Bonjour à tous,
Voilà maintenant 1 an que je pratique le badminton. J’ai commencé avec cette li-ning 80td (semi-rigide en tête) , ma technique étant à l’époque plus perfectible que maintenant ( elle l’est bien sur toujours ) j’avais du mal à dégagé fond de terrain/fond de terrain et au fur et à mesure, mon bras se fatiguait énormément ( toujours je suppose par mon manque de technique ). Je suis donc passé à une babolat essential st (souple neutre) ce qui m’a permis de travailler ma technique tout en préservant mon bras. Jusqu’il y a peu, cette raquette me convenait mais ces derniers temps, j’avais de moins en moins de sensation, des difficultés à sentir ou la tête de ma raquette est placée (difficile pour moi d’exprimer cette sensation). Donc progressivement je suis repassé sur la li-ning et là, plus aucunes difficultés pour les dégagements fond de terrain/fond de terrain, + de puissance, + de ressenti et même une meilleur défense. Mais, j’ai toujours cette sensation de bras fatigué et je sens qu’à moyen terme, ça redeviendra douloureux.
Donc hormis ma technique que je dois et vais continuer à travailler, j’aimerai trouver une raquette me donnant des sensations proches de ma li-ning avec une puissance « similaire » mais moins traumatisante pour moi. Ma difficulté est de savoir si c’est le semi rigide ou le poids en tête qui me pose soucis ( dans le test, tous trouve la li-ning neutre ).
Je joue principalement en double et j’aime construire mes points.
Je pensais donc passer à une semi-rigide neutre ou en manche avec en tête style yonex 750/700fx/duora 7 si c’est le poids en tête qui me pose soucis. Mais je reste ouvert à tout
Quel est votre avis ?
merci
Salut joal,
Les raquettes Li-Ning se distinguent presque toutes par leur puissance supérieure à la moyenne, et un toucher "dur" similaire à Yonex. De ce fait, il sera difficile de retrouver une puissance similaire sans poids en tête. Toutefois, il me semble clair que du neutre te conviendrait mieux afin d'éliminer cette fatigue du bras et conserver du tonus !
As-tu songé à la PMP Control EVO ? Puissante pour du neutre et surtout très maniable, elle me paraît totalement correspondre à tes besoins.
Autrement, dans ta sélection, je pencherai personnellement pour la Nanoray 700FX, qui offre un peu plus de confort et limitera ta gêne physique :)
PMP EVO en manche ? Neutre non :D ?
La fatigue des soldes :D c'est corrigé
j'ai pensé à la pmp mais d'après le test que j'ai pu lire, j'ai peur qu'elle soit un peu trop rigide et trop exigeante pour moi
j'avais également pensé à la xyphos 1, pour si c'était la rigidité qui pouvait-être cause de mes douleurs ( hormis le manque de technique )
Citation de: joal le 22 Juin 2016, 16:39
j'ai pensé à la pmp mais d'après le test que j'ai pu lire, j'ai peur qu'elle soit un peu trop rigide et trop exigeante pour moi
Je trouve que son défaut, c'est justement l'inverse: je la trouve trop confortable et permissible. Je ne suis pas le seul d'ailleurs d'après ce que j'ai lu.
Citation de: NewT7900 le 22 Juin 2016, 17:42
Citation de: joal le 22 Juin 2016, 16:39
j'ai pensé à la pmp mais d'après le test que j'ai pu lire, j'ai peur qu'elle soit un peu trop rigide et trop exigeante pour moi
Je trouve que son défaut, c'est justement l'inverse: je la trouve trop confortable et permissible. Je ne suis pas le seul d'ailleurs d'après ce que j'ai lu.
Notre magasin de Nantes entre autres nous dit que ses clients la trouve trop rigide par rapport à du semi-rigide, et d'autres disent effectivement qu'elle est trop souple. Ne cherchez pas : il s'agit tout simplement d'une différence de ressenti liée au passif en raquettes de chacun :) J'ai participé très activement à son développement, testé tous ses prototypes, et il s'agit bien d'une "vraie semi-rigide". Nous avons travaillé dur en ce sens !
Pour la Xiphos, le fait de rester sur du "en tête Li-Ning" te procurera puissance et contrôle de tes frappes grâce à la tête de raquette orientée stabilité, mais tu ne gagneras pas en confort pour le bras :(
Et sinon t'as essayé de renforcer un peu le haut du corps. C'est bête mais ca peut énormément aider.
non, ce n'est pas bête ce que tu dis, et toute réflexion est la bienvenue mais je pense que mon haut du corps est en forme :) c'est plus la technique qui fait défaut
Pourquoi pas partir sur une N9td?
