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Boutique => Aide au choix de votre matériel => Raquettes => Discussion démarrée par: Florian_G le 29 Septembre 2014, 10:43

Titre: Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Florian_G le 29 Septembre 2014, 10:43
Bonjour,


J'ai actuellement 2 Babolat x feel essential Gt 10.5kg avec lesquelles je joue depuis presque un an et qui me conviennent assez bien notamment pour le simple.

Je voudrais par contre compléter mon equipement pour en avoir une de plus car je commence les compétitions et quand je casse en semaine je n'ai pas toujours le temps de faire recorder très vite. Et partir avec une raquette en tournois ca le fait pas.

Pour ce qui est de mon classement,NC plus parce que  je n'ai pas commencé les tournois.

Pour mon jeu je dirais plutôt polyvalent, je gagne les points en construisant.

Assez puissant sur les dégagés.
Bonne défense
Manque un peu de vitesse en smash

Je trouve que mes Babolat X feel Essential Gt manque un peu de controle sur le jeu à plat et le jeu court au filet (notamment en double)  mais  je ne veux pas perdre trop niveau puissance pour la nouvelle raquette et prefere continuer à travailler techniquement pour progresser sur jeu court et jeu à plat.

Dernier truc , j'aime bien les raquettes pas trop lourdes, 88grammes pour moi c'est une enclume .Je cherche entre 80 et 85/86 grand max

J'ai pensé à

VOLTRIC FORCE LEE CHONG WEI
Voltric 50 Neo
Voltric 7
Voltric 70 E tune
Adidas adizero Pro (80grammes pourrait etre pas mal notamment pour le double)
Ou reprendre une Babolat x feel essential metricflex


Si vous avez des conseils , je suis ouvert à toutes propositions
Merci
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 29 Septembre 2014, 12:13
Salut Florian,

Par rapport à la description de tes recherches, je pense que l'Adizero Pro ou la X-Feel Essential Metricflex seraient de bons choix. La première parce que tu gagnerais en maniabilité ... mais j'ai peur que tu ne retrouves pas ce plus en terme de sensations que tu recherches.

En revanche, la X-Feel Essential Metricflex a évolué sur ce plan là et propose un peu de plus de ressenti du volant dans la tête de raquette. Peut-être est-ce qu'il te faut ?

Sinon, si tu es incertain, il est vrai que la VT 70 E-Tune est une solution très pratique qui pourrait bien te convenir avec ses 4 configurations de base :)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Florian_G le 29 Septembre 2014, 12:57
La vt 70 E tune n'a l air dispo qu'en 3U (donnée pour 88grammes ) sur badmania et je pense que ca va faire trop lourd. La 4U a 83 grammes aurait peut etre eliminé mes doutes.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: jimbelay le 30 Septembre 2014, 14:58
Pour la Adidas Adizero pro. Vraiment maniable et une bonne puissance en parallèle. Raquette surprenante, je m'attendais à une raquette sans punch et c'est tout l'inverse.

S'il y a un manque de sensations tu peux la tendre plus, à 11kg, je n'ai pas dit non plus de jouer avec une planche à pain mais cela te permettrait de mieux ressentir le volant lors des impacts. A condition de toujours bien centrer bien sûr^^
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Florian_G le 30 Septembre 2014, 18:16
J'ai commandé 2 adizero Pro avec cordage Ifeel 70 à 10,5kg.
Vu les bons retours qu'il y a sur cette raquette ça s'annonce pas mal et ça a l'air de ressembler à  ce que je recherche.Puissance, maniabilité, assez légère .
Je vous ferai un retour dessus.
Merci pour les conseils
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: masteratwork le 01 Octobre 2014, 10:13
Citation de: Florian_G le 30 Septembre 2014, 18:16
J'ai commandé 2 adizero Pro avec cordage Ifeel 70 à 10,5kg.
Vu les bons retours qu'il y a sur cette raquette ça s'annonce pas mal et ça a l'air de ressembler à  ce que je recherche.Puissance, maniabilité, assez légère .
Je vous ferai un retour dessus.
Merci pour les conseils


