Dure journée pour carolina Marina, deux cartons rouges dans le même point, et à deux doigts du noir...
Vous pensez quoi de son attitude ?
Son style de jeu implique ce type de risque. Elle joue énormément sur le côté mental, la gestion du changement des volants, les cris, l'attitude de défiance ... Rien de surprenant pour du sport de haut-niveau où tous les paramètres sont à prendre en compte, mais ce type de sanction devait lui arriver tôt ou tard.
Personnellement, je suis bien heureux qu'elle ait pris ces deux cartons, ce qui a causé un total effondrement mental pour la suite du match.
Je veux bien croire qu'il y ait un côté mental dans les matchs à haut niveau, mais là quand même elle abuse, à hurler comme ça à chaque échange, à prendre énormément de temps entre les points. Je ne prends aucun plaisir à regarder ses matchs, et ça vaut aussi pour Boe/Mogensen dont l'attitude agressive et irrespectueuse pourrissent les matchs. Leverdez aussi dans une moindre mesure, enfin bref, ce n'est que mon avis, je n'aime pas les gueulards, sauf si bien entendu ils gagnent un bel échange, ou que c'est la fin du matchs et qu'il y a de la tension...
Pour en revenir à Marin, j'espère que ça va la faire réfléchir un peu, elle n'a eu que ce qu'elle méritait, et même si ce que je dis est méchant, son craquage et ses larmes suite au 2ème carton rouge m'ont bien fait plaisir, car pour moi une telle attitude sur le terrain n'a rien à voir avec du sport.
Bon, déjà en regardant le match on pouvait se douter dès le début que ça pouvait un peu dérailler : rappelée à l'ordre par l'arbitre plusieurs fois dans le premier set + quelques gestes d'énervement. Elle prend un premier carton jaune dans le deuxième set qui est logique, puisqu'elle échange avec son coach. Dans le troisième par contre je n'ai pas vu et compris pourquoi elle prend le premier carton rouge...et le deuxième est peut-être un peu sévère mais bon...
Après je trouve son attitude pas vraiment correcte, notamment quand elle pousse un grand cri lorsque le volant touche le filet et retombe du côté de son adversaire ou encore à la fin du match où elle ne lui serre même pas la main.
En tout cas bravo tout de même à Sung Ji Hyun qui a su rester dans son match du début à la fin, ce qui n'est pas forcément simple dans des situations comme ça.
BS12 = 1
Z-SPEED = 0
Citation de: Mariobad le 01 Mars 2015, 16:45
Bon, déjà en regardant le match on pouvait se douter dès le début que ça pouvait un peu dérailler : rappelée à l'ordre par l'arbitre plusieurs fois dans le premier set + quelques gestes d'énervement. Elle prend un premier carton jaune dans le deuxième set qui est logique, puisqu'elle échange avec son coach. Dans le troisième par contre je n'ai pas vu et compris pourquoi elle prend le premier carton rouge...et le deuxième est peut-être un peu sévère mais bon...
Après je trouve son attitude pas vraiment correcte, notamment quand elle pousse un grand cri lorsque le volant touche le filet et retombe du côté de son adversaire ou encore à la fin du match où elle ne lui serre même pas la main.
En tout cas bravo tout de même à Sung Ji Hyun qui a su rester dans son match du début à la fin, ce qui n'est pas forcément simple dans des situations comme ça.
Marin a serré la main de Sung Ji Hyun à la fin du match ;)
Je vais me faire l'avocat du diable : j'estime qu'il est difficile de réussir à haut-niveau sans une certaine dose d'orgueil et un côté vindicatif. Certains intériorisent, d'autres extériorisent : chacun son style ! Mais avec un tel niveau de pression et de tels enjeux, je pense qu'il est compréhensible que de si jeunes athlètes puissent être aussi expressifs.
De plus, je ne suis pas un fervent défenseur du "politiquement correct". Quand je vois un badiste chinois remporter un titre mondial ou olympique sans aucune effusion de joie, cela me frustre. Le sport est beau à regarder à cause des émotions qu'il suscite - côté sportif comme côté spectateur - et avoir des athlètes qui haranguent les adversaires ou la foule, ça me fait vibrer ! :)
Maintenant, je pense que Marin mérite parfois ses sanctions pour gain de temps ou ses excès. Mais dans une certaine mesure, je n'aimerais pas que cela disparaisse de son style intégralement.
Je suis on ne peut plus d'accord avec toi Ivan. Par exemple, lors de victoire aux Championnats du monde, la joie de Marin a vraiment fait plaisir et l'ambiance en général était géniale
Euuhhh... à quel match faites-vous référence ? C'est que je me sens un peu pommé, là !... :D Ben je suis pas obligé d'être au courant de tout !!! :hihihi:
Tu tombes bien rdu : je viens de mettre à dispo sur la chaîne Youtube de Badmania le résumé de cet incroyable scénario pour l'Espagnole ;)
Les 3 cartons encaissés par Carolina Marin au German Open 2015 : http://youtu.be/hIphoLb0yeU
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Mars 2015, 18:35
Citation de: Mariobad le 01 Mars 2015, 16:45
Bon, déjà en regardant le match on pouvait se douter dès le début que ça pouvait un peu dérailler : rappelée à l'ordre par l'arbitre plusieurs fois dans le premier set + quelques gestes d'énervement. Elle prend un premier carton jaune dans le deuxième set qui est logique, puisqu'elle échange avec son coach. Dans le troisième par contre je n'ai pas vu et compris pourquoi elle prend le premier carton rouge...et le deuxième est peut-être un peu sévère mais bon...