Tu auras le même poids en tête et elle sera légèrement plus souple.
le soucis est que je ne sais pas déterminer si ce qui m'embête c'est la rigidité ou le poids en tête :s
Perosnnellement, je trouve que ce qui me fatigue de loin le plus le bras est le poids en tete (la rigidité a nettement moins d'effet en comparant les deux), mais ce qui est vrai pour moi ne l'est pas forcément pour toi.
J'avais des problèmes de coude... Le poids en tête me fatiguait plus l'avant bras, alors que la rigidité me faisait mal à coude par les chocs successifs. Les 2 ensembles, c'était pas bon :be:
Tout dépend si tu as des problèmes de longueur de volant en rigide, et que tu forces souvent. C'est la principale explication que du rigide puisse te causer des douleurs physiques.
au niveau du touché de la pmp, on est plus dans le style babolat ou yonex ?
Justement : entre les 2 ! La rigidité est entre une NR750 et une 6.5 Power ST par exemple :)
J'ai été dans la même situation que toi joal, tu devrais opter pour une raquette souple ou semi-rigide avec un poids neutre ou légèrement en tête, du genre N7 TD par exemple, ça a été la raquette avec laquelle j'ai évolué avant de passer au rigide (gros changement d'ailleurs !)
Les premières années de badminton sont plutôt éreintantes pour les épaules, en ce qui m'a concerné.
J'ai fais de nombreuses années de basket avant le bad, et j'ai donc la chance d'avoir déjà des triceps bien développés, et mon entraineur m'a dit que leurs utilisations sont très importantes, donc je pense honnêtement que les muscles à travailler sont les épaules, les triceps, ainsi que les avant-bras...
Je ne parle que de ce qui concerne la frappe, bien évidement !
Les pompes, les hand grip, et autres exercices avec altères sont très efficaces pour se muscler ces parties du corps.
Maintenant, ce qu'il te faut... c'est une bonne dose de motivation... et de patience, car le résultat n'arrive pas du jour au lendemain !
Bon courage ;)
P.s : pareil que moi, aucune sensation avec mon ancienne Babolat XFeel Essential, qui a cassé sur une frappe complètement aléatoire.
La sensation Babolat, tu l'as ou l'as pas, donc ne reprend pas une Babolat pour le coup.
bonjour masta et merci pour ton commentaire,
effectivement je me tue à le dire à toutes les personnes qui ne connaissent pas ce sport qu'il est exigeant,
et demande une bonne condition physique.
Je suis bien conscient que les résultats n'arrivent pas du jour au lendemain et je ne manque pas de motivation et de patience :D
mais comme tu l'as compris, je manque de sensation avec la babolat ( que j'avais acheter car la li-ning me faisait mal (par mon manque de technique et de physique bien sur)) et je sens que je ne suis pas encore prêt pour cette raquette.
D'où ma recherche d'une raquette moins traumatisante que ma li-ning et donnant plus de sensation que ma babolat.
je pense me décider pour une pmp, maintenant, il reste 3 séances avant la fin de la saison, donc je ne me sens pas pressé de me décider
Citationles muscles à travailler sont les épaules
Je suis sceptique sur ce point... Bon, faut pas être gringalet non plus... Mais dans le geste de frappe, coup droit ou revers, l'épaule est très peu sollicitée pour donner de la vitesse.
Je dirais que s'il y a des muscles à développer mais qu'on néglige beaucoup en bad, c'est le gainage. Ca n'améliore probablement pas beaucoup la frappe mais pour les déplacements et les coups en déséquilibre, c'est un sacré atout.
j'aurais tendance a croire que les muscles les plus importants au bad ce sont les "jambes" mais c'est pas trop le sujet :P
Citation de: NewT7900 le 23 Juin 2016, 16:43
Citationles muscles à travailler sont les épaules
Je suis sceptique sur ce point... Bon, faut pas être gringalet non plus... Mais dans le geste de frappe, coup droit ou revers, l'épaule est très peu sollicitée pour donner de la vitesse.
Je dirais que s'il y a des muscles à développer mais qu'on néglige beaucoup en bad, c'est le gainage. Ca n'améliore probablement pas beaucoup la frappe mais pour les déplacements et les coups en déséquilibre, c'est un sacré atout.
