Imprimer la page - Non maîtrise du service , que faire ?

Forum Badmania.fr

Entraînement => Technique => Fiches techniques badmania => Discussion démarrée par: Boriziio le 04 Octobre 2016, 18:59

Titre: Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Boriziio le 04 Octobre 2016, 18:59
bonjour à tous :-)

Voilà je me permets de poster ce petit sujet pour prendre quelques renseignements et technique vers vous

Je n'arrive pas trop à maîtriser les services , soit trop haut soit le filet

Quel conseil pourriez vous me donner pour m'améliorer assez rapidement 😁

Une personne m'a dit que je devais service sous la taille ?

Quel position dois je prendre ? Est ce mieux de servir court ou de faire le fond du terrain ?

En l'attente de vos réponse précieuse,

Je vous souhaite une bonne soirée

J'ai essayé de regarder quelques vidéo mais pas de français du coup je ne comprend pas très bien 😔
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: oowaka le 04 Octobre 2016, 19:22
Salut Boriziio,

Vu ce que tu dis, je suppose que tu parles du service en double et mixte ?

Dans ce cas, ce n'est pas en dessous de la taille, mais en dessous de la dernière côte flottante (en gros, au niveau du nombril).

Pour ce faire, si tu es droitier je te conseille de mettre le pied gauche (si gaucher, pied droit) légèrement en retrait pour avoir facilement une plus grande amplitude de ta raquette (peut aider pour les services longs). Ensuite, tu tiens ton volant le bouchon vers ta raquette, dirigé dans la direction que tu veux qu'il ait. Enfin, avec un geste continu (pas de coup de poignet), tu amènes tranquillement ta raquette taper dans le volant, et il devrait avoir une trajectoire correcte.

Au départ, il est normal d'avoir un service trop haut, mais plus le temps passera, plus tu auras d'expérience, et plus tu arriveras à être proche du filet !

Si c'est pour un service de simple, essaye en effet dans un premier temps (afin de te donner du temps ^^) de faire des services longs bien haut. Pour cela, un service "à la cuillère" sera plus simple à effectuer ! :)
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Badrienton le 04 Octobre 2016, 19:30
Si tu ne maîtrise pas le service et que tu veux progresser dans ce domaine rapidement, pour moi je ne vois qu'une seule solution : en faire encore et encore.
J'étais dans le même cas que toi il y a peu de temps et on m'a dit de scotcher une feuille à hauteur de filet dans une pièce et d'essayer de mettre le volant le plus en bas de la feuille (soit environ 1,55).
Au début c'est chaud et on a envie de casser la raquette (dans mon cas :D) mais au bout d'1 mois et à raison d'une demie heure de service par soir je suis arrivé à servir convenablement.
Après pour savoir si il faut servir court ou long en match il faut être sur le terrain. En gros (pour moi qui ne suis pas spécialiste) ça dépend de l'adversaire, du niveau de jeu et surtout de la discipline.
En espérant t'avoir aidé  ;)
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Boriziio le 04 Octobre 2016, 19:36
Oui , pour le moment ils me font jouer qu'en double .

c'est vrai que les autres personnes ne donnent pas beaucoup de conseils du coup c'est un peu débrouille toi 😏
Donc du coup je dois tenir mon volant par le côté plastique tête vers la raquette c'est bien ca ?

Je pense que je mets le coup de poignet c'est pour cela qu'il doit partir vers le haut

Et du coup je mets ma jambe gauche vu que je suis droitier et je dois tendre mon bras de préférence ?

Merci pour ces conseils 😊😊
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Boriziio le 04 Octobre 2016, 19:52
Oui cela pourrait m'aider faut que j'essaye pour voir , j'y pensais justement m'entraîner chez moi a faire des service mais sans filet pas évident 😉 ,

Mais je prends note de ces conseils 😊😁
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: lavande le 05 Octobre 2016, 00:56
Citation de: oowaka le 04 Octobre 2016, 19:22
Enfin, avec un geste continu (pas de coup de poignet)

Sauf si tu es assez souple du poignet (pas forcément hyperlaxe sur ce point précis, mais souple) et que tu le sens bien avec, auquel cas tu peux le faire avec un coup de poignet.
C'est ce que je fais, et ça marche correctement.
À condition, évidemment, de bien doser, parce que ça restera moins précis sur la durée que le mouvement de coude.
Et dans ce cas par contre, le coude en lui-même (l'élément coude) ne doit quasiment pas bouger, ce, dans aucun des axes dimensionnels, même si c'est ton avant-bras que tu lances autour de ton coude - qui lui ne bouge pas de position - et qui te sert à entraîner ton poignet.
Il ne peut y avoir qu'une articulation qui fait le gros du travail, et ce sera donc le poignet.

