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Compétition => Les précédentes éditions => Interclubs saison 2015-2016 => Discussion démarrée par: killerjo le 26 Février 2016, 16:06

Titre: Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 26 Février 2016, 16:06
Hello

J'ai créé un petit fichier sur Excel qui permet de savoir combien de point vous a rapporté une victoire. Comme la MAJ sur Poona peut parfois être longue, et si comme moi vous êtes impatient de connaitre le nombre de point obtenus, ce fichier est pour vous.
Voila le lien pour le télécharger:
https://drive.google.com/file/d/0Bz2o6miyAPEUc2RjU1czRGdaLU0/view?usp=sharing

Faites moi vos retour si vous remarquez une différence par rapport à la réalité  ;)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 26 Février 2016, 16:28
Tes calculs me semblent bons ! :) Donc bravo, très utile pour les fainéants soucieux de leur classement au jour le jour ! ^^
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: GregPlouv le 27 Février 2016, 07:04
Moi je voudrais bien un fichier pour calculer les points en tournoi...
ou au moins le coeff du tournoi  :amoureux:
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 29 Février 2016, 10:42
Merci oowaka :-) Réalisé à partir d'infos glanées sur le forum. Je n'ai aucun merite :-)
[at] GregPlouv, je dirais ... impossible.  A priori le coef du tournoi n'est connu QU'APRES le tournoi lorsque les organisateurs entrent les résultats sur poona. A confirmer par un organisateur, mais c'est ce qu'on m'a répondu lorsque j'ai posé la question un jour ...
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 29 Février 2016, 11:25
Citation de: killerjo le 29 Février 2016, 10:42
Merci oowaka :-) Réalisé à partir d'infos glanées sur le forum. Je n'ai aucun merite :-)
[at] GregPlouv, je dirais ... impossible.  A priori le coef du tournoi n'est connu QU'APRES le tournoi lorsque les organisateurs entrent les résultats sur poona. A confirmer par un organisateur, mais c'est ce qu'on m'a répondu lorsque j'ai posé la question un jour ...

Tu as au moins le mérite de l'avoir fait ! ;) Juste un point d'amélioration : le faire sur Google Docs afin de le laisser disponible à quiconque directement en ligne sans avoir le télécharger (même si par le lien donné, tu peux facilement le rentrer dans Google Docs) ! ;) Voire faire directement une petite page en html + javascript (ou php, n'étant pas développeur web, je dirais que le premier est plus adapté, mais je sais que ça doit être aussi faisable par le second donc peut être possible) ou même une petite appli Android/iOS (vu la "simplicité" de la chose, avec un éditeur d'appli ça doit être faisable) ! Mais ce ne sont que des pistes d'améliorations, ça n'enlève pas le mérite de ton initiative ! :)

Non, le coefficient peut être connu avant l'entrée des résultats : il "suffit" de connaître les joueurs présents sur le tournoi (enfin, sur le tableau dans lequel tu joues) ! En effet, le calcul de la cote dépend de leur classement 15 jours avant le jour du tournoi ainsi que de celui des N meilleurs joueurs français (N étant le nombre de joueurs présents dans le tableau) et d'autres coefficients qui sont fixes (tournoi départemental/régional/..., etc.)...

Le plus dur techniquement est d'aller chercher les points des N meilleurs joueurs français, mais à la limite, on peut créer un "robot" qui va chercher cela dans Poona !

Le plus dur en pratique est de connaître les gens présents lors du tournoi : il y a facilement des désistements de dernière minute avec remplacement par des gens présents sur liste d'attente ! ;)

Par contre, si c'est pour connaître ton résultat à la fin de ta journée de tournoi, il est toujours possible de connaître tout cela et de le calculer... Soit en allant chercher toutes ces informations "à la main", soit en allant les chercher de manière automatique (mais là, un poil plus compliqué mais ça ne reste que de la technique ^^) !
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 29 Février 2016, 13:25
Alors Google doc ou, le reste c'est du chinois pour moi. Je n'ai pas de connaissances pour faire ca en HTML ou ios ou android !!!  :-(

Pour le coef, effectivement tu peux le connaitre, mais vois le b...rdel. Tu n'as qu'à jouer en P comme ca tu est tranquille. Le tableau sera toujours à 1 :-D
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 29 Février 2016, 13:29
Hahaha, oui, à part Google Doc (qui est une copie en ligne de la suite Microsoft Office, moins bien pour beaucoup de chose mais permettant un travail collaboratif, et pour cela amplement suffisante) je comprends que tu n'aies rien pigé ! ;)

