne remplace pas une bonne préparation (et gestion intelligente de l'effort durant le match, point sur lequel les joueurs au style figé peuvent refuser d'intégrer)

Cette affaire me rappelle un peu le cas des tenues de natation qui sont devenues interdites lors des J.O.

Profil Raquette : Neutre, 3U/4U, Souple/Semi-Rigide, grip G6+G5
Corgage :  Exbolt65, 12Kg


 


je suis d'accord avec lugau!
beaucoup en portent car ils ont vue d'autres personnes le faire, tout simplement! De plus on perd la notion d'égalité, si en simple au 3ème set l'un des 2 joueurs est grillé et pas l'autre c'est qu'il est tous simplement plus fort physiquement ce principe d'aide à la récupération n'est pas très correcte vis à vis d'un adversaire qui n'en porte pas!!!
Rien ne remplacera JAMAIS une vrai musculature, on est assez robotisé comme sa!
Ce processus maintien et comprime les muscles et donc ne les fais plus travailler et donc ils "fondent" c'est comme pour une ceinture lombaire ou une chevillère (poser la question à un rhumatologue qui lui est un vrai pro!), alors certes beaucoup de jeunes stars en portent (sans en abuser) mais EUX sont tout en muscles et en ont à revendre, l'effet sera infime pour EUX et c'est effectivement un petit plus!
Mais pour la majorité d'entre nous ce n'est pas bénéfique pour le corps très loin de là!
Le plus important c'est le travail, il faut arrêté de toujours cherché la facilitée qui à long terme ne sera pas bénéfique!
Prendre plaisir avant tout!!!

C'est amusant de lire ces remarques qui comparent les produits de compression à des produits dopants :) Dans ce cas, je pense que nous devrions aussi :
- tous jouer avec de même niveau technique, semi-rigide/neutre, 85 grammes
- tous jouer avec des chaussures identiques
- tous s'entraîner au maximum un même volume d'heures par semaine
- tous avoir un coach du même niveau de diplôme
- tous avoir la même caisse physique et mettre des poids aux pieds de ceux qui sont plus puissants/endurants que les autres :D
...

Sérieusement : c'est un faux débat. L'action des produits de compression est encore mal comprise par beaucoup aujourd'hui. C'est un domaine de spécialiste qui s'étudie (nous allons avoir à Badmania une 2nde format sur les produits de compression à la fin du mois, et ce en 6 mois, proposée par des spécialistes de la santé et de la biomécanique). Un peu comme tous ces gens qui s'improvisent médecin sur les forums de santé, je pense que s'aventurer à affirmer des choses sur ce type de produit est très aventureux (au bas mot) sans avoir bien potassé la question.

Est-ce que le mec qui prend une boisson Isostar ou Gatorade au bord du terrain se dope parce qu'ils se restocke en sels minéraux et autres vitamines ? Est-ce que le mec qui prend une banane au bord du court se dope parce qu'il se recharge en glucides et l'autre pas ? Ça n'a pas de sens, sérieusement. Et ce n'est pas comme si les vêtements de compression étaient des produits à plusieurs centaines d'euros inaccessibles au grand public.
Category Manager Europe - adidas badminton

Je précise avant ma réponse que je ne joue pas avec car je n'en éprouve pas le besoin, mais je ne suis pas contre leur utilisation. Ces raisons sont détaillées à la fin de mes réponses (qui ne restent que mon humble avis) à certaines phrases que j'ai lu (beaucoup de lugau car le premier à dire ces idées, mais parfois reprises par d'autres).

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:25
Tout aide extérieure qui te permet d'améliorer tes performances (notamment dans la récupération) ne devrait pas être autorisée (selon moi).
Tu es donc contre les kiné dans les équipes au plus haut niveau ?