Tu aurais pu regarder l'Apacs Foray 800, même caractéristiques que l'adizero pro pour 2 fois moins cher
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: jimbelay le 04 Octobre 2014, 02:03
C'est dommage que cette marque ne soit pas plus mise en avant. J'ai essayé une fois des Lethal 10. Revendues depuis car je n'y ai pas trouvé mon compte mais je suis toujours curieux d'y revenir.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: kawa_9512 le 05 Octobre 2014, 13:13
C est aussi une adizero pro depuis la reprise et c est vrai qu elle associe assez bien la puissance a la maniabilité..et s'utilise aussi bien en simple qu en double pour moi.
Le petit point faible se trouverai dans la précision au filet qui me fait défaut. Peut être le temps de bien ajuster ca :)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: masteratwork le 06 Octobre 2014, 11:56
Citation de: jimbelay le 04 Octobre 2014, 02:03
C'est dommage que cette marque ne soit pas plus mise en avant. J'ai essayé une fois des Lethal 10. Revendues depuis car je n'y ai pas trouvé mon compte mais je suis toujours curieux d'y revenir.

Oui dommage mais comme cela les prix n'explosent pas !!
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 06 Octobre 2014, 12:02
Citation de: masteratwork le 06 Octobre 2014, 11:56
Citation de: jimbelay le 04 Octobre 2014, 02:03
C'est dommage que cette marque ne soit pas plus mise en avant. J'ai essayé une fois des Lethal 10. Revendues depuis car je n'y ai pas trouvé mon compte mais je suis toujours curieux d'y revenir.

Oui dommage mais comme cela les prix n'explosent pas !!

Attention messieurs : loin de moi l'idée de vouloir décrédibiliser les marques non vendues par badmania, mais il est difficile d'encenser Apacs.

La raison est simple : cette marque malaisienne est réputée pour produire de très nombreuses vulgaires contrefaçons de raquettes Yonex. On ne compte plus les cas de ce types. La marque a de plus de nombreux problèmes de qualité et de casses inexpliquées (une connaissance a cassé une raquette Apacs sur son coude après un smash mal exécuté ...)

En bref : impossible pour une structure sérieuse de faire la promotion de ce genre de marque sulfureuse comme il en existe des dizaines en Asie.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: masteratwork le 06 Octobre 2014, 12:25
Pourtant cette marque sponsorise plusieurs bons joueurs malaisiens.

Mais il est vrai aussi qu'elle fait des "copies" de Yonex bien connues qui sont des contrefaçons mais aussi de bonnes raquettes.


 
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: masteratwork le 06 Octobre 2014, 12:28
Citation de: Ivan Cappelli le 06 Octobre 2014, 12:02
Citation de: masteratwork le 06 Octobre 2014, 11:56
Citation de: jimbelay le 04 Octobre 2014, 02:03
C'est dommage que cette marque ne soit pas plus mise en avant. J'ai essayé une fois des Lethal 10. Revendues depuis car je n'y ai pas trouvé mon compte mais je suis toujours curieux d'y revenir.

Oui dommage mais comme cela les prix n'explosent pas !!

Attention messieurs : loin de moi l'idée de vouloir décrédibiliser les marques non vendues par badmania, mais il est difficile d'encenser Apacs.

La raison est simple : cette marque malaisienne est réputée pour produire de très nombreuses vulgaires contrefaçons de raquettes Yonex. On ne compte plus les cas de ce types. La marque a de plus de nombreux problèmes de qualité et de casses inexpliquées (une connaissance a cassé une raquette Apacs sur son coude après un smash mal exécuté ...)

En bref : impossible pour une structure sérieuse de faire la promotion de ce genre de marque sulfureuse comme il en existe des dizaines en Asie.

J'ai vu trop de Yonex cassées (NR 500, Arcsaber 6, Voltric Z-force...) sans véritable raison (pas de chocs entre raquettes...) pour accorder plus de crédit à cette grande marque.
Il suffit de parcourir le forum pour constater combien de joueurs ont cassé leur raquette de "marques"
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: polo26 le 06 Octobre 2014, 12:29
Disons que chez Apacs il faut trier le bon et le moins bon...

