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Boutique => Aide au choix de votre matériel => Raquettes => Discussion démarrée par: Flem le 29 Septembre 2016, 15:18

Titre: Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 29 Septembre 2016, 15:18
Bonjour à tous,

Nouveau sur Badmania, je viens chercher quelques recommandations pour une (ou deux) raquettes.

Rapide présentation d’abord : je suis débutant, ou plutôt je reprends après de nombreuses années d’interruption. Je ne me considère pas tout à fait comme débutant, car j’ai joué assez pour avoir les bases techniques, et j’ai des références solides en sports de raquettes (ancien classé en tennis et squash, plutôt à l’aise raquette en main donc). D’ailleurs, mes sensations de reprise ne sont pas si mauvaises, je place le volant à peu près où je veux, j’atteins le fond de court sans problème, je place à peu près mes amortis. Pas trop la cata donc…

J’ai parcouru les recommandations très intéressantes du site et quelques discussions. Je commençais à penser à un modèle souple avec équilibre neutre. Au club on m'a prêté une souple Yonex sans personnalité. Et puis aussi une semi-rigide dont j’ai bien aimé la "sècheresse" et la précision et qui m’a semblé encore assez douce (une Carlton un peu ancienne). Et j’ai pris en main en magasin un modèle ultra léger en manche (Babolat Gravity 74) qui m’a perturbé car la maniabilité est quand même très impressionnante.

Bref, je ne sais plus trop quoi penser…

Je n’ai pas vraiment de contrainte de budget (même si c’est probablement pas très malin d’aller au-delà de 100-120¤ pour commencer).

Je précise aussi que je n’ai plus (du tout) mes jambes de 20 ans (j’en ai 45…), et que je vise plutôt une pratique loisirs où je ne me mettrai pas trop dans le rouge physiquement, avec donc pas mal de situations de retards et de mauvais placements / décentrages à prévoir. Donc la tolérance est quand même un critère important.

Si quelqu’un pouvait donc me donner quelques idées pour trouver le mouton à 5 pattes, ce serait sympa !
Merci d’avance
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: polo26 le 29 Septembre 2016, 15:25
Au vu de ce que tu peux dire, je dirais une semi-rigide/neutre, voir léger poids en tête. J'ai pas de raquettes précises à te donner comme ça, mais tu peux commencer à faire une sélection je pense. Notamment celles testées par l'équipe Badmania.
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: j_doe le 29 Septembre 2016, 17:46
J'ai un peu un profil identique au tien : ancien de joueur de Bad (lycée, université ...) et de tennis avec la bonne quarantaine (au niveau des genoux : :P).
J'ai acheter ici même la UC7000 de chez Li Ning qui permet de placer de bon smash sans tout casser, plutôt précise et pas trop vindicative quand tu es en retard.

J'ai déjà jouer une bonne douzaine d’heure avec et elle franchement pas mal (surtout pour le prix que je te laisse découvrir "n'ayant pas d'action dans la boutique  ;))

Maintenant je laisse aux spécialistes du matériel le soin de me contredire. :D

[at]+
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: oowaka le 29 Septembre 2016, 17:49
Vu son profil et son ressenti avec les raquettes qu'il a pu testé, je pense que la UC7000 est trop souple pour lui. Comme l'a dit polo26, une raquette semi-rigide neutre ou légèrement en tête serait parfait !

Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: masteratwork le 29 Septembre 2016, 18:02
Une Wilson PX7000 pourrait convenir
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 29 Septembre 2016, 19:05
Bon, merci beaucoup pour les propositions. Ca se précise.