Après je trouve son attitude pas vraiment correcte, notamment quand elle pousse un grand cri lorsque le volant touche le filet et retombe du côté de son adversaire ou encore à la fin du match où elle ne lui serre même pas la main.
En tout cas bravo tout de même à Sung Ji Hyun qui a su rester dans son match du début à la fin, ce qui n'est pas forcément simple dans des situations comme ça.
Marin a serré la main de Sung Ji Hyun à la fin du match ;)
Je vais me faire l'avocat du diable : j'estime qu'il est difficile de réussir à haut-niveau sans une certaine dose d'orgueil et un côté vindicatif. Certains intériorisent, d'autres extériorisent : chacun son style ! Mais avec un tel niveau de pression et de tels enjeux, je pense qu'il est compréhensible que de si jeunes athlètes puissent être aussi expressifs.
De plus, je ne suis pas un fervent défenseur du "politiquement correct". Quand je vois un badiste chinois remporter un titre mondial ou olympique sans aucune effusion de joie, cela me frustre. Le sport est beau à regarder à cause des émotions qu'il suscite - côté sportif comme côté spectateur - et avoir des athlètes qui haranguent les adversaires ou la foule, ça me fait vibrer ! :)
Maintenant, je pense que Marin mérite parfois ses sanctions pour gain de temps ou ses excès. Mais dans une certaine mesure, je n'aimerais pas que cela disparaisse de son style intégralement.
Le probleme avec cette joueuse c'est qu'elle est souvent imbuvable sur un terrain et que pour le coup elle en paye le prix fort cette fois ci...
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Mars 2015, 18:35
Citation de: Mariobad le 01 Mars 2015, 16:45
Bon, déjà en regardant le match on pouvait se douter dès le début que ça pouvait un peu dérailler : rappelée à l'ordre par l'arbitre plusieurs fois dans le premier set + quelques gestes d'énervement. Elle prend un premier carton jaune dans le deuxième set qui est logique, puisqu'elle échange avec son coach. Dans le troisième par contre je n'ai pas vu et compris pourquoi elle prend le premier carton rouge...et le deuxième est peut-être un peu sévère mais bon...
Après je trouve son attitude pas vraiment correcte, notamment quand elle pousse un grand cri lorsque le volant touche le filet et retombe du côté de son adversaire ou encore à la fin du match où elle ne lui serre même pas la main.
En tout cas bravo tout de même à Sung Ji Hyun qui a su rester dans son match du début à la fin, ce qui n'est pas forcément simple dans des situations comme ça.
Marin a serré la main de Sung Ji Hyun à la fin du match ;)
Je vais me faire l'avocat du diable : j'estime qu'il est difficile de réussir à haut-niveau sans une certaine dose d'orgueil et un côté vindicatif. Certains intériorisent, d'autres extériorisent : chacun son style ! Mais avec un tel niveau de pression et de tels enjeux, je pense qu'il est compréhensible que de si jeunes athlètes puissent être aussi expressifs.
De plus, je ne suis pas un fervent défenseur du "politiquement correct". Quand je vois un badiste chinois remporter un titre mondial ou olympique sans aucune effusion de joie, cela me frustre. Le sport est beau à regarder à cause des émotions qu'il suscite - côté sportif comme côté spectateur - et avoir des athlètes qui haranguent les adversaires ou la foule, ça me fait vibrer ! :)
Maintenant, je pense que Marin mérite parfois ses sanctions pour gain de temps ou ses excès. Mais dans une certaine mesure, je n'aimerais pas que cela disparaisse de son style intégralement.
Alors oui il y a eu une "poignée de main" mais la BWF a même proposé un ralenti qui montre bien que ce n'était pas vraiment ça mais bon, passons...
Après je comprends tout à fait ton point de vue, et je le partage dans une certaine mesure car c'est vrai que des sportifs qui font part de leurs émotions et qui affichent un esprit de compétiteur qui se remarque dans leur attitude font plaisir à voir. Comme tu l'as dit : chacun son style ! ;)
Après ce qui me dérange un peu c'est que ses quelques "débordements" plombent un peu le match, notamment le troisième set qui ne présentait plus grand intérêt, et je pense que le public aurait préféré une autre issue...
Citation de: Ivan Cappelli le 01 Mars 2015, 19:10
Tu tombes bien rdu : je viens de mettre à dispo sur la chaîne Youtube de Badmania le résumé de cet incroyable scénario pour l'Espagnole ;)
Les 3 cartons encaissés par Carolina Marin au German Open 2015 : http://youtu.be/hIphoLb0yeU
Merci bien ! ;)
C'est pas vraiment une poignée de main, d'ailleurs Sung était un peu surprise. Ce qui me gene c'est lorsque Marin renvoyait les volants pour que Sung serve. Elle renvoyait au fond cour ou un peu excentré pour gagner du temps, je trouvais ça irrespectueux car Sung était obligé d'aller chercher loin de sa position de service. D'ailleurs Sung était obligé à un moment de passer le bras sous le filet pour aller chercher le volant.
C'est bien d'etre expressif lorsqu'on gagne un beau point mais moi je trouve que c'est trop de la part de Marin.
Ca me fait penser à Monica Seles qui poussait un cri d'effort à chaque frappe, ca agacait le public. Elle était numéro 1 mais le public préférait Steffi Graf
Je trouve ça bien moi. Ca la remet un peu en place et ça lui permettra de , peut être (?), réfléchir par la suite à son comportement.