Et oui, je n'ai pas dit que ce serait facile... juste que ce n'est pas impossible ! C'était plus dans le sens "si quelqu'un veut se lancer là dedans, voici à peu près les compétences qu'il faudrait" ! ;)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 29 Février 2016, 13:37
 :hihihi: Vi, bin j'les ais pas ces compétences ...
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: Alaz le 29 Février 2016, 13:41
  Merci pour le fichier ! :) J'ai une question technique à propos des points . Je sais qu'il y as une majoration pour les interclub et pour certain championnat ( département région etc .. ) Quel est le taux de majoration? :)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 29 Février 2016, 14:09
Pour une compétition DÉPARTEMENTALE, le coef est de 5, pour une RÉGIONALE, le coef est de 5.5 et 6 pour une nationale. Il est aussi de 6 pour une compétition par équipe de niveau d’organisation locale (Club).
Dans le fichier il suffit de sectionner dans le menu déroulant
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: Alaz le 29 Février 2016, 14:15
  Merci bien !
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: talko16 le 29 Février 2016, 15:48
Enorme !!! Merci beaucoup pour le partage :)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 29 Février 2016, 15:59
Avec plaisir :-)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 29 Février 2016, 18:15
Et ca, ca marche ?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1L1Dj1DmjYtmMokWulO0PKGfPgsMM_Bp3OWPJxY4o4Lw/edit?usp=sharing
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 29 Février 2016, 19:23
Je pense, mais on a seulement accès en lecture, donc on ne peut pas rentrer les valeurs demandées... :/
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 01 Mars 2016, 07:53
J'ai modifié. Dis moi si c'est bon
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 01 Mars 2016, 10:45
Citation de: killerjo le 01 Mars 2016, 07:53
J'ai modifié. Dis moi si c'est bon

Parfait chef ! :)

Encore un grand bravo ! :)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 01 Mars 2016, 12:57
Merci :-)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: maxime le 01 Mars 2016, 14:52
Nous pouvons mettre ça en ligne sur le site si vous le souhaitez, surtout si killerjo donne son accord pour reprendre sa formule de calcul savamment élaborée ;)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 01 Mars 2016, 15:04
Si vous tenez réellement à le faire, les formules pour calculer le classement sont toutes ici... :P
http://www.ffbad.org/module/00003/24/data/Files/2015-2016/Notice_Calcul_Classement.pdf

Killerjo a eu l'intelligence de reprendre leur forme simplifiée que nous avons donné sur les sujets concernant le nouveau classement ! En tout cas, perso, je n'aurais jamais su le faire en excel... Dans un langage de programmation donné (tant est que je connaisse sa grammaire), oui, mais pas en excel ! Un grand merci pour cette formule qui est grandement utile ! :)

Mais puisque vous avez aussi accès à la BDD de la FFBad (il me semble pour votre module classement), vous pourriez même faire la même chose pour calculer la cote d'un tournoi... Mais ce document est tellement mal écrit qu'il faudrait faire quelques tests avant pour vérifier les formules (s'il le faut, je peux aider) ! Par exemple, pour le calcul des interclubs, ils divisent par 2*K, sans mettre aucune parenthèse, donc le K aurait très bien pu se trouver au numérateur ! :/ Et puis... quelle idée d'écrire la formule sous cette forme alors que celle reprise par Killerjo est tellement plus simple !
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 01 Mars 2016, 15:15
Maxime, tu as bien entendu mon accord pour le publier (tout comme vous l'aviez eu pour publier le power point que j'avais fais pour expliquer le nouveau classement  ;) )
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: maxime le 02 Mars 2016, 17:13
OK, je mets quelqu'un sur le coup, on va essayer d'envoyer de la puissance ;)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: killerjo le 03 Mars 2016, 07:50
Attention, sans maîtrise, la puissance n'est rien :-D
Titre: Re : Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: Alaz le 03 Mars 2016, 08:58
Citation de: killerjo le 03 Mars 2016, 07:50
Attention, sans maîtrise, la puissance n'est rien :-D

  Je dirais même qu'un grand pouvoir implique de grandes responsabilités ..
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: kikiroxy le 10 Mars 2016, 13:03
Bonjour a tous

je suis nouveau sur le forum et c'est ma 1ere année ce compèt

J'essaye de comprendre comment sont calculés les points

j'ai lu le pdf de la FFBAD ou il donne la formule suivante

Pe = (seuil adverse / K) + (point adverse - seuil adverse) / K*2.

j'imagine que c'est cette formule que killerjo a utilisé pour faire son tableau excel
je trouve ca cool de sa part d'avoir fait cela

Mais quand j essaye d'applique la formule a un des matchs que j'ai fait ca na fonctionne pas du tout et ni le tableau excel d'ailleurs

le tableau m'annonce que je devrais gagner 2.39 points

Mais dans la réalité j'ai gagné 2.7815 point

voila les cotes de mes adversaires (c'était un mixte)
homme : 8 points
femme : 23.9
moyenne : 15.95
seuil : 8
Pe = (8/5) + ( 15.95 - 8 )/10  = 2.39  (pourtant j'ai gagné 2.7815 pts)

Je comprends pas ou est l'erreur....

