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Forum Badmania.fr

Compétition => Les joueurs internationaux => Discussion démarrée par: manathan31 le 23 Juin 2014, 15:17

Titre: Le service de Lin Dan
Posté par: manathan31 le 23 Juin 2014, 15:17
Bonjour à tous !!

J'aimerai votre avis concernant le service de Lin Dan, à savoir si il est correct ou pas (il fait semblant de frapper le volant une première fois avant de servir réellement).
De plus, on a vu Jorgensen se plaindre auprès de l'arbitre à l'Open du Japon.
Voilà qu'en pensez vous ? Le service est-il bon ? D'après le règlement de la FFBAD il semblerait que non...
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: Taurandir le 23 Juin 2014, 16:21
Je n'ai pas vu son service mais le service au badminton pour faire simple ne doit pas permettre de gagner le point (main basse niveau de la taille et tamis orienté vers le bas sous le manche de la raquette) et doit se faire avec un geste continue vers l'avant !

Autrement dit tu peux faire un arrêt vers l'arrière quand tu tire la raquette vers toi mais une fois le geste partie vers l'avant il doit être d'un seul mouvement :)
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: cooc le 23 Juin 2014, 21:58
Théoriquement, il n'est pas bon, mais dans la réalité c'est différent, en faite si il fait toujours le meme, meme si il est faute il sera compter bon, mais seulement si il est assez bas et la tete vers le bas. donc il est bon si il l'a fait le mme tous le match
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: surparis75 le 24 Juin 2014, 12:21
Yop,

Je n'ai pas vu leur match [d'ailleurs si tu as le lien du match + une indication de temps à laquelle Lin Dan fait cela, ca serait bien pour ceux qui n'ont pas forcément envie de mater tout le match comme moi  :D ] mais d'après les règles de la ffbad :

"9.1.5 le volant en entier doit être en dessous de la taille du serveur à l’instant où il est frappé par la
raquette du serveur. On considère que la taille est une ligne imaginaire autour du corps, au même
niveau que la partie la plus basse de la dernière côte du serveur ;

9.1.6 la tige de la raquette du serveur, à l’instant de la frappe du volant, doit être inclinée vers le bas ;

9.1.7 le mouvement de la raquette du serveur doit continuer vers l'avant une fois le service commencé
(Article 9.2) et jusqu'à ce que le service soit exécuté (Article 9.3)

[...]

9.2 Dès que les joueurs sont prêts pour le service, le premier mouvement de la tête de la raquette du serveur, vers l'avant, est le commencement du service.

9.3 Une fois que le service est commencé (Article 9.2), le service est exécuté lorsque le volant est frappé par la raquette du serveur ou, lorsqu'en essayant de servir, le serveur manque le volant. "


En bref, tu n'as pas le droit de faire des petits va-et-vients avec le tamis de ta raquette avant de servir (si c'est ca ta question  :fou:)
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: Boumseb le 24 Juin 2014, 15:22
Faut pas oublier non plus que les règles sont "adaptées" à haut niveau. Regardez les temps de pauses, ils s'accordent des arrêts que les JA n'autoriserais pas facilement pour nous.
Pour le service, je suis de l'avis de Cooc.
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: manathan31 le 24 Juin 2014, 21:17
Citation de: surparis75 le 24 Juin 2014, 12:21
Yop,

Je n'ai pas vu leur match [d'ailleurs si tu as le lien du match + une indication de temps à laquelle Lin Dan fait cela, ca serait bien pour ceux qui n'ont pas forcément envie de mater tout le match comme moi  :D ] mais d'après les règles de la ffbad :

"9.1.5 le volant en entier doit être en dessous de la taille du serveur à l’instant où il est frappé par la
raquette du serveur. On considère que la taille est une ligne imaginaire autour du corps, au même
niveau que la partie la plus basse de la dernière côte du serveur ;

9.1.6 la tige de la raquette du serveur, à l’instant de la frappe du volant, doit être inclinée vers le bas ;

9.1.7 le mouvement de la raquette du serveur doit continuer vers l'avant une fois le service commencé
(Article 9.2) et jusqu'à ce que le service soit exécuté (Article 9.3)

[...]

9.2 Dès que les joueurs sont prêts pour le service, le premier mouvement de la tête de la raquette du serveur, vers l'avant, est le commencement du service.

9.3 Une fois que le service est commencé (Article 9.2), le service est exécuté lorsque le volant est frappé par la raquette du serveur ou, lorsqu'en essayant de servir, le serveur manque le volant. "


En bref, tu n'as pas le droit de faire des petits va-et-vients avec le tamis de ta raquette avant de servir (si c'est ca ta question  :fou:)

Voilà le lien du match, il se plaint à la 3ème minute après avoir été surpris par un service long :) :
https://www.youtube.com/watch?v=pFkpRYMskDs
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: manathan31 le 24 Juin 2014, 21:18
Citation de: cooc le 23 Juin 2014, 21:58
Théoriquement, il n'est pas bon, mais dans la réalité c'est différent, en faite si il fait toujours le meme, meme si il est faute il sera compter bon, mais seulement si il est assez bas et la tete vers le bas. donc il est bon si il l'a fait le mme tous le match

Ah d'accord merci je ne savais pas ^^
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: Piccolo le 25 Juin 2014, 01:54
Citation de: cooc le 23 Juin 2014, 21:58
Théoriquement, il n'est pas bon, mais dans la réalité c'est différent, en faite si il fait toujours le meme, meme si il est faute il sera compter bon, mais seulement si il est assez bas et la tete vers le bas. donc il est bon si il l'a fait le mme tous le match

Si un service est faux, il est faux. Qu'il fasse toujours le même ne rend pas le servce bon pour autant...