+1
La gainage permet de gagner en stabilité, notamment lors des déplacements comme tu l'indiques, mais également sur les frappes où l'on gagnera en précision.
Citation de: masta le 23 Juin 2016, 15:01
Les premières années de badminton sont plutôt éreintantes pour les épaules, en ce qui m'a concerné.
J'ai fais de nombreuses années de basket avant le bad, et j'ai donc la chance d'avoir déjà des triceps bien développés, et mon entraineur m'a dit que leurs utilisations sont très importantes, donc je pense honnêtement que les muscles à travailler sont les épaules, les triceps, ainsi que les avant-bras...
Je ne parle que de ce qui concerne la frappe, bien évidement !
Les pompes, les hand grip, et autres exercices avec altères sont très efficaces pour se muscler ces parties du corps.
Maintenant, ce qu'il te faut... c'est une bonne dose de motivation... et de patience, car le résultat n'arrive pas du jour au lendemain !
Je parlais de muscles pour faciliter les frappes avec la raquette.
Lisez jusqu'au bout, et citez jusqu'au bout ;)
Citation de: masta le 23 Juin 2016, 15:01
Je ne parle que de ce qui concerne la frappe, bien évidement !
Désolé, mais t'as pas mal aux bras parce que tu manques de gainage ou d'abdos, si t'as mal aux bras, je suppose qu'il faut que tu travailles les bras, et évidement travailler ta technique et tes déplacements pour pouvoir frapper dans une bonne position, le plus tôt possible... c'est clair.
Mais honnêtement, je suis plutôt sûr que si la plupart des joueurs ne supporte pas un léger poids en tête en 3U, c'est bien parce qu'il manque de bras, pas de technique.
C'est presque tabou la musculation dans ce forum, je sais pas les gars, mais LCW s'est pas fait des bras comme ça, juste en jouant au bad... si tu veux avoir une bonne frappe, il faut passer par là, comme travailler ses jambes, faire de la corde à sauter et des shadows, si tu veux un meilleur déplacement.
Et je parle pas de faire des trucs de fous furieux, juste un peu d'haltères pour les triceps et les épaules, un peu de hand grip pour les poignets et les avant bras, et oui, des pompes, des abdos, et du gainage pour la stabilité du tronc.
Mais bon arrêtez de me faire croire que les bras n'ont pas d'importance, c'est ridicule.
Citation de: masta le 24 Juin 2016, 11:30
Désolé, mais t'as pas mal aux bras parce que tu manques de gainage ou d'abdos, si t'as mal aux bras, je suppose qu'il faut que tu travailles les bras, et évidement travailler ta technique et tes déplacements pour pouvoir frapper dans une bonne position, le plus tôt possible... c'est clair.
Mais honnêtement, je suis plutôt sûr que si la plupart des joueurs ne supporte pas un léger poids en tête en 3U, c'est bien parce qu'il manque de bras, pas de technique.
C'est presque tabou la musculation dans ce forum, je sais pas les gars, mais LCW s'est pas fait des bras comme ça, juste en jouant au bad... si tu veux avoir une bonne frappe, il faut passer par là, comme travailler ses jambes, faire de la corde à sauter et des shadows, si tu veux un meilleur déplacement.
Et je parle pas de faire des trucs de fous furieux, juste un peu d'haltères pour les triceps et les épaules, un peu de hand grip pour les poignets et les avant bras, et oui, des pompes, des abdos, et du gainage pour la stabilité du tronc.
Mais bon arrêtez de me faire croire que les bras n'ont pas d'importance, c'est ridicule.
Autant je te rejoins sur le fait qu'une bonne musculation est importante au badminton (comme dans tout sport) du moment que les exercices soient cohérents, mais là n'est pas le but de mon intervention...
Je ne suis pas forcément d'accord avec toi sur le fait que quelqu'un qui ne supporte pas un (léger) poids en tête en 3U c'est parce qu'il manque de bras, pas de technique...
Je suis typiquement le genre de gars qui se trouve à l'inverse de ça : j'ai un bon bras (par exemple, j'envoie des pralines avec des raquettes en manche plus puissantes que ce que font beaucoup avec des raquettes en tête) mais une technique plus que perfectible (malheureusement jamais vraiment eu de cours) même si cette dernière s'améliore petit à petit... et bien dès les premiers échanges que je fais avec une raquette légèrement en tête (la dernière en date était mon ancienne Wilson Power BLX, mais pas que), je sens que la raquette va être plus traumatisante qu'une raquette neutre ou en manche. Pas insurmontable, mais plus traumatisante
Au final, je prend bien plus de plaisir avec des raquettes neutre ou légèrement en manche (aussi par l'aide que cela m'apporte au niveau de la maniabilité) !