On peut avoir envie de gagner, avoir une certaine "hargne" et un gros égo (que j'estime nécessaire à haut niveau et quel que soit le sport) sans pour autant être irrespectueux lors des matchs.
Personnellement, je trouve son comportement tellement excessif que ça tue mon envie de regarder ses matchs. A chaque fois je quitte rapidement.
julien
Il suffisait de regarder le chat Youtube pendant le match pour voir qu'une grande majorité de ceux qui commentaient étais excédés par ses hurlement systématiques à chaque point gagné.
Pour ceux qui ont eu la "chance" de la voir jouer en Top 12, a-t-elle le même comportement sur le terrain en interclub ?
Les premiers cartons sont logiques, le deuxième rouge non c'est un peu tiré par les cheveux, carton sorti trop rapidement. C'est pas parce que on est exècedé par ses cris qu'il doit avoir sanction, ses cris sont autorisés. Sinon dire qu'elle en paye le prix fort, c'est complément excessif, vu que il n'y a pas eu de noir, et puis vu son 3ème set..
Sinon les sanctions pour gains de temps sont tellement la norme, il y a loin d'avoir que elle. Ses cris y sont pour rien, dans ses sanctions.
Je pense que le 2ème rouge est mérité, quand tu prends un jaune puis un rouge, tu fais profil bas et tu reprends ton match, tu ne passes pas 5mn à tourner autour du terrain, parler à ton coach, te replacer, puis refaire le tour du terrain... il y a des règles, et elles ont été respectées, personne n'y échappe, pas même la championne du monde.
Citation de: Tim31 le 01 Mars 2015, 20:52
Je pense que le 2ème rouge est mérité, quand tu prends un jaune puis un rouge, tu fais profil bas et tu reprends ton match, tu ne passes pas 5mn à tourner autour du terrain, parler à ton coach, te replacer, puis refaire le tour du terrain... il y a des règles, et elles ont été respectées, personne n'y échappe, pas même la championne du monde.
Heureusement que tous les arbitres ne sont pas aussi prompts à dégainer les rouges sinon, il n'y aurait plus grand monde sur le circuit.
Pour ça que je disais que le deuxième rouge est tiré par les cheveux.
Citation de: Piccolo le 01 Mars 2015, 21:35
Citation de: Tim31 le 01 Mars 2015, 20:52
Je pense que le 2ème rouge est mérité, quand tu prends un jaune puis un rouge, tu fais profil bas et tu reprends ton match, tu ne passes pas 5mn à tourner autour du terrain, parler à ton coach, te replacer, puis refaire le tour du terrain... il y a des règles, et elles ont été respectées, personne n'y échappe, pas même la championne du monde.
Ou alors c'est que les joueurs en profitent aussi un peu trop non ? C'est dans les règles, je veux bien qu'à ce niveau les échanges soient éprouvants mais y'a des limites.... Et oui Ivan je suis d'accord qu'un chinois sans âme c'est un peu moyen, mais y'a un juste milieu, entre l'irrespect et la joie de gagner...
Heureusement que tous les arbitres ne sont pas aussi prompts à dégainer les rouges sinon, il n'y aurait plus grand monde sur le circuit.
Citation de: Kamizuki le 01 Mars 2015, 23:35
Ou alors c'est que les joueurs en profitent aussi un peu trop non ? C'est dans les règles, je veux bien qu'à ce niveau les échanges soient éprouvants mais y'a des limites.... Et oui Ivan je suis d'accord qu'un chinois sans âme c'est un peu moyen, mais y'a un juste milieu, entre l'irrespect et la joie de gagner...
Bien sûr qu'ils profitent. Le jaune, ok, le premier rouge, ok mais le second dans la foulée... Et si on part dans le strict respect des règles, il est toujours fait référence à "la continuité du jeu", à partir de là, on peut vite faire pleuvoir els cartons si on veut...
En temps qu'arbitre, premier deuxième ok, mais avant le deuxième je l'aurais rappelé et dit les conséquences du 2ème rouge, et ça calme !
Bonjour,
Le comportement de l'adversaire y est aussi pour beaucoup dans le choix de l'arbitre. Mme Marin est une habituée de ce type de comportement excessif alors que son adversaire ne se plains pas.
Que l'arbitre en ai marre et "cartonne" peut aussi se comprendre, d'autant qu'après 1 jaune et 1 rouge, tu arrêtes tes simagrées et tu fais profil bas normalement.
Que ce comportement soit une technique de jeu psychologique, je l’accepte, mais tu dois aussi savoir t'adapter a l'arbitrage, chaque arbitre ayant un "seuil de tolérance" plus ou moins important.
Il faut croire que celui-là voulait du fair-play tout simplement...
Citation de: cooc le 02 Mars 2015, 00:09
En temps qu'arbitre, premier deuxième ok, mais avant le deuxième je l'aurais rappelé et dit les conséquences du 2ème rouge, et ça calme !
Sauf que si l'arbitre l'a rappelé à l'ordre plusieurs fois, c'est normal qu'il cartonne au bout d'un moment. De même comme dit et répété, au bout du deuxième jaune tu commences à la fermer... C'est à cause justement du fait qu'à mon goût les arbitres sont relativement sympas sur ce point, que les joueurs se permettent beaucoup. Surtout que les conséquences du deuxième rouge elle les connait très bien hein.