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 19:19
Et si ça améliore vraiment la récupération, ce n'est pas égalitaire, entre ceux qui jouent avec et ceux qui jouent sans.
En l'occurence, ça ne modifie pas le corps contrairement au dopage. Ce n'est pas hors de prix non plus. Tout le monde a le choix d'en porter ou non. Pour 2 raquettes à caractéristiques identiques, allons nous blâmer le joueur qui aura choisi et/ou qui aura les moyens de s'acheter celle qui a le plus de technologies et qui va donc être plus puissante/précise/maniable ? Ou bien un choix de chaussette : chaussette de ville, chaussette omnisport, chaussette destinée aux sports de raquettes (certaines vont te prévenir des ampoules et t'aider à maintenir la cheville par exemple). Ou encore au choix de chaussure (prévention des entorses, dynamisme, etc.). Ou encore à ton T-shirt : coton, textile "classique", textile destiné aux sports de raquettes (évacuation de la transpiration). Ou bien encore l'utilisation de poignets éponges qui vont éviter au grip de trop glisser à la fin d'un match intense en retenant la transpiration de ton bras ? À mon sens, ce sont exactement les mêmes débats.

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 19:19
Mais pourquoi pas poser les bases de son autorisation (question qui n'a pas lieu d'être puisque c'est autorisé  ;)), notamment, pour certaines catégories d'âge, si ça évite réellement des blessures.
Il me semble avoir lu dans un autre sujet que c'était justement en question actuellement.

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:41
Si ça te permet de repousser tes limites et donc d'aller plus loin dans l'effort, je ne vois pas en quoi ça limiterait les blessures. Il pourrait même y avoir l'effet inverse.

(...)

Existe t'il des études (indépendantes) à ce sujet ?
Je pense plutôt que la réelle question est là. Est-ce que les chaussettes/manchons à mettre en jeu limitent réellement la fatigue ou bien est ce qu'ils ne font que la cacher ? La question est, je pense, différente pour les chaussettes/manchons à ne mettre que dans les phases de récupération.

Pour la question des études, il faudrait regarder du côté du running, où cette pratique existe depuis pas mal de temps (je soupçonne même que d'anciens coureurs aient amené cela dans d'autres disciplines, qui s'y sont donc alors mises ^^). Malheureusement, j'ai bien peur qu'en question de santé, de réelles études indépendantes n'existent pas... Bien trop de lobbies... :(

Citation de: ATH-YF le 13 Novembre 2016, 19:21
Cette affaire me rappelle un peu le cas des tenues de natation qui sont devenues interdites lors des J.O.
Non, la question est différente : les chaussettes/manchons ne vont pas t'aider à mieux te déplacer/frapper. Les tenues de natation te permettaient de mieux glisser dans l'eau au niveau du torse tout en permettant de meilleurs appuis au niveau des bras !

Et donc, pourquoi je ne suis pas contre. La plupart des choses ont été dite plus haut. En gros : ça ne modifie a priori pas ton corps. Des manchons/chaussettes bien étudiées ne vont pas maintenir à outrance les muscles (ce n'est pas un dispositif médical en vue de récupération à blessure comme les "bracelets" anti-tendinite), ne vont pas le empêcher de se développer, seulement appuyer aux différents endroits pour aider une bonne circulation, tout comme des bas de contention mais dans une bien moindre mesure !

Ensuite, est-ce que j'en utiliserai un jour ? Peut être... Pour l'instant, non. Je n'en éprouve pas le besoin : je m'hydrate suffisamment pour ne pas avoir de crampes ou (trop) de courbatures le lendemain. Si un jour je me lance, je partirai plus sur des chaussettes/manchons de récupération, à ne pas porter pendant le jeu : j'ai en général suffisamment chaud comme ça ! ^^

edit :
Grillé par Ivan sur les comparaisons pseudo-stupides ! ;)
Raquettes actuelles :SOTX LG800P [x2] (BG80 12kg) et Yonex Astrox 77 4U [x1] (BG80 12kg)
Anciennes raquettes :Yonex I-Slash (2015-2017), Yonex Nanoray 750 (2015-2017) et Wilson Power BLX (2013-2015)

en3rgizR Le 13 Novembre 2016, 20:05 #19 Dernière édition: 13 Novembre 2016, 20:07 par en3rgizR
Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:10
Salut.