Citation de: oowaka le 04 Octobre 2016, 19:22Si c'est pour un service de simple, essaye en effet dans un premier temps (afin de te donner du temps ^^) de faire des services longs bien haut. Pour cela, un service "à la cuillère" sera plus simple à effectuer ! :)
Observe des golfeurs et reproduis le geste d'un de leurs tirs lointain et haut, c'est quasiment le même à peu de choses près. C'est ce qu'on m'a conseillé, et ça finit par rentrer, effectivement à force d'en faire.
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Las du volant le 05 Octobre 2016, 10:39
Je ne crois pas que ça a été dit dans ce sujet, mais je crois que mes collègues parlent d'un service en revers, qui s'est logiquement imposé à tous niveaux en double. Je vois souvent des gens niveau P10 / D9 qui servent encore en coup droit en double (en cuillère quoi), je ne peux pas m'empêcher d'être condesendant !

En cuillère tu frappes ton volant plus bas qu'en revers et surtout beaucoup plus loin de ton corps, tu as nettement moins de contrôle, précision et en plus ton volant met une plombe à arriver puisque la phase montante est plus longue en temps et en longueur.

Du coup à chaque fois le volant est trop haut, facile à attaquer et ça tombe, le gars est frustré et compense en reculant. Il se met à servir à 1m50 de la ligne de service, limite en me donnant un coup de raquette dans la gueule au passage, et moi je suis obligé de me mettre dans le couloir du fond. Bref, ces gens là j'ai envie de leur dire arrête le bad quoi  :hihihi:

A partir d'un certain niveau, pas très élevé, tu te mets au service revers qui est tellement mieux en double. Il est facile à apprendre, quelques séances suffisent. Pour les courts tu as juste à pousser le volant sans y mettre du poignet, et tu prends la ligne relativement facilement. Pour les longs un coup de poignet suffit, le même que sur tes frappes revers de mi-court.

En simple c'est autre chose, tu a moins de largeur mais plus de longueur, et servir depuis ta ligne est dangereux puisque tu t'exposes à un retour long. Je trouve personnellement qu'il faut un gros niveau technique pour servir en revers, beaucoup de gens de tous niveaux continuent de servir en coup droit qui reste le plus pratique pour le gros service bien haut au FDC. Tu peux aussi servir court, et flick.

Look, à haut niveau les filles servent en coup droit, et un certain Jan O Jorgenssen entre autres.
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: lavande le 05 Octobre 2016, 12:23
Citation de: Las du volant le 05 Octobre 2016, 10:39
Je ne crois pas que ça a été dit dans ce sujet, mais je crois que mes collègues parlent d'un service en revers, qui s'est logiquement imposé à tous niveaux en double. Je vois souvent des gens niveau P10 / D9 qui servent encore en coup droit en double (en cuillère quoi), je ne peux pas m'empêcher d'être condesendant !

En cuillère tu frappes ton volant plus bas qu'en revers et surtout beaucoup plus loin de ton corps, tu as nettement moins de contrôle, précision et en plus ton volant met une plombe à arriver puisque la phase montante est plus longue en temps et en longueur.