Tu sais Ivan, j'ai deja cassé une Yonex AS7 sur mon genou sans le vouloir...
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: badman999 le 06 Octobre 2014, 12:51
Je suis d'accord avec Polo. Chez Apcas, il faut éviter les entrées et les milieux de gamme dont la qualité n'est pas au rendez vous. Les hauts de gamme restent des valeurs sures.
Je pense qu'il faut utiliser plutôt le terme "imitation" et non "contrefaçon" puisqu'ils gardent uniquement le même paintjob (pas les caractéristiques) de certains Yonex. Si ils mettaient le logo Yonex, la oui on peut parler de contrefaçon.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 06 Octobre 2014, 15:11
CitationPourtant cette marque sponsorise plusieurs bons joueurs malaisiens.

Mais il est vrai aussi qu'elle fait des "copies" de Yonex bien connues qui sont des contrefaçons mais aussi de bonnes raquettes.

Sponsoriser un joueur, ce n'est pas très compliqué (d'autant plus en Asie avec le volume de joueurs en recherche d'un sponsor généreux). De plus, il est impossible qu'Apacs sponsorise un membre de l'équipe nationale qui est verrouillée en Yonex par la BAM. Que dire des joueurs que l'on voit jouer avec des marques exotiques ? Bony, XTRM, Flypower, Astec, Kawazaki ... très souvent des contrats qui durent un an et qui s'arrêtent devant le peu de sérieux de la marque.

CitationJ'ai vu trop de Yonex cassées (NR 500, Arcsaber 6, Voltric Z-force...) sans véritable raison (pas de chocs entre raquettes...) pour accorder plus de crédit à cette grande marque.
Il suffit de parcourir le forum pour constater combien de joueurs ont cassé leur raquette de "marques"

Ce type de propos est très réducteur masteratwork. Yonex est le leader mondial de ventes de raquettes, avec des volumes de production et de ventes autrement supérieurs à Apacs. Fatalement, le nombre de casses est plus élevé ... mais parce que beaucoup plus de monde en achètent ! Le SAV et la casse inexpliquée, ça concerne toutes les marques sans exception.

De plus, un joueur qui achète du Yonex (et qui fatalement paie assez cher ...) s'attend à un produit de haute qualité, fiable. Il est logique que ce dernier soit plus enclin à se plaindre sur le web en cas de casse. Mais j'ose affirmer sans problème que la proportion de casse est plus élevée chez Apacs que chez Yonex.

CitationDisons que chez Apacs il faut trier le bon et le moins bon...

Tu sais Ivan, j'ai deja cassé une Yonex AS7 sur mon genou sans le vouloir...

Même raisonnement qu'au dessus polo26 : j'ai déjà cassé une X-Feel Essential sur un smash boisé. Malgré cet incident, je sais pertinemment que la fréquence de ce type d'incident est bien plus élevée sur des marques discount comme Apacs que chez Babolat. Sans parler du suivi contrôle/qualité autrement plus strict ...

CitationJe suis d'accord avec Polo. Chez Apcas, il faut éviter les entrées et les milieux de gamme dont la qualité n'est pas au rendez vous. Les hauts de gamme restent des valeurs sures.
Je pense qu'il faut utiliser plutôt le terme "imitation" et non "contrefaçon" puisqu'ils gardent uniquement le même paintjob (pas les caractéristiques) de certains Yonex. Si ils mettaient le logo Yonex, la oui on peut parler de contrefaçon.

Des sources "en Off" haut-placées chez les plus grandes marques nous donnent des versions bien différentes des faits. Apacs n'a juste pas la compétence technologique pour produire des raquettes aussi évoluées techniquement que Yonex, mais va bien au delà de l'imitation.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: masteratwork le 06 Octobre 2014, 16:04
C'est très intéressant ce que tu nous racontes surtout le dernier point.

Personnellement, j'ai cassé une NR500 et une Voltric Z-force, la première sur un bois (cadre fissuré) la seconde sur un smash banal (la tige s'est rompue au niveau du manche). Pour les 2, le prix cumulé avoisiné les 300 euros en neuf, ça finit par faire mal au porte monnaie.

Du coup, je préfère acheter moins cher et pour l'instant je n'ai jamais cassé d'Apacs ce qui ne préjuge rien pour l'avenir mais j'aviserai le temps voulu.

Enfin posséder une Yonex ou une Babolat à 150 euros ne m'a pas fait devenir un joueur meilleur.