Je pars du principe que si tu es sujet aux crampes, c'est que tu t'hydrates mal (avant, pendant et/ou après l'effort) ou que tu gères mal les périodes de récupération d'après match ou que physiquement tu n'es pas assez bien préparé.
Avoir recours à des manchons de compression etc., pourquoi pas si tu penses être bien préparé et bien hydraté. Mais finalement peu de top joueurs jouent avec, ce n'est donc pas indispensable (imo) ;).

C'est évident que les vêtements de compression ne sont pas indispensables et que leur efficacité sera limité sans un minimum de préparation physique et une hygiène de vie correcte. Mais il y a clairement un intérêt à ce type de textile (en ce qui me concerne tout du moins).

Les top players ont généralement un staff médical qui les suit, ce qui fait qu'ils n'ont peut-être pas forcément besoin de ce type de produit. Malgré tout, comme le dit kosiric, il n'empêche que certains en portent, d'où une certaine efficacité.

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:25
Peut-être, mais ce n'est pas pour ça que c'est bien ;).

Au mieux c'est efficace, au pire ça ne l'est pas... et ça ne t'handicapera pas ;)

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:25
Avant, il n'y en avait pas besoin, alors pourquoi aujourd'hui ?
Pour jouer au badminton, on a besoin d'une raquette et d'un volant.

C'est ce que l'on appelle l'évolution. Des progrès sont faits tous les jours dans des tas de domaines, tu es libre d'en bénéficier ou non. Après tout, rien ne t'empêche d'utiliser une raquette en bois du début du XXème siècle pour jouer au badminton ;)

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:25
Il est évident que si un ou plusieurs top joueurs commencent à avoir recours à ce genre de produits textiles de récupération, les autres joueurs vont se sentir lésés et vont finir par adopter ces produits. Chen Long, non ? Mais je n'en démords pas, pour jouer au badminton (et même bien jouer), on n'en a pas besoin.

Pas nécessairement, car les capacités physiques naturelles des personnes primeront toujours sur l'apport de ce type de produit. Si tu n'es pas endurant de base, tu ne le deviendras pas avec des manchons de compression !

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 18:25
Tout aide extérieure qui te permet d'améliorer tes performances (notamment dans la récupération) ne devrait pas être autorisée (selon moi). Le badminton existait avant les chaussettes de compression et autres manchons, c'est donc un produit marketing et inutile.

Et puis, en plus, c'est moche ! ;)

D'un côté, tu dis (en substance) que les vêtements de compressions ne devraient pas être autorisés (car améliorant les performances), et de l'autre tu dis que ce sont des produits inutiles. Du coup, c'est efficace ou ça ne l'est pas ?? ;)

Perso, je préfère des manchons de compression à des chaussettes courtes :D
Yonex Duora 8XP

personnellement je n'ai et ne compare pas sa à du dopage comme je viens de le lire, mais juste à UNE AIDE (pour la récupération) qui semblerait-il soit tout de même efficace! et donc pas forcément juste!
la questions de savoir si c'est bon ou non pour le corps (pour garder une vrai musculature, et rester "solide" contre les blessures), la réponse est NON.
Prendre plaisir avant tout!!!

enfin bref cela n'améliorera pas la technique ni les déplacements!
Prendre plaisir avant tout!!!

Si je dois répondre à tout ce que je viens de lire, entre la mauvaise interprétation de mes écrits et/ou la mauvaise foi et/ou l'humour, etc., ça va être long, très long :baille:. Je ne souhaite pas spécialement y passer ma soirée ;)

Au début du post, Nylan évoquait les crampes dont il a fait l'objet lors d'un tournoi et qui l'ont malheureusement contraint à abandonner et se demandait si l'utilisation de chaussettes de compression pouvait être une "solution".

Pour moi, dans ce cas précis, ça ne l'est pas ou ça ne devrait pas l'être. Si vous préconisez à un joueur qui a des crampes d'utiliser des chaussettes de compression et autres manchons pour éviter d'en avoir, alors on ne pratique pas le même sport et on n'a pas la même notion du jeu et de l'effort physique.