Pour en revenir à la musculation, tout comme certains vont avoir plus de facilité à attaquer ou à défendre que d'autres, on n'est pas tous égaux sur la résistance de notre corps (même à musculation égale) ! Certains tendons, certaines articulations et même certains muscles peuvent se fatiguer plus rapidement ou non selon les personnes. De ton expérience, tu dis que là où ça a été le plus éreintant pour toi, c'était au niveau des épaules ; personnellement, c'était l'avant bras.
Après, je ne dis pas qu'il ne faut pas jouer avec des raquettes en tête, bien au contraire ! :) Juste qu'on ne peut pas généraliser !
De plus, tu prends l'exemple de LCW... S'il est passé sur une raquette neutre, ce n'est pas pour rien non plus je pense ! ;)
Alors oui, s'il a tendance à avoir un bras qui se fatigue, il a intérêt à se renforcer à ce niveau là, mais ce n'est pas non plus forcément ça qui changera tout ! Une raquette peut aussi aider à moins se fatiguer (par exemple son passage de la N80TD à la Essential ST a semblé bon pour lui, même s'il veut quelque chose de plus technique maintenant) ! :)
Pour moi Masta a raison, même avec une technique parfaite, ya un moment tu dois mettre en marche la raquette, et si t'as vraiment un bras de poulpe ca peut te fatiguer à la longue. Ca ne veut pas dire qu'un type avec une mauvaise technique ne se fera pas mal également avec du trop rigide/en-tête (mais à défaut d'améliorer vite la technique, on peut vite améliorer le physique en faisant sérieusement 2/3 fois par semaine).
PS: je suis sur que la raquette de LCW n'est absolument pas neutre.
CitationDésolé, mais t'as pas mal aux bras parce que tu manques de gainage ou d'abdos, si t'as mal aux bras, je suppose qu'il faut que tu travailles les bras, et évidement travailler ta technique et tes déplacements pour pouvoir frapper dans une bonne position, le plus tôt possible... c'est clair.
I don't agree. Si t'as pas de gainage, tu te déplaces moins bien et t'es moins en équilibre, donc tu dois compenser par des coups plus tordus ou plus forcés, et ça te fait mal.
La raison pour laquelle I don't agree c'est que c'était exactement mon cas: douleurs à l'avant bras et au coude, qui revenaient systématiquement même après du repos. Puis régime, perte de 5 kg, exercices de déplacement et de gainages, j'ai changé mon jeu, mon phsyique me permettant d'être beaucoup moins en retard. Depuis, plus de douleurs.
Citation de: NewT7900 le 24 Juin 2016, 21:27
CitationDésolé, mais t'as pas mal aux bras parce que tu manques de gainage ou d'abdos, si t'as mal aux bras, je suppose qu'il faut que tu travailles les bras, et évidement travailler ta technique et tes déplacements pour pouvoir frapper dans une bonne position, le plus tôt possible... c'est clair.
I don't agree. Si t'as pas de gainage, tu te déplaces moins bien et t'es moins en équilibre, donc tu dois compenser par des coups plus tordus ou plus forcés, et ça te fait mal.
La raison pour laquelle I don't agree c'est que c'était exactement mon cas: douleurs à l'avant bras et au coude, qui revenaient systématiquement même après du repos. Puis régime, perte de 5 kg, exercices de déplacement et de gainages, j'ai changé mon jeu, mon phsyique me permettant d'être beaucoup moins en retard. Depuis, plus de douleurs.
Un gros +1
Avant tout c'est le placement sous le volant qui est important et ensuite vient l'importance du bras.
J'étais moi aussi dans le même cas avec des douleurs au coude du à des compensations sur mes déplacements moyens.
Aujourd'hui j'ai perdu 7 kg et déjà je me sens dans la capacité de tout fouetté et je suis bien moins en retard.. Les coups sont plus fluide et moins traumatisants.
Bon après j'ai aussi réussis à me libérer de périostite grâce à cette perte de poids, donc forcément tu te déplaces mieux..