Et Piccolo "heureusement que tous les arbitres ne sont pas aussi prompts à dégainer sinon il n'y aurait plus grand monde sur le circuit" : ou les joueurs se calmeraient et joueraient plus vite, tout simplement.
+1.
Pour le comportement de Marin, sans doute le deuxième rouge est-il discutable? Cependant, je pense qu'à ce niveau le coach explique bien les règles de notre sport et en particulier les conséquences des cartons.
Pour élargir un peu le débat, depuis que je fais du badminton je croise régulièrement des joueurs qui crient, jettent des raquettes ou ont des gestes d'agacement.
On peut les critiquer, on peut critiquer les arbitres qui ne font "que" des rappels à l'ordre. Notre sport reste relativement un sport calme. Je n'ai jamais vu de débordement. Après, j'avoue que personnellement j'aimerais des fois que le carton sorte plus vite. Surtout quand tu entends des insultes (même si c'est qu'envers soi même parfois) avec des gamins de 8ans autour des terrains.
Un autre constat, nous les européens aimons bien l'expression de nos émotions chez nos joueurs. Après, c'est sûr je préfère le grand sourire de Peter Gade suite à une superbe feinte plutôt que l'attitude de certains.
Les goûts et les couleurs!
Comme cela a été dit en commentaire sur la chaine youtube, il y a eu un "rappel" par BWF sur la continuité de jeu depuis janvier, en demandant plus de fermeté aux JA. Ceux-ci en informent donc les coachs / joueurs et les arbitres, qui prennent les décisions nécessaires lorsqu'il y en a besoin...
ça explique pourquoi on voit plus de sanctions sur les compet ces derniers temps à ce sujet !
Ce qui m'étonne le plus dans cette histoire, c'est l'effondrement psychologique total qui a suivi l'épisode des cartons. Rétrospectivement ça me donne l'impression qu'elle était déjà au bord de l'implosion...
Bien sûr je ne dis pas que c'est facile, que j'aurais fait mieux ou quoi, et probablement que je ne me rends pas compte à quel point c'est difficile, mais je trouve ça surprenant de la part d'une championne du monde.
Je n'avais pas encore vu le match intégralement ... maintenant si.
Je n'aime déjà pas vraiment cette joueuse à cause de tout ce qui vient parasiter l'appréhension de son jeu que je pourrais avoir.
J'arrive pas en temps normal à passer outre ... et c'est pas encore cette fois que j'y arriverai ...
Au final, je sais même pas ce que je dois en penser, car je pars déjà avec un a priori ... du coup, l'arbitrage ???
Citation de: jimbelay le 02 Mars 2015, 09:19
Je n'ai jamais vu de débordement.
jamais vu de débordement ? tien c'est cadeau :) https://www.youtube.com/watch?v=gqyt_T6ee2c (https://www.youtube.com/watch?v=gqyt_T6ee2c)
Je profite du fait que tu ressortes la vidéo Rivet, pour signaler que Bodin Issara et Maneepong Jongjit rejoueront ensemble à compter du Swiss Open la semaine prochaine ;)
C'est du grand n'importe quoi (lol).
Je ne me rappelle plus bien l'affaire. Les deux qui se font des câlins, ils étaient partenaires avant il me semble puis il y a eu un différend?
En effet. Un différend d'ordre sentimental :)
Visiblement, ces deux grands malades se sont réconciliés pour tenter de jouer les JO ensemble comme en 2012.
Ah... J'aurais cru qu'ils auraient eu une sanction exemplaire ne leur permettant plus de jouer ensemble...
Si elle a besoin de gueule un bon coup qu'elle le fasse au Tennis les joueurs peuvent casse une raquette et se contente d'un simple " warning " .
Et puis si l'arbitre gonfle C.Marin elle a qu' a l'insulté en Espagnol mais a voix basse il entendra rien sinon au mieux il comprendra rien .
C'est sympa de proposer un message aussi intelligent et construit pour faire avancer le débat.
Je me suis tapé le match en entier tien du coup...
Y'a pas a dire elle mérite de loin le jaune et les DEUX rouges ! Le deuxieme arrive certes rapidement mais il est totalement mérité. Après le premier rouge elle fait le tour du terrain comme si rien ne s'était passé ... Après on aime ou on aime pas qu'elle crie mais la c'est à outrance....
Perso j'aurais mis un bon jaune quand elle frappe le filet avec sa raquette en s'énervant contre l'arbitre après un call très bien vu.
Citation de: Kamizuki le 03 Mars 2015, 13:54
C'est sympa de proposer un message aussi intelligent et construit pour faire avancer le débat.
+1.
Après des fois la provocation permet de relancer le débat de plus belle!
Carolina Marin est le type d'adversaire que je n'aime pas avoir en face. Je radote, je deviens vieux, mais peter gade est un exemple à suivre.
Après... si gade avait eu le même caractère que Carolina peut être aurait il eu plus de titres? Certains disent que pour le haut niveau il faut ce "fight spirit".
Mais Lin Dan, Jorgensen, Axelsen, étaient très provocateur chacun plus jeune. Et je trouve qu'avec le temps, ils deviennent plus calmes. Lee Chong Wei ne compte pas, je l'ai toujours vu calme!
Peut être la clé se trouve-t-elle dans la maîtrise de ses émotions? On peut ainsi retourner la question et se demander comment serait Carolina Marin si elle effectuait un travail sur elle même? Peut être serait elle moins expressive mais plus grande sur le plan badmintonesque.