À la question "A t'on besoin de ce type de produits pour jouer au badminton ?" Ma réponse est cinglante ;) : Non !
A t'on besoin d'une raquette et d'un volant ? Oui, peu importe le modèle et les technologies qu'il embarque. Dans les sports de raquette, la technologie est la raquette, pas les vêtements ;).

Mais vous êtes libre d'en porter :)
2x Woven TB (3U) - No.1 11kg
1x Dr7 (3U) - Bg66 UM 11kg
4x Nr750 (3U) - No.1 11kg
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Asics Gel Blade 6
Adidas Adizero Feather
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Yonex 9629ex
___________

Citation de: yohan36 le 13 Novembre 2016, 20:18
la questions de savoir si c'est bon ou non pour le corps (pour garder une vrai musculature, et rester "solide" contre les blessures), la réponse est NON.

... Dis çà à un gars qui fait de l'ultra trail qu'il rigole un peu ;)

Citation de: yohan36 le 13 Novembre 2016, 20:18
personnellement je n'ai et ne compare pas sa à du dopage comme je viens de le lire, mais juste à UNE AIDE (pour la récupération) qui semblerait-il soit tout de même efficace! et donc pas forcément juste!
la questions de savoir si c'est bon ou non pour le corps (pour garder une vrai musculature, et rester "solide" contre les blessures), la réponse est NON.

Et sur quoi te bases-tu exactement pour affirmer cela ? Car je n'ai jamais vu passer aucune étude étayant ton propos :) Tu parlais du port d'une chevillère : celui-ci est en effet reconnu nocif car il remplace le rôle stabilisateur des muscles si son port est prolongé, affaiblissant ces muscles. Le vêtement de compression n'agit pas du tout de la même manière.

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 20:55
Si je dois répondre à tout ce que je viens de lire, entre la mauvaise interprétation de mes écrits et/ou la mauvaise foi et/ou l'humour, etc., ça va être long, très long :baille:. Je ne souhaite pas spécialement y passer ma soirée ;)

Au début du post, Nylan évoquait les crampes dont il a fait l'objet lors d'un tournoi et qui l'ont malheureusement contraint à abandonner et se demandait si l'utilisation de chaussettes de compression pouvait être une "solution".

Pour moi, dans ce cas précis, ça ne l'est pas ou ça ne devrait pas l'être. Si vous préconisez à un joueur qui a des crampes d'utiliser des chaussettes de compression et autres manchons pour éviter d'en avoir, alors on ne pratique pas le même sport et on n'a pas la même notion du jeu et de l'effort physique.

À la question "A t'on besoin de ce type de produits pour jouer au badminton ?" Ma réponse est cinglante ;) : Non !
A t'on besoin d'une raquette et d'un volant ? Oui, peu importe le modèle et les technologies qu'il embarque. Dans les sports de raquette, la technologie est la raquette, pas les vêtements ;).

Mais vous êtes libre d'en porter :)

Des personnes sont sujettes facilement aux crampes, d'autres non. Est-ce que tout le monde a besoin de ce type de produit ? Non, et beaucoup de sportifs professionnels s'en passent.

Est-ce qu'ils sont inutiles/déloyaux ? Pas plus ! Ces produits ne permettent pas de sauter plus haut, de frapper plus fort ou de se déplacer plus vite : juste de mieux encaisser les longs matchs et les enchaînements d'entraînement, au même titre qu'une barre d'énergie alimentaire ou d'une boisson pour le sport.
Category Manager Europe - adidas badminton

Citation de: lugau le 13 Novembre 2016, 20:55
Si je dois répondre à tout ce que je viens de lire, entre la mauvaise interprétation de mes écrits et/ou la mauvaise foi et/ou l'humour, etc., ça va être long, très long :baille:. Je ne souhaite pas spécialement y passer ma soirée ;)

Au début du post, Nylan évoquait les crampes dont il a fait l'objet lors d'un tournoi et qui l'ont malheureusement contraint à abandonner et se demandait si l'utilisation de chaussettes de compression pouvait être une "solution".

