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Imprimer la page - Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?

Forum Badmania.fr

Compétition => Les autres compétitions internationales => Discussion démarrée par: Jhenry73 le 09 Février 2015, 16:38

Titre: Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Jhenry73 le 09 Février 2015, 16:38
Hello,
vu sur le site de la fédé aujourd'hui :
http://www.ffbad.org/actus-19/2015/communique-de-presse

Quelqu'un a des billes?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: Piccolo le 09 Février 2015, 16:47
Un peu plus d'infos sur la page Facebook de Ronan Labar
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: en3rgizR le 09 Février 2015, 16:49
Citation de: Piccolo le 09 Février 2015, 16:47
Un peu plus d'infos sur la page Facebook de Ronan Labar

Et celle de Brice Leverdez.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: Piccolo le 09 Février 2015, 17:01
Du peu qu'on sait à l'heure actuelle, on peut s'interroger sur les priorités de la FFBAD...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: mathees5 le 09 Février 2015, 17:08
Pour le coup c'est assez simple à comprendre : la FFBAD veut aller aux JE
Alors que coachs et joueurs visent les JO...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: Piccolo le 09 Février 2015, 17:17
Citation de: mathees5 le 09 Février 2015, 17:08
Pour le coup c'est assez simple à comprendre : la FFBAD veut aller aux JE
Alors que coachs et joueurs visent les JO...

Ça merci mais c'est un peu plus compliqué que veut/ veut pas.

Pourquoi l'un veut y aller et pas les autres, c'est ça qui est intéressant ;)

Demander aux joueurs d'aller aux JE qui ne rapportent pas de points pour la qualification aux JO plutôt que de participer à 2 gros tournois qui eux sont susceptibles de rapporter des points, c'est ça qui peut soulever à débat.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: en3rgizR le 09 Février 2015, 17:22
Plus précisément, le soucis est que les Jeux Européens se déroulent en même temps que deux compétitions classées Grand Prix (Canadian Open) et Grand Prix Gold (US Open), compétitions qui sont susceptibles de rapporter un nombre de points non négligeable (et probablement plus important que celui accumulé en cas de victoire aux JE) pour les joueurs engagés dans la course à la sélection olympique.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: maxence_badmania le 09 Février 2015, 17:45
Un article sur la situation est en cours de rédaction avec les interviews de Brice LEVERDEZ et de Philippe LIMOUZIN, DTN de la FFBaD  ;)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: jimbelay le 09 Février 2015, 21:18
Je comprends pas. Ces jeux européens ne rapportent pas de points. Quel intérêt d'y participer?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: Piccolo le 09 Février 2015, 21:45
Citation de: jimbelay le 09 Février 2015, 21:18
Je comprends pas. Ces jeux européens ne rapportent pas de points. Quel intérêt d'y participer?

Là, comme ça à chaud, je dirais que l'Azerbaïdjan a de l'argent ;)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knisnia?
Posté par: Ivan Cappelli le 09 Février 2015, 21:55
De premières explications avec l'interview de Philippe Limouzin, DTN de la FFBaD ici :
http://badmania.fr/r-10fq1w
:)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 10 Février 2015, 10:48
L'interview de Brice Leverdez sur le sujet par Badmania.fr nous en dit plus sur les raisons du conflit côté joueurs :

http://badmania.fr/index.php?mod=news&ac=commentaires&id=2509

Votre avis après avoir eu les avis des 2 côtés ? :)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: manathan31 le 10 Février 2015, 10:53
Je n'ai pas connu le président avant Richard Remaud, mais la politique de ce dernier semble assez peu basée sur le HN...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 10 Février 2015, 10:57
La politique du président actuel de la fédération, Monsieur Richard Remaud, est au contraire plutôt favorable à un développement rapide du haut-niveau. Le conflit qui oppose joueurs et fédération est davantage un désaccord sur le calendrier des compétitions que sur sur la considération de leur parcours !
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 10 Février 2015, 11:08
Il me semble que tous ont la même volonté, mais que seul le timing change : la Fédé est dans une logique à plus long terme (sur l'après cette olympiade ...) alors que les joueurs sont dans une gestion de "carrière" (cette olympiade et après on verra ...)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: manathan31 le 10 Février 2015, 11:12
La Fédé avec ses décisions politique bloque le parcours de HN des joueurs non ? Ce n'est donc pas seulement un problème de calendrier, d'autant plus que le DTN cherche à interdire certains joueurs d'aller participer à certains tournoi à l'étranger en s'appuyant sur les critères du Quai d'Orsay.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Sheldon Bad theory le 10 Février 2015, 13:31
En tout cas, le fait de limoger 2 entraîneurs n'étaient pas la solution...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 10 Février 2015, 13:34
Surtout juste avant d'y aller.
Par contre, si j'ai bien suivi, ils ne sont pas limogés, mais mis à pied ... non ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 10 Février 2015, 13:56
C'est ça Oxygum, les 2 entraîneurs sont pour le moment suspendus.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Sheldon Bad theory le 10 Février 2015, 14:17
Au temps pour moi. En tout cas, on peut comprendre que l'état aie fait pression pour que les meilleurs joueurs y participent. Ce sont les premiers jeux Européens. Si les sportifs de hauts niveaux ne les prennent pas au sérieux, dans ce cas, lancer une organisation d'une telle ampleur serait difficile pour les prochains Jeux.