Ahhh les asiatiques, il n'y a pas plus fort qu'eux ! Un stage de 2 mois et on passe b4 easy
[at]Jim : totalement d'accord, il faut en vouloir un minimum et avoir le "figthing spirit" pour réussir à haut niveau. Cependant faut pas que ça déborde non plus, il y a le fait de vouloir gagner, et le fait d'être insupportable sur le terrain et faut pouvoir dissocier les deux quoi...
Le match qui aura fait couler beaucoup va avoir le droit à un remake !!
Carolina Marin et Sung Ji Hyun se retrouvent aujourd'hui au ALL ENGLAND.
A votre avis, l'Espagnole va changer de comportement ?
Citation de: jimbelay le 05 Mars 2015, 17:00
Citation de: Kamizuki le 03 Mars 2015, 13:54
C'est sympa de proposer un message aussi intelligent et construit pour faire avancer le débat.
+1.
Après des fois la provocation permet de relancer le débat de plus belle!
Carolina Marin est le type d'adversaire que je n'aime pas avoir en face. Je radote, je deviens vieux, mais peter gade est un exemple à suivre.
Après... si gade avait eu le même caractère que Carolina peut être aurait il eu plus de titres? Certains disent que pour le haut niveau il faut ce "fight spirit".
Mais Lin Dan, Jorgensen, Axelsen, étaient très provocateur chacun plus jeune. Et je trouve qu'avec le temps, ils deviennent plus calmes. Lee Chong Wei ne compte pas, je l'ai toujours vu calme!
Peut être la clé se trouve-t-elle dans la maîtrise de ses émotions? On peut ainsi retourner la question et se demander comment serait Carolina Marin si elle effectuait un travail sur elle même? Peut être serait elle moins expressive mais plus grande sur le plan badmintonesque.
Huuuum.... Pour très bien connaître le personnage, je t'affirme que ce n'est absolument pas un modèle à suivre en terme de fair-play !
C'était un joueur assez râleur et qui contestait facilement les décisions arbitrales.
Mais le plus marquant chez lui était la pression qu'il pouvait instituer auprès des juges de lignes !!!
Si tu connais des arbitres qui ont eu l'opportunité d'être juge de ligne sur l'un de ses matchs au Super Series parisien, je pense qu'il auront plusieurs anecdotes croustillantes sur le sujet à te raconter, et qu'ils te décriront un tout autre personnage que celui qui participe aux actions de Solibad !!!
Pour ce qui est de Carolina MARIN, c'est un peu différent.
Et effectivement, je pense qu'on aime ou on déteste ce côté assez provocateur de la personne.
Certains y verront une force de caractère, et d'autres, une faiblesse comportementale.
D'un point de vue personnel, je pense que cela fait parti intégrante du haut niveau que de savoir s'imposer physiquement sur le terrain bien-sûr, mais également psychologiquement.
Cependant, et toujours d'un point de vue personnel, je trouve que cette attitude est assez détestable pour le jeu en tant que tel.
Mias néanmoins, je dois reconnaître que moi-même, en fonction des adversaires que je rencontre lors d'un match, je vais adapter mon attitude.
Or j'ai déjà à plusieurs reprises adopté une attitude des plus exécrable et détestable possible (mais toujours en respectant le réglement !!!!!), du genre où les commentaires d'alentours sont : "Tu as vu le comportement du mec, là ? Ouais, ça à l'air d'être une véritable ordure, un vrai co....ard !". Et cela , juste parceque c'était pour moi le seul moyen de remporter une rencontre qui ne pouvait que m'échapper sur le plan purment badistique.
Mon adversaire se focalisait alors sur mon attidtude et en oubliait de rester concentré sur son match ...
Difficile donc de porter un jugement objectif !
Et puis, sans vouloir prendre sa défense, elle est encore assez jeune.
Et ce type de comportement se retrouve souvent chez de jeunes badistes.
La maturité et l'expérience qu'elle pourra acquérir au fil des années la feront peut-être changer cet aspect de son jeu ...
Tu parle de qui ? j'ai pas bien suivi ?
De Peter Gade il me semble...
Oui, de Peter !
Perso, ce genre de comportement (pour Marin), j'ai quand même du mal, même si je veux bien admettre qu'une partie est due à un "tempérament de champion".
Chacun son "système de valeur", mais ne pas respecter l'adversaire, en ce qui me concerne, c'est aussi ne ps se respecter soi-même ...
Et puis ils sont là pour jouer au bad' il me semble, même si le psychologique prend une part importante y'a un moment faut pas dépasser les bornes...
Citation de: Ricardo le 06 Mars 2015, 09:41
Le match qui aura fait couler beaucoup va avoir le droit à un remake !!
Carolina Marin et Sung Ji Hyun se retrouvent aujourd'hui au ALL ENGLAND.
A votre avis, l'Espagnole va changer de comportement ?
Elle a pris sa revanche à l'instant (21-18 / 22-20). Toucher de main symbolique à la fin, sans un regard
Je l'ai surtout vue deux fois repousser le volant de 3 cm sous le filet, comme on fait aux copains à l'entraînement pour les agacer :)
Bonjour à tous,
je remonte ce sujet :
Quelqu'un sait-il où en Carolina Marin suite à ses deux cartons rouges?
On parlait de deux à 3 mois de suspension... :assome:
Merci
Salut Jhenry73,
Pas de suspension pour Carolina Marin ;) dans la mesure où elle n'a pas été exclue du tournoi lors de l'incident, l'affaire était close.
:s:
Elle prend deux rouges...