Si je pars sur du semi-rigide / neutre ou légèrement en tête, j'ai identifié (en essayant de faire la synthèse des avis):
- Babolat X-Feel Origin Essential : pour sa polyvalence et sa sensation de poids légèrement en tête
- Babolat Satellite 6.5 Power ST : pour sa polyvalence tout en restant maniable
- Yonex Arcsaber Lite : pour sa maniabilité (plus pour le double peut-être)
- Badmania PMP Control Evo : même si elle me semble délicate à prendre en main pour mon modeste niveau

Et si je devais essayer un profil souple / équilibre neutre :
- Babolat Satellite 6.5 Essential ST qui semble à la fois puissante, tolérante et assez maniable,
- Babolat (encore) I-Pulse Essential qui a aussi l’air d’un très bon compromis.

Après il y aussi la question du cordage et de sa tension. Est-ce qu'une souple avec un cordage plus tendu compense la souplesse pour améliorer la précision (et ne pas avoir une frappe trop "élastique" en arrosant partout) ?

La Lining UC7000, j’ai peur qu’avec son profil souple / en tête, ça soit effectivement un peu tout pour la puissance, en perdant trop sur le reste. J'ai été surpris en reprenant par la souplesse générale des raquettes, même les semi-rigides (en venant du squash, ça change...).

Wilson PX7000: elle avait pas mal mais elle est en rupture sur le site (et je profite de la communauté alors je vais pas aller commander ailleurs…).
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: oowaka le 29 Septembre 2016, 20:05
Sur les souples que tu proposes, tu ne te tromperas pas ! La Satelite 6.5 Essential ST étant plus haut de gamme tout de même, donc si tu veux te faire plaisir, tu peux partir dessus.

Sur les semi-rigides, j'ai (re)testé les 2 premières la semaine dernière. Mon coeur va plutôt pour la première (X-Feel Essential Origin) : je trouve qu'il y a plus de sensations avec ! Toi qui aime bien le côté sec, tu risques d'être déçu par la Satelite 6.5 Power ST... Je ne connais pas les 2 dernières que tu proposes... mais au vu de la qualité, je pense que la PMP sera bien mieux car plus haut de gamme, tu prendras plus de plaisir avec ! Après, beaucoup la trouve assez rigide pour une semi-rigide, donc peut être à tester avant ?

Concernant le cordage, oui, une tension plus élevée peu compenser la souplesse de ton shaft, mais seulement en partie ! De plus, une tension plus élevée va diminuer le sweet spot (zone où la frappe est la plus efficiente), donc il faut trouver le bon compromis. Dans tous les cas, que ce soit sur une souple ou une semi-rigide, ne descend pas en dessous de 10kg !
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: polo26 le 29 Septembre 2016, 20:14
La pmp à quand même des atouts assez haut de gamme...! C'est vrai qu'elle se rapproche plus d'un semi-rigide Yonex que Babolat (j'entends par là que chez Yonex semi-rigide veut souvent dire plus rigide que prévu :) ). Cela dit dans le retard je ne suis pas sur que ce soit la raquette la plus adaptée!
Les x-feel essential ont fait leur preuves, je pense que c'est la plus facile à appréhender et que tu te ferais vraiment plaisir avec même si pour ma part, j'ai un gros problème de sensations avec celle-ci! Mais ça c'est très personnel.
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: oowaka le 29 Septembre 2016, 20:16
Tu n'es pas le seul polo... Mais entre les 2 Babolat semi-rigides qu'il donne, je trouve que c'est celle qui est le moins fade... (toujours avis personnel)
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 30 Septembre 2016, 11:57
Polo et oowaka, je vous sens un peu tiède sur les Babolat  :).

Avez-vous d'autres idées en plus vivant, avec plus de sentations ?

Li-Ning (A900T ou Airstream ND36 TD) peut-être ? Ou chez Wilson (la PX5000 a l'air sympa, mais en souple)? Ou d'autres?