Du coup à chaque fois le volant est trop haut, facile à attaquer et ça tombe, le gars est frustré et compense en reculant. Il se met à servir à 1m50 de la ligne de service, limite en me donnant un coup de raquette dans la gueule au passage, et moi je suis obligé de me mettre dans le couloir du fond. Bref, ces gens là j'ai envie de leur dire arrête le bad quoi  :hihihi:
Certes.
J'ai eu et ai encore à mes côtés à l'entraînement ou en jeu libre au moins deux gars qui le font, chacun à sa façon, mais de niveaux différents, un D8-D7, et un plutôt P10-P11.
Le D8-D7 (accessoirement, mon président) le fait bien, de sorte que les défauts que tu as énumérés sont largement gommés et qu'il loupe très peu voire quasi-jamais son service. Et derrière, par rapport à mon propre service revers, rasant au fur et à mesure que j'y mets du soin, et centré par rapport au buste de mon adversaire pour le gêner (nécessitant aussi du soin), c'est limite plus facile pour moi en tant que partenaire de m'en dépatouiller, et pour lui de se replacer et de préparer son coup suivant.
Par contre, le plutôt P10-P11, parce qu'il le fait mal, et bien qu'il devrait mieux l'appréhender parce qu'il est joueur d'échecs (donc la notion de coup suivant devrait l'aider au moins à y réfléchir, mais concrètement non), c'est souvent la galère, exactement comme tu la décris, pire même pour moi qui suis gaucher (lui étant droitier).
Moralité, je suis partagé sur la question, je dirais plus que c'est fonction de ceux qui peuvent se le permettre car ils maîtrisent pleinement la chose.

Citation de: Las du volant le 05 Octobre 2016, 10:39Pour les courts tu as juste à pousser le volant sans y mettre du poignet, et tu prends la ligne relativement facilement.

En ce qui me concerne, pour les courts il y a donc les deux écoles : celle du coude, classique, mais étant quelque peu raide du coude (ce qui me gêne beaucoup plus pour autre chose que le service) je doute d'arriver à vraiment la maîtriser un jour ; et puis celle du poignet comme je l'ai décrite, qui me semble plus abordable, et qui peut s'avérer précise s'il y a effort de volonté pour atteindre la précision.
Surtout que ça me permet de mieux attaquer un éventuel mauvais retour de service de l'adversaire, ayant juste à lever un peu mon coude "coincé".
Après, et c'est ce que j'ai toujours conseillé à ceux à qui j'ai montré le service court revers de double, les deux écoles ont pour ma part chacune leurs avantages et leurs inconvénients, et sont valables tant que le service reste dans des critères communs, définis, raisonnables à tout le moins et combinés de hauteur, de longueur et de latéralité. Et chacun sert comme il s'y sent bien.
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: GregPlouv le 05 Octobre 2016, 19:07
toi qui cherche une vidéo en français :
http://www.tvlux.be/video/sport/autre/conseils-de-pro-badminton-le-service_8424.html

t'as les services pour le simple dans un premier temps
et les services revers dans un deuxième temps.

si je devais ajouter un petit truc le volant doit se diriger à l'opposer de la trajectoire que tu veux lui donner. Si le volant pointe vers le bas il va aller trop haut, si tu le pointe trop à l'horizontal il va aller dans le filet. à toi de trouver la direction qu'il faut lui donner ;)

mais il n'y a pas de secrets, l'entrainement fera tout! prend 5 minutes au début du cours, dès qu'un terrain est libre et que tu n'as pas de partenaire entraines toi! ça viendra au bout d'un moment ;)
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: NewT7900 le 06 Octobre 2016, 10:30
En passant du niveau C à B en double (Belgique), ce que j'ai observé sur le service:
- Un "retourneur" B est bien 50 cm plus proche du filet qu'un C afin de pouvoir attaquer le volant, quitte à se prendre un service long.
- En C, je plaçais bien mon volant au service mais je me prenais des attaques directes sur le retour en passant en B... Pourquoi ? Service trop lent ! Depuis, mon déclenchement est beaucoup plus rapide et le volant va plus vite. C'est parfois un peu moins précis mais la rapidité du geste et du volant permet d'empècher le "retourneur" de me rusher.
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: imax le 06 Octobre 2016, 20:07
Salut,

il faut se rappeler qu'au badminton le service est le seul coup sur lequel tu as une maitrise totale de son exécution.

Donc un point important est que ton volant et ta raquette aient toujours la même position.