Le JA vient, se fait aboyer dessus (en tout cas, ça en a l'air sur les images)...
On ne sait pas pourquoi, elle évite le noir...
et n'est pas suspendue (alors que pour info n'importe quel joueur français est suspendu automatiquement 2 mois pour deux rouges dans la saison....) :s:
Je vois mal l'exemple que veut donner la BWF avec ce type de non décision.
Surtout quand l'arbitre qui officiait sur ce match là est un des 10 plus gradés au monde....
Elle devient numéro 2 aujourd'hui ! Cela n'était pas arrivé depuis un bail...
Citation de: Jhenry73 le 03 Avril 2015, 10:39
:s:
Elle prend deux rouges...
Le JA vient, se fait aboyer dessus (en tout cas, ça en a l'air sur les images)...
On ne sait pas pourquoi, elle évite le noir...
et n'est pas suspendue (alors que pour info n'importe quel joueur français est suspendu automatiquement 2 mois pour deux rouges dans la saison....) :s:
Je vois mal l'exemple que veut donner la BWF avec ce type de non décision.
Surtout quand l'arbitre qui officiait sur ce match là est un des 10 plus gradés au monde....
C'est juste que tu ne peux pas dans les faits suspendre la championne du monde pour 3 mois juste pour un comportement un peu trop proche de la limite. Pas juste avant la qualif' olympique et le All England.
Ouais mais sachant ce qui lui pesait sur la tête elle aurait justement du la fermer.... Et si la Fédé n'a pas bougé ça renforce l'impunité donc elle fait un peu ce qu'elle veut
Citation de: Kamizuki le 03 Avril 2015, 13:56
Ouais mais sachant ce qui lui pesait sur la tête elle aurait justement du la fermer.... Et si la Fédé n'a pas bougé ça renforce l'impunité donc elle fait un peu ce qu'elle veut
Tout comme Lee Chong Wei et Peter Gade qui ont de tout temps influencé les juges de ligne, ou Boe/Mogensen qui se montrent régulièrement irrespectueux ... Cela fait malheureusement partie du sport de haut-niveau. Pour être champion, il faut un gros mental - et donc un gros caractère - et ce type d'écart est malheureusement inclus dans le package. Celui-ci doit juste être réduit à la portion congrue pour ne pas dépasser les bornes.
Citation de: Ivan Cappelli le 03 Avril 2015, 13:48
Citation de: Jhenry73 le 03 Avril 2015, 10:39
:s:
Elle prend deux rouges...
Le JA vient, se fait aboyer dessus (en tout cas, ça en a l'air sur les images)...
On ne sait pas pourquoi, elle évite le noir...
et n'est pas suspendue (alors que pour info n'importe quel joueur français est suspendu automatiquement 2 mois pour deux rouges dans la saison....) :s:
Je vois mal l'exemple que veut donner la BWF avec ce type de non décision.
Surtout quand l'arbitre qui officiait sur ce match là est un des 10 plus gradés au monde....
C'est juste que tu ne peux pas dans les faits suspendre la championne du monde pour 3 mois juste pour un comportement un peu trop proche de la limite. Pas juste avant la qualif' olympique et le All England.
Si tu peux. Ils n'osent pas, c'est très différent.
Quel intérêt pour le sport Piccolo ? Oui tu peux dans la théorie, mais personnellement un monde sportif aseptisé et lisse ne m'intéresse pas. Les émotions - et les débordements occasionnels qui y sont liés - font partie du jeu.
De plus, tu pourras noter que depuis quelques semaines, Carolina Marin est beaucoup plus "sage" sur le court.
Assez d'accord avec Ivan sur ce point, ca fait du bien un peu de caractère. Perso, quand je vois une joueuse ou un joueur ne ressentir (en apparence) aucune joie après une victoire ca me déprime.
Et en effet, il semble que ces cartons rouges l'aient calmée :ange:
Et puis un carton rouge ou 2 ou 5 n'apporte aucune sanction après coup. Surtout que il n'y avait pas d'insultes ou je ne sais quoi, juste des retards de jeu.
? Cooc ? : je ne connais pas le règlement BWF, mais celui de la FFbad dit : 2 rouges = 2 mois de suspension automatique.
à Jugoki : du caractère : oui. Du manque de respect à un arbitre : non.
Car au delà des cartons ou pas et de la gravité des infractions, c'est de ça dont il s'agit : elle a pensé qu'elle pouvait "jouer" avec un arbitre et ne pas tenir compte de ses avertissements.
à tous : oui, on dirait que ça l'a calmée. Elle est jeune, on attend beaucoup d'elle, je suis bien conscient que c'est dur à gérer
reste juste que ça crée un précédent, en espérant que personne n'en abuse sinon les arbitres vont devenir des clowns :clown: :clown: :clown: :clown:
C'est diffèrent, 2 rouge = 1 noir normalement ( ce que l'arbitre veut lui mettre vu qu'il appelé le JA ). De ce fait la règle du 2 rouges est pratiquement jamais appliqué ( sauf si c'est sur plusieurs tournoi enfin c'est pas le sujet ). De plus le règlement BWF est légèrement diffèrent, en effet à FFBAD on veut éviter qu'un joueur soit insolant de manière répétitive sur les tournois ou autres c'est donc plus une sanction à "long terme" ce qu'il y a moins à la BWF.