Du coup pour moi, cela ne se justifie plus d'investir autant dans une raquette.
Mais chacun voit midi à sa porte  :P
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 06 Octobre 2014, 16:20
masteratwork : il n'y a pas que la notion de performance dans une raquette. En discutant avec des acteurs du marché très proches des joueurs (notamment en Indonésie), certains joueurs ont les articulations en miettes après avoir accepté un contrat juteux, et utilisé des raquettes totalement négligées technologiquement.

Concernant tes casses chez Yonex, il faut savoir que tout choc (avec une autre raquette, d'énervement, dans un sac ...) a des conséquences sur la vie de la raquette. Peut-être avais-tu affaibli la raquette auparavant. Ou peut-être n'as-tu tout simplement pas eu de chance !

Je comprends le raisonnement qui dit qu'on ne s'estime pas assez bon pour sentir la différence entre une raquette discount et une raquette haut-de-gamme. J'irais même jusqu'à dire que je salue cette marque d'humilité et d'honnêteté. Cependant, il est impossible de nier qu'un pro jouera plus que probablement mieux avec une raquette Yonex, Babolat, Li-Ning ou adidas par exemple qu'Apacs ;)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: masteratwork le 06 Octobre 2014, 16:55
Citation de: Ivan Cappelli le 06 Octobre 2014, 16:20
masteratwork : il n'y a pas que la notion de performance dans une raquette. En discutant avec des acteurs du marché très proches des joueurs (notamment en Indonésie), certains joueurs ont les articulations en miettes après avoir accepté un contrat juteux, et utilisé des raquettes totalement négligées technologiquement.

Concernant tes casses chez Yonex, il faut savoir que tout choc (avec une autre raquette, d'énervement, dans un sac ...) a des conséquences sur la vie de la raquette. Peut-être avais-tu affaibli la raquette auparavant. Ou peut-être n'as-tu tout simplement pas eu de chance !

Je comprends le raisonnement qui dit qu'on ne s'estime pas assez bon pour sentir la différence entre une raquette discount et une raquette haut-de-gamme. J'irais même jusqu'à dire que je salue cette marque d'humilité et d'honnêteté. Cependant, il est impossible de nier qu'un pro jouera plus que probablement mieux avec une raquette Yonex, Babolat, Li-Ning ou adidas par exemple qu'Apacs ;)

Oui je n'ai surement pas eu de chance avec ces 2 Yonex. Mes deux autres Yonex (Amortec 900P et Arcsaber 9FL) ne m'ont pas lâché mais ça m'a refroidi.
Je ne suis pas un joueur pro, je fais 6 à 8h de bad par semaine et cela reste pour moi un plaisir.
Je déplore juste les vendeurs qui conseillent et proposent des raquettes à 150 ¤ à des joueurs qui débutent ou qui ont 1 année de pratique et qui jouent 1h30 par semaine mais si ces derniers sont prêts à dépenser autant, pourquoi pas au final !!!
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: badman999 le 07 Octobre 2014, 21:02
apacs sait peut etre qu'il ne peut pas jouer dans la même cour et que le marché asiatique lui suffit amplement
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 07 Octobre 2014, 21:33
très certainement badman999 ... mais je ne comprends pas le rapport avec la qualité des produits (notamment leur solidité) et leurs plagiats éhontés ;)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: polo26 le 07 Octobre 2014, 22:29
Winex ou Trump faisaient ou font plus ou moins la même, pour autant on en voyait/voit pas mal sur les sites de ventes français.
Je comprends parfaitement ton raisonnement Ivan, simplement lorsqu'on achete une raquette Apacs à 30¤, on est moins le sentiment de se faire enfler quand elle casse pour rien qu'une Yonex à 170¤.

Pour souvenir, j'ai cassé une NR500 qu'on m'avait preté, sur un smash anodin alors que la raquette sortait de SAV. Elle est repassé dans les mains de celui-ci, et mon amie l'a recassé sur une frappe anodine...
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 07 Octobre 2014, 23:25
Polo, tu le dis toi même pour Winex et Trump : on en voyAIT. Toute la problématique est là : si ça ne dure pas, c'est que ce n'était pas très sérieux. Si ce n'était pas très sérieux, quid de la qualité des produits ?