Sur le papier, la PMP a l'air tentante mais j'ai peur qu'elle ne soit pas assez tolérante pour mon niveau, et je redoute un peu de passer sur une raquette trop typée en tête / puissance en perdant en maniabilité...
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: polo26 le 30 Septembre 2016, 12:08
A titre perso je suis tiède sur les X-feel, mais ce sont des raquettes de très bonne facture, pas de doute là dessus.
Moi j'aime pas!
De plus elles sont assez répandus, donc tu dois pouvoir les tester assez facilement! :)
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: oowaka le 30 Septembre 2016, 12:55
À part la toute dernière gamme de X-Feel (Aero+) où les sensations sont assez différentes de ce qu'ils faisaient jusqu'à présent, je ne suis pas non plus un grand fan des sensations Babolat. C'est un peu comme s'il y avait un filtre qui adoucissait tous les retours de frappe (du moins, sur la plupart de celles que j'ai pu tester). Mais cela n'est que très personnel. Beaucoup sont vraiment fans de cette marque ! Et cela n'enlève en rien de la qualité de leurs produits ! Et puis, de manière assez étonnant, deux de mes raquettes coup de coeurs sont des Babolat : la Satelite 6.5 Essential ST et la I-Pulse Essential ! :)

Comme le dit polo, c'est une marque très répandue en France. Il est très probable que tu aies des joueurs de ton club qui jouent avec. N'hésitent pas à leur demander de te les prêter pour te faire ta propre idée.

Et personnellement, dans ta gamme de prix sur ce que tu recherches, je n'ai pas beaucoup d'autres idées car je ne connais pas les nouvelles Wilson et les Li-Ning... :(
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 30 Septembre 2016, 14:12
Ok, merci de vos retours (francs  :)), c'est intéressant.

Du coup, est-ce que quelqu'un aurait d'autres idées de raquettes plus vivantes en semi-rigide / neutre? J'ai pas forcément envie non plus d'une raquette un peu aseptisée...

Ou bien une souple tendant vers le semi-rigide avec une bonne précision ?

Sachant que tout ça est une question de feeling et de niveau, et qu'au bout du compte ça se teste sur le terrain, on est d'accord. Je vais peut-être finir par en commander 2 très différentes pour me faire une idée...
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: oowaka le 30 Septembre 2016, 14:18
De rien ! ;)

Essayes quand même les Babolat si quelqu'un dans ton club les a, ça reste de très bonnes raquettes ! ;) Et tu aimeras peut être les sensations que tu auras avec ! On est tous différents ! Par exemple, ma copine préfère largement les sensations de Babolat que celles de Yonex !

Une souple avec une bonne précision ? Direction la Satelite 6.5 Essential ST ! :) C'est vraiment une super raquette ! Je joue même avec de temps à autre quand je sens que mon bras est vraiment fatigué ! :)

Si tu peux essayer de tester les raquettes avant de les commander, ce serait mieux pour toi : au moins, tu sauras si elles te plaisent, et tu auras à débourser moins de sous ! ;) Il me semble que Badmania permet le test de raquette : ils t'en prêtent une en te l'envoyant par poste/point relais pour un certain temps, et tu leur renvoies ! Je pense que le tout est moyennant chèque de caution (et peut être aussi une participation aux frais d'envoi ?)... à voir directement avec eux !
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: polo26 le 30 Septembre 2016, 14:36
Je crois que déboursant une certaine somme, tu peux louer Kamizuki aussi mais ça c'est une autre histoire...!
Bref, si tu as possibilité n'hésite pas, je ne te déconseillerais pas la PMP EVO, mais je ne suis pas sur que ce soit très adapté à ta situation de jeu!
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 30 Septembre 2016, 14:43
Oui, je vais essayer de trouver à faire des tests au club. Je voulais dégrossir un peu le terrain... et pis, pour l'instant je n'ai rien pour jouer, donc je trouve ça toujours un peu gênant de demander à essayer sans rien en échange...

J'habite pas très loin du magasin Badmania, je vais peut-être voir aussi avec eux si je peux faire des tests moyennant caution.

Merci en tout cas !
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 30 Septembre 2016, 14:44
Et si, dans l'intervalle, d'autres personnes tombent sur le sujet et ont des idées, you're welcome  ;).
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Rivet le 30 Septembre 2016, 14:48
J'ai commencé sur la Wilson microcarbon 78 c'était un vrai régale. Pas chère légère et puissante!
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 30 Septembre 2016, 14:54
Ah si, autre question: c'est quoi la différence entre répulsion et puissance dans les tests?