Je ne vois pas assez bien sur la vidéo pour émettre un avis.
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: Jhenry73 le 25 Juin 2014, 09:48
le service semble bon  :s:

Après, faut replacer ça dans le match : premier set, 6-0 avec presque pas de longs échanges...
Jan O doute, LD est en pleine confiance : le danois cherche quelque chose pour casser la dynamique du chinois

Ce n'est plus de l'arbitrage mais de la psychologie  :)

Pour le reste, +1 à Piccolo : une faute est une faute
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: cooc le 25 Juin 2014, 09:52
Citation de: Piccolo le 25 Juin 2014, 01:54
Citation de: cooc le 23 Juin 2014, 21:58
Théoriquement, il n'est pas bon, mais dans la réalité c'est différent, en faite si il fait toujours le meme, meme si il est faute il sera compter bon, mais seulement si il est assez bas et la tete vers le bas. donc il est bon si il l'a fait le mme tous le match

Si un service est faux, il est faux. Qu'il fasse toujours le même ne rend pas le servce bon pour autant...

Je ne vois pas assez bien sur la vidéo pour émettre un avis.


Non ça ne marche pas comme ça désolé, c'est de l'arbitrage, sinon les 3/4 des services sont fautes sinon même chez les champions, on pourrait caractérisé le service de lCW faute aussi sinon
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: manathan31 le 25 Juin 2014, 10:54
Je cherche partout mais je ne trouve pas une vidéo qui montre son service, dans tous les cas il est sur qu'il "feinte" son service
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: badman999 le 25 Juin 2014, 13:30
Salut,
je vois pas ça comme une faute mais plutôt comme un tic pour préparer son service. Comme pour voir si on sent bien son manche ou sa raquette.
Par contre des fois au ralenti, des services jugés faute par l'arbitre, me laissent perplexe.....
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: Darkios le 25 Juin 2014, 16:26
Bonjour,

A première vu son service a l'air correct. Cependant il est difficile de se faire un avis de par le point de vue d’où on le regarde. Seul le juge de service est bien placé pour voir si le service est effectivement bon ou non.

Sinon pour rebondir sur ce que dit Piccolo, sur le principe un service faute doit être fauté. Cependant je vais te donner l'exemple de jeunes qui participent aux France Jeune. Certains d'entre eux ne savent pas faire un seul service correct (j'en ai vu un paquet croyez-moi), et le juge de service devrait donc les fauter.

Mais te vois tu fauter sans cesse les services de ces jeunes joueurs, et donc ainsi rendre le jeu haché et sans cesse coupé alors que l'essence même du badminton est que le jeu doit être continu (article 16.1 des règles BWF)? Situation délicate n'est ce pas? ^^

C'est probablement l'une des raisons qui fait qu'un juge de service ne va pas systématiquement fauter les services, mais uniquement si le serveur prend avantage lors de celui-ci. Bien évidemment rien n'est écrit et tout cela reste à l'appréciation du corps arbitral.

Concernant le haut niveau, les joueurs savent pertinemment quand leur service est bon ou non, et ils savent aussi parfaitement jouer avec les limites. Un joueur te fera 4/5/6 services bon, mais cherchera a grignoter un petit cm par ci par là, jusqu'à ce que celui-ci soit fauté. C'est quelque chose de très subtil, car le juge de service s'il est pris d'un doute ne fautera pas le service.

Voilà j'espère avoir ou apporter un peu ma pierre à la discution toujours passionnante des services  :)
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: manathan31 le 26 Juin 2014, 10:57
Comme quoi les arbitres ne sont pas forcément très réglo face au service faux des joueurs... Pas top...
Merci beaucoup pour ta réponse très complète !! :)
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: Jhenry73 le 26 Juin 2014, 11:03
CitationComme quoi les arbitres ne sont pas forcément très réglo face au service faux des joueurs... Pas top...

Être sur la chaise donne une autre perspective...
Et l'arbitre doit prioriser ses actions : un bon arbitre est un arbitre invisible, il ne faut pas peser sur le match

très bonne et très complète réponse de Darkios en effet
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: manathan31 le 26 Juin 2014, 11:20
Citation de: Jhenry73 le 26 Juin 2014, 11:03
CitationComme quoi les arbitres ne sont pas forcément très réglo face au service faux des joueurs... Pas top...

Être sur la chaise donne une autre perspective...
Et l'arbitre doit prioriser ses actions : un bon arbitre est un arbitre invisible, il ne faut pas peser sur le match

très bonne et très complète réponse de Darkios en effet

Dans ce cas je ne vois pas l’intérêt d'établir des règles si elles ne sont pas entièrement respectées... Enfin c'est pareil dans les autres sports mais bon...
Titre: Re : Le service de Lin Dan
Posté par: cooc le 26 Juin 2014, 20:39
Les règles sont respectés, il ne faut pas détruire le jeu