Rien de mieux que :
- prendre une caisse de volants
- enchainer, enchainer, enchainer

Tu places ta raquette de la même façon, tu places ton volant de la même façon, tu fais ton service
Si c'est ok => tu réitères avec la même config jusqu'à ce que ça te paraisse naturel
Si c'est pas bon => tu varies un peu de position et tu réessayes
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Boriziio le 07 Octobre 2016, 20:22
Merci à tous pour vos conseils , je continue à m'entraîner et je m'améliore un peu c'est déjà un bon point 😊😊
Maintenant j'arrive a frôler le filet y'a plus qu'à choisir et réussir le placement du volant 😁
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: Boriziio le 07 Octobre 2016, 20:23
Merci à tous pour vos conseils , je continue à m'entraîner et je m'améliore un peu c'est déjà un bon point 😊😊
Maintenant j'arrive a frôler le filet y'a plus qu'à choisir et réussir le placement du volant 😁
Titre: Re : Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: ATH-YF le 07 Octobre 2016, 21:34
Citation de: NewT7900 le 06 Octobre 2016, 10:30
En passant du niveau C à B en double (Belgique), ce que j'ai observé sur le service:
- Un "retourneur" B est bien 50 cm plus proche du filet qu'un C afin de pouvoir attaquer le volant, quitte à se prendre un service long.
- En C, je plaçais bien mon volant au service mais je me prenais des attaques directes sur le retour en passant en B... Pourquoi ? Service trop lent ! Depuis, mon déclenchement est beaucoup plus rapide et le volant va plus vite. C'est parfois un peu moins précis mais la rapidité du geste et du volant permet d’empêcher le "retourneur" de me rusher.

Un point important dans ces niveau de jeu c'est de veiller à ce que le volant soit en phase descendante dès qu'il passe le filet. Même quand la personne tente un rush elle sera privé d'une trajectoire offensive de plus elle risquera fortement de mettre son retour rapide dans le filet.

Un exemple mémorable de ce facteur est la finale China-Denmark en DH des JO 2012, la qualité des services de Cai Yun a carrément neutralisé la création d'offensives coté Danois!

Un contre-exemple ressent serai du coté de la paire numéro 1 en double dames, les problèmes de service court de Misaki Matsutomo ont ouvert une brèche que les (n°2) danoises ont pas manqué d'utiliser lors de la finale du Japan Open..
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: THOT le 07 Octobre 2016, 22:36
Bien d'accord avec ATH-YF, c'est pourquoi d'ailleurs (en fonction de l'adversaire) j'effectue mon service en simple comme en double. Près de ligne de service, service rasant qui retombe de suite (proche ligne médiane). Meilleure parade selon moi pour contrôler le jeu au filet de suite...à condition d'avoir un déplacement vers le fond de court suffisamment rapide.
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: fab(ad) le 07 Octobre 2016, 22:53
Et le volant?
Doit-il être perpendiculaire au tamis ou presque parallèle?
Et doit-on le frapper au milieu du tamis ou sur le bord,plus près du cadre??
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: THOT le 07 Octobre 2016, 23:01
perpendiculaire aux travers (service revers) ; frapper le bouchon au centre du tamis ou légèrement vers le haut du tamis pour perdre en répulsion et gagner en précision.
Titre: Re : Non maîtrise du service , que faire ?
Posté par: ATH-YF le 08 Octobre 2016, 02:00
Fab(ad) voici une exellente demo en vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=U2mHCoja9XM&index=34&list=PLm9q0pEMBms653UT--wyz77VLKZxIpG1A

Le volant pointe dans la direction opposé à la trajectoire voulu, le contact sur la raquette est , comme dit Thot, légèrement haut (le joueur de la vidéo explique que c'est ce facteur qui rends le service plus rapide).
En exercice les points à travailler sont :
- contrôle de la hauteur
- contrôle de la vitesse* (pour arriver ensuite à varier la direction et chercher les cotés etc..)
- trajectoire descendante au passage du filet

Il y a aussi le timing de frappe mais ça c'est expliqué dans d'autres vidéos..

*je pense que c'est ce facteur qui crée les fautes de service chez les pro à cause au stress (et manque de focus si le mental est occupé par la tactique etc..).