Ce simple jeu de jambe récupéré,les gens de mon club classés R m'ont dis "ah tiens mais depuis quelques mois j'ai remarqué que tu étais plus percutant dans tes attaques"
Tout cela sans travail du bras et avec des raquettes relativement exigeantes.
En revanche je vous rejoins sur le fait qu'il faut un minimum de bras pour certaines raquettes/tension de cordage mais le plus important reste avant toute chose les déplacements et le bas du corps/tronc
Cela n'engage que moi :D
Citation de: NewT7900 le 24 Juin 2016, 21:27
CitationDésolé, mais t'as pas mal aux bras parce que tu manques de gainage ou d'abdos, si t'as mal aux bras, je suppose qu'il faut que tu travailles les bras, et évidement travailler ta technique et tes déplacements pour pouvoir frapper dans une bonne position, le plus tôt possible... c'est clair.
I don't agree. Si t'as pas de gainage, tu te déplaces moins bien et t'es moins en équilibre, donc tu dois compenser par des coups plus tordus ou plus forcés, et ça te fait mal.
La raison pour laquelle I don't agree c'est que c'était exactement mon cas: douleurs à l'avant bras et au coude, qui revenaient systématiquement même après du repos. Puis régime, perte de 5 kg, exercices de déplacement et de gainages, j'ai changé mon jeu, mon phsyique me permettant d'être beaucoup moins en retard. Depuis, plus de douleurs.
Oui, je suis bien d'accord.
D'ailleurs si tu lis bien, c'est aussi ce que je dis :)
Je voulais juste préciser, et c'est peut-être maladroitement dit, que pour moi, ne pas supporter un léger poids en tête en 3U alors que t'en es à ta dixième année de bad (par exemple), c'est peut-être pas ta technique le problème !
Mais le fait que tes bras ne peuvent pas ENDURER le poids en tête et/ou le 3U, c'est un problème !
Un problème qui peut être résolu par le billet de la musculation, et c'est pas une hypothèse, mais un fait ;)
C'est bien pour ça que je dis que faire quelques exercices de musculation pour les bras, avant-bras et épaules pourraient aider certaines personnes à franchir un cap :)
Bonjour,
Le renforcement musculaire est essentiel au badminton, pas de doutes là-dessus, mais ça restera toujours la technique qui privilégiera. D'ailleurs, beaucoup de douleurs du haut du corps proviennent d'un manque de technique, et dans ce cas le renforcement musculaire n'arrangera pas les choses. Une fois les bases de la technique acquises, les exercices de renforcement musculaire du style pompes, squats, abdos, avant-bras et surtout gainage deviennent vraiment intéressants.
Fondamentalement, n'importe quel joueur supporte physiquement le 3U. C'est l'intervalle classique, entre 95 et 100 grammes, on est loin des 300 grammes des raquettes de tennis. Ensuite, c'est à mon sens davantage le cardio et le style de jeu qui détermineront sur quel profil de raquette on s'oriente : des joueurs avec un cardio très moyen n'auront peut-être pas intérêt à jouer avec une ZF-II par exemple.
merci pour toutes vos réponses qui m'ouvre pleins de pistes et qui rappelle à quel point le badminton est un sport physique.
J'ai toutefois eu une réflexion d'une personne qui avait déjà essayer ma raquette et qui joue lui avec une semi rigide en tête. Il m'a dit " mais ta raquette, elle m'a fatigué le bras, parce qu'on dirait qu'il y a toujours quelque chose qui retient le geste et donc j'ai une sensation que c'est moins fluide" par la suite j'ai joué un peu avec sa raquette et il est vrai que le mouvement me semblait plus naturel.
( même si ma li ning est donné en tête, les testeurs la trouve neutre ) pensez-vous que cette sensation puisse venir de la neutralité de la raquette ( ou de la sensation )
bref, je vais bossé le physique et à la prochaine séance essayer une raquette en tête et en manche.
Cela peut effectivement venir de l'équilibre plus neutre de la raquette (qui peut obliger à davantage forcer ses coups pour obtenir la même puissance qu'avec une raquette équilbrée en tête). Mais il y a d'autres paramètres à prendre en compte tels que la rigidité, le poids, les technos embarquées, la forme du cadre, la longueur et l'épaisseur du shaft... Bref, tout un tas de données qui font que chaque raquette est unique en terme de sensation, et qui pourrait expliquer pourquoi ton collègue a eu cette sensation avec ta raquette.
Juste une question : c'est quoi exactement le "hand grip" en musculation ? C'est pour muscler les mains et les poignets !?