Et une raquette qui manque un peu de répulsion, on peut monter la tension à 10,5kg ou 11kg pour améliorer ça sans trop perdre en tolérance en cas de retard/décentrage?

Merci Rivet, mais la Wilson microcarbon 78 est en rupture apparemment.
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Rivet le 30 Septembre 2016, 15:16
Et oui c'était il y a un poil de temps: D
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: oowaka le 30 Septembre 2016, 15:29
Répulsion, ça veut dire que le volant va rester moins longtemps dans la raquette.
Puissance, c'est la "force" à laquelle le volant va sortir de la raquette. (en réalité, la puissance c'est force*vitesse, mais c'était plus imagé comme ça ^^)

Tu peux très bien imaginer une raquette qui ne gardera pas longtemps le volant dans le tamis et qui sera très puissante, tout comme une raquette très puissante mais qui garde le volant longtemps dans la raquette, ou encore une raquette très répulsive mais pas du tout puissante, ou enfin ni l'un ni l'autre ! ^^
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 01 Octobre 2016, 19:00
Et pourquoi pas la nouvelle SOTX LG 800P?

Je ne connais pas cette marque, mais les caractéristiques sont intéressantes sur le papier j'ai l'impression par rapport à ce que je recherche: du semi-rigide, avec un équilibre en tête compensé par un poids ultra light. Ca doit donner un compromis intéressant de puissance et de maniabilité, non?

Des avis?
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Ivan Cappelli le 02 Octobre 2016, 09:27
Citation de: Flem le 01 Octobre 2016, 19:00
Et pourquoi pas la nouvelle SOTX LG 800P?

Je ne connais pas cette marque, mais les caractéristiques sont intéressantes sur le papier j'ai l'impression par rapport à ce que je recherche: du semi-rigide, avec un équilibre en tête compensé par un poids ultra light. Ca doit donner un compromis intéressant de puissance et de maniabilité, non?

Des avis?


Tout à fait :) C'est une version accessible de notre best-seller, la très aimée Fierce CX9000 de Wilson. C'est une nouvelle vision de la raquette ultra-polyvalente mais en suivant la mode des poids ultra-light. Et en terme de rapport qualité/prix, c'est imbattable ;)
Titre: Re : Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 02 Octobre 2016, 15:28
Citation de: Ivan Cappelli le 02 Octobre 2016, 09:27
Tout à fait :) C'est une version accessible de notre best-seller, la très aimée Fierce CX9000 de Wilson. C'est une nouvelle vision de la raquette ultra-polyvalente mais en suivant la mode des poids ultra-light. Et en terme de rapport qualité/prix, c'est imbattable ;)

C'est bien ce que je me disais. Je crois que je vais me laisser tenter, en complément d'une Babolat en semi-rigide / neutre, et je verrais quel est le compromis rigidité / puissance / maniabilité qui me convient le mieux.

Merci.
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 02 Octobre 2016, 15:40
Bon zut, en passant commande je viens de voir qu'elle n'était plus en stock  :(. J'espère que le réappro ne prendra pas trop de temps.
Titre: Re : Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: ATH-YF le 02 Octobre 2016, 16:10
Citation de: Flem le 01 Octobre 2016, 19:00
Et pourquoi pas la nouvelle SOTX LG 800P?

Je ne connais pas cette marque, mais les caractéristiques sont intéressantes sur le papier j'ai l'impression par rapport à ce que je recherche: du semi-rigide, avec un équilibre en tête compensé par un poids ultra light. Ça doit donner un compromis intéressant de puissance et de maniabilité, non?

Des avis?

Cela va dépendre du dosage de cet équilibre en tête car s'il est léger tu va surtout sentir le coté difficile du 5U: c'est à dire quelle va demander un geste très rapide pour jouer fond de cours avec la sensation de s'engager trop sur ces frappes.