Citation de: cooc le 03 Avril 2015, 15:59
C'est diffèrent, 2 rouge = 1 noir normalement ( ce que l'arbitre veut lui mettre vu qu'il appelé le JA ). De ce fait la règle du 2 rouges est pratiquement jamais appliqué ( sauf si c'est sur plusieurs tournoi enfin c'est pas le sujet ). De plus le règlement BWF est légèrement diffèrent, en effet à FFBAD on veut éviter qu'un joueur soit insolant de manière répétitive sur les tournois ou autres c'est donc plus une sanction à "long terme" ce qu'il y a moins à la BWF.
Citation
3.2. Cartons rouges
Un joueur sanctionné deux fois par un carton rouge dans une période de douze mois est interdit de toute compétition pendant deux mois. La suspension est applicable de plein droit à compter du troisième lundi suivant le dernier jour de la compétition. Chaque carton est notifié par courrier électronique au joueur, selon l’annexe 2 du présent règlement. Le Président du club du joueur reçoit copie de la notification.
Pour le reste Ivan, je suis totalement d'accord avec toi et totalement contre un sport aseptisé, je suis moi-même un joueur "expressif" et je déteste jouer dans des "cathédrales" cependant, ce qui me dérange, c'est le traitement différent en fonction du niveau de célébrité.
Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
Tiens, je ne savais pas qu'il avait fait du bad Jean de la Fontaine ^^
Citation de: Piccolo le 03 Avril 2015, 16:11
Citation de: cooc le 03 Avril 2015, 15:59
C'est diffèrent, 2 rouge = 1 noir normalement ( ce que l'arbitre veut lui mettre vu qu'il appelé le JA ). De ce fait la règle du 2 rouges est pratiquement jamais appliqué ( sauf si c'est sur plusieurs tournoi enfin c'est pas le sujet ). De plus le règlement BWF est légèrement diffèrent, en effet à FFBAD on veut éviter qu'un joueur soit insolant de manière répétitive sur les tournois ou autres c'est donc plus une sanction à "long terme" ce qu'il y a moins à la BWF.
Citation
3.2. Cartons rouges
Un joueur sanctionné deux fois par un carton rouge dans une période de douze mois est interdit de toute compétition pendant deux mois. La suspension est applicable de plein droit à compter du troisième lundi suivant le dernier jour de la compétition. Chaque carton est notifié par courrier électronique au joueur, selon l’annexe 2 du présent règlement. Le Président du club du joueur reçoit copie de la notification.
Pour le reste Ivan, je suis totalement d'accord avec toi et totalement contre un sport aseptisé, je suis moi-même un joueur "expressif" et je déteste jouer dans des "cathédrales" cependant, ce qui me dérange, c'est le traitement différent en fonction du niveau de célébrité.
Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
J'ai bien écris" ( sauf si c'est sur plusieurs tournoi enfin c'est pas le sujet )." je connais le règlement pas besoin d'avoir la copie. Le règlement BWF est diffèrent de celui de la ffbad pas besoin de me mettre la copie ..
EDIT : de plus le règlement change partiellement en période olympique, mais on y est pas encore c'est a partir de septembre ;)
EDIT 2 : Le réglement BWF ne prévoit aucune Suspension sauf cas exceptionnel.
Marin a écopé d'une amende soit de 1000 Dollars US. Et c'est tous, il n'y a pas râler comme quoi elle est connu c'est dans le règlement BWF et c'est tous.
J'ai pas voulu faire un nouveau post donc je remonte celui ci, juste car en la voyant jouer actuellement au PBL India, une question m'est venue : comment est-elle arrivée à ce niveau là ?! (JO / championnat du monde ...)
Il y a ceux qui n'aime pas son attitude mais bref ce n'est pas le sujet.
L'Espagne n'a rien d'une terre de badminton,
Elle non plus, elle n'est ni d'origine danoise ou asiatique, je fais allusion à notre H. PI national qui en fait était naturalisée, donc aucun pré-requis entre guillemets
Pas non plus de Peter Gade délégué coach par la Fédé ...
Hormis P.Abian pas beaucoup d'autres joueurs Espagnol ont tâté le haut niveau.
Donc voilà quel est son secret lol, si certains sont bien renseigné à son sujet merci de m'éclairer un peu, car c'est vrai qu'elle fait un peu seule face aux pays qui domine la discipline depuis longtemps (notamment asiatique).
:)
J'ai essayé de me renseigner un peu sur son passé, et son seul secret résiderait finalement dans son attitude et sa manière d'être (avec une certaine prédisposition pour ce sport sans doute), avec bien sûr des heures et des heures d'entraînement. Plusieurs articles de médias espagnols reviennent un peu sur sa carrière :
http://www.marca.com/2015/06/11/mas_deportes/otros_deportes/1434011077.html
Marca retrace la carrière de Marin depuis ses débuts à l'âge de 8 ans. Elle dit d'ailleurs qu'à ses débuts elle était très mauvaise, et que personne n'aurait pu imaginer un tel avenir, mais sa discipline, son état d'esprit, mais aussi le fait qu'elle déteste perdre l'ont tirés vers le haut. Fernando Rivas l'a ensuite pris sous son aile quelques années plus tard, avec Beatriz Corrales, à Madrid. Elle aura pu également avoir la chance de s'entraîner plusieurs jours en Chine, aux côtés des meilleurs joueurs du monde. Marin revient également sur l'exigence de Rivas, qui l'a parfois poussé aux larmes, mais qui l'aura conduite aux plus grands titres.
http://www.elconfidencial.com/deportes/otros-deportes/2015-08-18/carolina-marin-badminton_974212/
Carolina est qualifiée comme quelqu'un qui n'admettait pas de perdre, même à l'entraînement ou pour s'amuser. Paco Ojeda (son premier entraîneur) dit d'ailleurs qu'au-delà du travail technique et physique, il y a eu de gros efforts au niveau de son attitude et de sa mentalité.