Si quelqu'un pouvait m'eclairer
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 10 Mars 2016, 13:20
Salut kikiroxy,

En réalité, Killerjo n'a pas utilisé directement cette formule, mais une version "plus simple" en développant cette formule, à savoir :
Pe = (point_adverse + seuil_adverse) / (2*K)

Concernant tes points, il faut que tu prennes les points des tes adversaires 2 semaines avant ta rencontre ! ;) L'erreur doit venir de là...
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: kikiroxy le 10 Mars 2016, 14:05
Merci de ta réponse

il faut prendre la cote 15 jours avant le match je ne savais pas
j'ai pris les cotes qu il y avait sur la feuille de match


J'ai une autre question

J'ai fait un simple et j'ai gagné 0,8 pt d’après le tableau excel j'aurai du gagné 0,4 pt
Donc on ne peut pas gagner moins de 0,8 point ou bien j'ai encore loupé un truc!!!

Désolé si c'est une question bête mais comme je débute et que notre capitaine n'est pas du tout au courant!

Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 10 Mars 2016, 14:09
Ha oui ! J'ai pas testé ça sur le tableau de Killerjo : si jamais la cote est en dessous de 0.8, tu as 0.8... C'est un peu comme si tu jouais contre un D9 au minimum ! ;)
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: kikiroxy le 10 Mars 2016, 14:14
ok merci beaucoup
Titre: Re : Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: northstar le 15 Mars 2016, 13:02
Citation de: oowaka le 10 Mars 2016, 13:20
Concernant tes points, il faut que tu prennes les points des tes adversaires 2 semaines avant ta rencontre ! ;) L'erreur doit venir de là...

Tu es sûr de ce point ?
J'ai fait des tests sur des anciens résultats et il ne me semble pas que cela soit le cas..

Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: oowaka le 15 Mars 2016, 13:14
Citation de: northstar le 15 Mars 2016, 13:02
Tu es sûr de ce point ?
J'ai fait des tests sur des anciens résultats et il ne me semble pas que cela soit le cas..
Le document de la FFBad expliquant cela n'est plus disponible... :(
Après, il faut avoir aussi avec ton Codep/Ligue : chaque département/région peut avoir quelques règlements différents ! Mais sur les points gagnés en tournoi, c'est 2 semaines avant... Pour l'interclub, ça devrait donc être 2 semaines avant la rencontre, mais on peut aussi imaginer que ce soit 2 semaines avant la journée correspondant à la rencontre, ou si c'est mal fait, 2 semaines avant que les résultats soient rentrés (peu probable) !
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: northstar le 15 Mars 2016, 14:41
J'ai un cas d'école sur un de mes matchs IC. Premier joueur Classement et points constants, deuxieme joueur R6 à 124 pts une semaine avant le match, R5 à 129 la semaine du match, R6 à 114 la semaine suivante (en fait le lendemain, le match ayant eu lieu un mercredi).. je verrai assez vite la côte qui a été prise...
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: kirbiby le 15 Mars 2016, 14:57
Chez nous c'est la côte le jour du match.
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: northstar le 15 Mars 2016, 16:28
Apres plus de recherches, c'est la côte au jour supposé du match.
on a une periode de 15 jours pour jouer, mais il y a toujours la date officielle qui correspond au jour de reception  de la premiere semaine  qui est dans badnet... et c'est cette date qui est considéré... quelque soit la date réelle de la rencontre (on puet jouer sur la deuxieme semaine du creneau... voir un peu plus tard parfois.
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: GregPlouv le 15 Mars 2016, 16:36
Dans le nord, c'est le classement pris en compte est celui du mercredi précédent la journée d'interclub.
article 4 du réglement ici : https://www.dropbox.com/s/7ywzdlmas1jiv63/R%C3%A9glement%20%20INTERCLUBS%20SENIORS%20%202015-2016.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/7ywzdlmas1jiv63/R%C3%A9glement%20%20INTERCLUBS%20SENIORS%20%202015-2016.pdf?dl=0)

Poona faisant ses mises à jour de classement le jeudi, il faut prendre le classement une semaine avant l'interclub.

Pour le Pas de Calais ça doit être la même chose, pour le reste je ne sais pas.
Titre: Re : Fichier pour calculer ses points en IC
Posté par: northstar le 15 Mars 2016, 17:24
Dingue, les différence de fonctionnement d'une région à l'autre.
Pas de limite de classement ici... et cela se joue sur 5 matchs.
Art 4-2 - Chaque rencontre consiste en 5 matches, à savoir :
•   1 Simple Homme
•   1 Simple Dame
•   1 Double Hommes
•   1 Double Dames
•   1 Doubles Mixte


2 mecs/ 2 filles necessaires... là où pour vous 3 mecs et une seule fille....
Pas de DD dans vos IC departementaux !!!