Pour ces marques là en particulier, elles n'étaient pas ultra-visibles sur les sites français grâce à leur qualité, loin de là. La raison est ailleurs : produits vendus à prix sacrifiés avec des marges intéressantes pour le revendeur = grosse mise en avant auprès des clubs. Voici pourquoi une autre boutique a fait un temps le forcing sur ces marques. Et pourquoi beaucoup de personnes qui ont acheté ces produits alléchés par le prix en parlent encore aujourd'hui.

Pour ton anecdote de la Nanoray 500 :
1. Yonex a admis avoir eu des problèmes de fiabilité avec le moule de cette raquette sur sa version 1 (plus commercialisée aujourd'hui mais qui avait eu un gros succès).
2. On a tous une histoire de ce type. C'est ce qui fait le charme des discussions entre 2 matchs de tournoi :)

Maintenant, ton argument sur la casse d'une Apacs à 30¤ est tout à fait recevable. Cependant, je serais curieux de voir le suivi SAV d'une marque comme Apacs face à celui d'une grosse structure comme Yonex (pour info : SAV Yonex = raquette échangée sous un mois maximum si SAV accepté.)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: polo26 le 08 Octobre 2014, 07:17
Je citais Trump, car si je me souviens bien, la marque était visible sur les remises que l'on reçoit avec la licence. Comme Badmania actuellement. Loin de moi l'idée de comparer les deux, mais ça reste tout de même une sacré visibilité.
Il s'agissait du modèle "Rasidi" je crois, qui fut pendant un moment le joueur référence en France, nan??:-)

Le SAV de Yonex est certe efficace, mais je t'assure que quand tu casses une raquette sans raison, sur le coup, j'ai du mal à y voir du charme. :-)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 08 Octobre 2014, 09:32
Je te crois sans problème sur la frustration que génère une casse raquettes :D

Pour Trump : la marque (ou le distributeur ...) payait pour figurer sur le coupon licence et promouvoir ses produits, tout comme Badmania paie aujourd'hui pour figurer sur ce même support. La différence, c'est que nous sommes moins agressifs sur la remise (tout en restant attractif j'espère :) ) pour proposer du matériel haut-de-gamme, ce qui reste notre leitmotiv.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Furkro le 08 Octobre 2014, 16:13
Des membres de mon club utilisent des raquettes apacs, pour certains pas récentes, et ont aucun probleme de casse ou des douleurs. Contrairement à ceux ayant eux des carlton, qui ont tous jetés l'éponge (moi y comprit) à cause d'un flagrant manque de solidité. Je comprend que certaines marques peuvent etre de qualités douteuses, mais ce n'est pas parce que la rayonnemment de certaines marques est limitée dans l'hexagone que c'est forcement du mauvais matériel.
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Clément le 08 Octobre 2014, 16:17
Personnellement, j'ai 2 Apacs Virtuoso Performance, ça respire la qualité. A voir dans la durée...
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 08 Octobre 2014, 16:32
Et vous trouverez certainement des dizaines d'autres utilisateurs d'Apacs qui diront la même chose. Tout comme Yonex, Babolat et toutes les autres marques. Ma finalité n'est pas de dire que la raquette va vous exploser entre les mains :)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: badman999 le 08 Octobre 2014, 19:17
bifurquons légerement. Et si on disait plutot du bien des grandes marques, de nos marques fétiches.
Je trouve en Li Ning la marque la plus belle (paintjob) et on sent vraiment que c'est du solide. De même la qualité de leur textile est top
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Ivan Cappelli le 08 Octobre 2014, 21:23
De manière générale, nous sommes tous très impressionnés de la qualité de finition des produits Li-Ning à Badmania. C'est à chaque fois bluffant à quel point le souci du détail et du "petit truc en +" est omniprésent dans leurs prestations.

Pour les raquettes, cela est très palpable sur la génération III de raquettes, qui passe un vrai cap. Le niveau de détail des motifs est juste exceptionnel :)
Titre: Re : Choix raquette semi rigide/ Rigide en tête
Posté par: Furkro le 09 Octobre 2014, 00:11
Je confirme, la N7 TD avec la peinture blanche nacrée et les touches de noirs et dorées, est tres discrete mais vraiment sympa. En plus d'etre super à jouer :)