D'autre part, l'aspect rigide sur la cx9000 la rends très fiable défensivement pour le jeu de double lors des coups d'interceptions.
Une semi-ride qui se rapproche du souple (avec le cordage à faible tension proposé au débutants) pourra poser quand même quelques problèmes lors du jeu rapide.. / manque de contrôle.
Titre: Re : Choix de raquette débutant / reprise
Posté par: Flem le 16 Décembre 2016, 12:20
Bonjour à tous,
Après plusieurs semaines d’utilisation, je remonte cette discussion pour partager mon petit retour d’expérience. J’avais hésité entre la Babolat Satellite 6.5 Power ST et la SOTX LG800P. Pour finir j’ai pris les 2, et j’ai pu comparer sur une bonne période. Je manque de points de comparaison, donc mon avis vaut surtout en comparaison directe entre les 2 raquettes (ainsi qu’avec les quelques modèles que j’ai pu essayer au club, en manche, ou souple en tête, notamment la Yonex Voltric Lite de ma compagne).

Après quelques semaines de comparaison et de réglage, je ne joue plus qu’avec la LG800P, en double ou simple. La Babolat sert à mon fils.

Avec la SOTX, ce qui domine pour moi, c’est la sensation de légèreté et maniabilité. Le poids en tête ne se fait pas du tout sentir pour moi. Je la trouve intéressante pour progresser en jeu rapide (elle m’aide beaucoup en double par rapport à la Babolat que je trouve plus "encombrante", moins rapide à manier).

J’aime bien la sensation de la SOTX au niveau du toucher. Le cadre me donne l’impression d’une bonne précision : avec un iFeel70 à 10.5kg, j’ai l’impression d’avoir une rigidité suffisante (pour mon niveau) et une raquette précise et répulsive, ça repart bien en restant moins dans le tamis qu’avec la Babolat. Avec la SOTX, je suis plus précis sur le jeu court (amorti) et les coups tendus ras de filet (en drive ou en rush). Couplé à sa maniabilité, ça m'aide sur le jeu rapide.

Au niveau sensations de jeu, je la trouve beaucoup plus vivante que la Babolat. On sent le cadre, beaucoup plus que la Babolat qui paraît un peu aseptisée à côté.

Avec mon niveau moyen, je trouve la SOTX tolérante dans le décentrage ou le retard. Les coups décentrés repartent quand même. La Babolat est un peu plus "sèche" de ce point de vue (la sensation de frappe se dégrade plus vite quand on décentre, je trouve).

Côté reproche relatif, je trouve parfois à la LG800P un manque de puissance. La longueur est là par contre, c’est assez facile d’atteindre le fond de court par exemple (même si c’est plus dur de fond de court à fond de court, mais ma technique est sans aucun doute plus en cause), mais même avec la longueur, j’ai l’impression que les coups manquent parfois de vitesse ou de poids (impression de devoir forcer sur les smashs quand on veut vraiment taper fort).

Pour la Babolat, ce qui la caractérise pour moi, c’est rien de vraiment évident à lui reprocher, mais rien non plus qui me donne envie de la prendre pour jouer avec. Ni trop lourde ni trop légère, maniable mais sans plus, puissante mais sans plus. C’est une raquette "moyenne", au bon sens du terme (équilibrée dans toutes ses caractéristiques), mais du coup plus "terne", avec moins de personnalité que la SOTX.

Point de comparaison intéressant : mon fils, qui a 14 ans mais un assez bon niveau technique, et un bras assez rapide, préfère la Babolat. Il la trouve plus puissante, et a de bonnes sensations avec. Comme quoi…

Enfin, dernier détail : la taille du grip. Plus fin et surtout moins circulaire sur la SOTX. Ca me gênait un peu au début. J’ai mis un surgrip, maintenant je m’y suis habitué, mais avec le même surgrip je continue à préférer le grip de la Babolat.