Citation de: serif60 le 05 Janvier 2017, 16:46
J'ai pas voulu faire un nouveau post donc je remonte celui ci, juste car en la voyant jouer actuellement au PBL India, une question m'est venue : comment est-elle arrivée à ce niveau là ?! (JO / championnat du monde ...)
Il y a ceux qui n'aime pas son attitude mais bref ce n'est pas le sujet.
L'Espagne n'a rien d'une terre de badminton,
Elle non plus, elle n'est ni d'origine danoise ou asiatique, je fais allusion à notre H. PI national qui en fait était naturalisée, donc aucun pré-requis entre guillemets
Pas non plus de Peter Gade délégué coach par la Fédé ...
Hormis P.Abian pas beaucoup d'autres joueurs Espagnol ont tâté le haut niveau.
Donc voilà quel est son secret lol, si certains sont bien renseigné à son sujet merci de m'éclairer un peu, car c'est vrai qu'elle fait un peu seule face aux pays qui domine la discipline depuis longtemps (notamment asiatique).
:)
Elle sait faire preuve d'une persévérance, pour autant son comportement sur un terrain est inexcusable.
Je pense que le vrai facteur différenciant est tout simplement son coach et son appui infaillible !
Je ne sais pas comment elle est arrivée là, mais, sans vouloir polémiquer, les espagnols ont une réputation assez sulfureuse en ce qui concerne la préparation physique.
Et, en simple au badminton, ça peut avoir son importance
Vous vous rappelez de la vidéo des guignols sur Nadal :hihihi:?
http://www.dailymotion.com/video/xoi2db_premiere-video-nadal-ne-paie-jamais-son-essence_shortfilms
Moi je me souviens très bien de cette vidéo ! Canal+ est venu dans la station-service à côté de chez moi ;)
En parlant d'espagnols, je ne sais pas si vous avez vu Beatriz Corralez, mais bon, comment dire...
Elle est trés sèche et trés musclée, avec un menton proéminent?
Et sur un court de bad, c'est un avion. Je l'ai vue jouer en Top12, elle a un déplacement... incroyable...
Merci Marius pour tes recherches (moi je ne comprend rien du tout à l'espagnol :hihihi: ) !!
Oui Kosiric comme j'ai dis son comportement est sujet à un autre débat car effectivement il énerve bcp de gens, mais en même temps rien ne l'interdit expressément. C'est peut-être ça justement la raison de ça réussite lol ça énerve ses adversaires :)
Je sais qu'avec le stress j'ai tendance à lacher des petites expressions de soulagement aussi donc je ne dirai rien sur son attitude :D
Au final si elle n'as rien de particulier en plus de la hargne et de la persévérance, (d'autres joueurs(euses) commencent avant 8 ans...) c'est assez frustrant pour les joueurs français par exemple je me dis ...
Après, cet isolement de pratique peut être vu comme un bien dans un sens où si il n'y a pas de forte concurrence il y a une concentration de moyen sur une athlète ou deux. Cela me rappelle le cas de la chine en escrime ou snowboard freestyle, qui a ciblé son action sur quelques éléments, ce qui permettait un budget plus à même de produire de futur champion. Si tu es la seule tête de gondole avec de gros moyens qui te permettent de partir t'entrainer à l'étranger ou de faire venir les meilleurs formateurs, il y a un fort risque de retour sur investissement.
La Russie, aussi, a fait très fort dans des disciplines ou ils n'étaient pas favoris aux JO de Sotchi
Pareil pour les chinois à Pékin
étonnant quand même ce qu'on peut faire avec une bonne préparation physique
C'est ça en fait qui nous manque: De bons préparateurs physiques
C'est plus que de la hargne et de la persévérance qu'elle a hein. Elle va juste une vitesse au dessus de toutes les autres joueuses quand elle est à bloc (personnellement je suis assez "sceptique" sur ses capacités physiques totalement ahurissantes).
Yep...
Je peux comprendre tes doutes mais ce ne sont pas des résultats qui arrivent d'un coups comme cela. Comme Bolt, elle fait des résultats chez les jeunes depuis un moment avant de performer chez les seniors.
Citation de: qb06500 le 06 Janvier 2017, 23:11
Je peux comprendre tes doutes mais ce ne sont pas des résultats qui arrivent d'un coups comme cela. Comme Bolt, elle fait des résultats chez les jeunes depuis un moment avant de performer chez les seniors.
On est bien d'accord la-dessus. De toute facon, meme si tu te dopes, ca remplacera pas les heures d'entrainement intensif.
C'est la joueuse perturbatrice par excellence puisqu'elle combine style offensif (incluant les excès d'attitude), tactique pour gauchère et hargne de combattante.
La complémentarité et expertise des coachs a juste été excellente pour canaliser l’énergie débordante dont elle semble être fournie.
Physiquement c'est vrai quelle est hors normes quand on voit comment elle se situe face aux asiatiques qui sont pourtant loin devant les pays de l'EU du à l'intensité de travail exigé.
Les espagnols ont deux vrais avions de chasse au niveau physique: Béatriz Corrales et Carolina Marin.
Elles ont toutes les deux le même entraîneur.
Un super préparateur physique donc