Pour moi, dans ce cas précis, ça ne l'est pas ou ça ne devrait pas l'être. Si vous préconisez à un joueur qui a des crampes d'utiliser des chaussettes de compression et autres manchons pour éviter d'en avoir, alors on ne pratique pas le même sport et on n'a pas la même notion du jeu et de l'effort physique.

À la question "A t'on besoin de ce type de produits pour jouer au badminton ?" Ma réponse est cinglante ;) : Non !
A t'on besoin d'une raquette et d'un volant ? Oui, peu importe le modèle et les technologies qu'il embarque. Dans les sports de raquette, la technologie est la raquette, pas les vêtements ;).

Mais vous êtes libre d'en porter :)

Les crampes pouvant mener à des blessures, si les bas de compressions peuvent les réduire associé à une alimentation saine et une bonne hydratation, je ne vois pas où est le problème.

Si pour toi être sportif c'est aller jusqu'à la presque blessure, je dis pas bien mon cher. On parle ici de ta santé !

Citation de: oowaka le 13 Novembre 2016, 20:00
Citation de: ATH-YF le 13 Novembre 2016, 19:21
Cette affaire me rappelle un peu le cas des tenues de natation qui sont devenues interdites lors des J.O.
Non, la question est différente : les chaussettes/manchons ne vont pas t'aider à mieux te déplacer/frapper. Les tenues de natation te permettaient de mieux glisser dans l'eau au niveau du torse tout en permettant de meilleurs appuis au niveau des bras !

Effectivement, c'était différent dans le monde de la natation.
C'était surtout dû à une technologie présente dans les combinaisons exclusives à un équipementier et dont bénéficiait seulement les nageurs sponsorisés par cette marque. Les autres nageurs étaient lésés simplement parce qu'il n'avait pas accès à cette combinaison.
2x Woven TB (3U) - No.1 11kg
1x Dr7 (3U) - Bg66 UM 11kg
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yohan36 Le 13 Novembre 2016, 21:43 #27 Dernière édition: 13 Novembre 2016, 21:50 par yohan36
je me base sur les dire d'un rhumatologue qui LUI est un professionnel de la santé (notamment des rhumatismes), j'ai eu besoin de se genre de spécialiste récemment et nous en avons parler, je ne me serai pas permis de de dire ceci si non!
l'exemple de chevillère n'est pas bon car on est sur une articulation mais celui de la ceinture lombaire si!

Et comme je l'ai dit plus haut sa ne va pas améliorer la technique n'y les déplacement mais pour la récup sa aide vraiment (la comparaison avec les boisson énergisante est totalement démesuré, faux pas confondre 20cl de liquide et un équipement sportif), je suppose que si non vous n'en vendriez pas!!!
Mais personnellement d'un point de vue sportif je ne trouve pas sa juste!

kosiric,
lorsque je jouait en tennis j'ai souvent crampé et avec de vrai crampes il est impossible de se déplacer comme on le souhaite mais c'est bien différent d'une VRAI BLESSURE où il y a lésions!
Prendre plaisir avant tout!!!

Citation de: Ivan Cappelli le 13 Novembre 2016, 21:02
Des personnes sont sujettes facilement aux crampes, d'autres non. Est-ce que tout le monde a besoin de ce type de produit ? Non, et beaucoup de sportifs professionnels s'en passent.

Est-ce qu'ils sont inutiles/déloyaux ? Pas plus ! Ces produits ne permettent pas de sauter plus haut, de frapper plus fort ou de se déplacer plus vite : juste de mieux encaisser les longs matchs et les enchaînements d'entraînement, au même titre qu'une barre d'énergie alimentaire ou d'une boisson pour le sport.

Je crois que nos positions sont éloignées sur le sujet ;). Je ne suis en accord avec quasiment aucun de tes propos :D, à l'exception "de mieux encaisser" mais uniquement dans le cadre de l'entraînement. Les mots "juste" et "au même titre que" soulignent d'autant plus notre divergence sur le sujet ;). Tant pis.
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entièrement d'accord avec toi lugau! pour moi un équipement sportif est très différent d'une boisson et d'une barre de céréale faux être un peu objectif!
Prendre plaisir avant tout!!!