L'idéal aurait été de rendre cet événement au moins aussi important pour la BWA que les tournois qui auront lieux pendant cette période.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Jhenry73 le 10 Février 2015, 14:26
La fédé et les joueurs ont le même objectif : qualifier des joueurs pour Rio.
Mais pas la même vision du chemin pour y parvenir :

  • d'un coté, certains joueurs voudraient grappiller tous les points possibles et donc même jouer des tournois de 3ème zone
  • de l'autre, la fédé met en avant la hausse du niveau de jeu qu'on gagne en disputant des championnats européens, quand bien même ceux-ci n'apportent pas de point : les points viendront plus tard, grace au niveau
Et les deux entraineurs nationaux sont employés de la fédé, donc doivent davantage faire comprendre le point de vue de la DTN que remonter, ou encourager, celui des joueurs.

C'est une histoire de dosage, on doit écouter les joueurs mais on doit surtout appliquer notre feuille de route.

La mise à pied est là pour leur rappeler.

Enfin, on peut comprendre la fédé d'avoir envie de revenir avec une médaille européenne, surtout si elle belle.
C'est quand même plus vendeur qu'une hypothétique élimination aux 3ème tour des JO (ce qui serait déjà un parcours exceptionnel autant pour Brice que Sashina - laquelle, soit dit en passant, n'a pas supporté l'ambiance Insep et est revenu gouter aux joies des flamekuche alsaciennes).
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Kamizuki le 10 Février 2015, 14:33
Histoire de foutre un peu plus le bordel, la fédé espagnole a déclarée forfait pour son équipe (qui était dans le groupe de l'Allemagne et l'Écosse), pas vu plus d'info
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: en3rgizR le 10 Février 2015, 14:38
Et quelqu'un connaît la ou les raisons pour lesquelles les points des JE ne seraient pas comptés pour la qualification aux JO ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 10 Février 2015, 15:18
Citation de: en3rgizR le 10 Février 2015, 14:38
Et quelqu'un connaît la ou les raisons pour lesquelles les points des JE ne seraient pas comptés pour la qualification aux JO ?

Je pense que le coeur du probleme ne vient pas des joueurs, des DTN ou de la FFBAD, mais tout simplement de la BWF qui ne donne pas assez d'importance aux JE... Cette premiere risque d'etre un flop monumental !
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 10 Février 2015, 15:19
Citation de: en3rgizR le 10 Février 2015, 14:38
Et quelqu'un connaît la ou les raisons pour lesquelles les points des JE ne seraient pas comptés pour la qualification aux JO ?

C'est une question d'équité entre l'Asie (dont les Jeux ont eu lieu fin 2014) et l'Europe. Les fédérations continentales ne peuvent faire enregistrer qu'une compétition de référence par an au ranking BWF. BE a naturellement privilégié les championnats d'Europe par équipes.

Kosiric : ce n'est pas le rôle de la BWF de promouvoir les Jeux Européens, tout comme elle ne joue qu'un rôle mineur dans la promotion des Jeux d'Asie ;)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Jhenry73 le 10 Février 2015, 15:27
CitationLes fédérations continentales ne peuvent faire enregistrer qu'une compétition de référence par an au ranking BWF

heureusement, sinon il y aurait une guerre des fédé continentales avec les Europes des moins de 23 ans, les Europes Blondes, les Europes gauchers, les Europes des moins d'1m62 et, on a le droit de réver, les Europes des plus de 90 bonnet plus que C  ;)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 10 Février 2015, 15:32
Je pensais qu'ils avaient tout de meme un regard sur la chose. Quel est le but theorique de cette competition ? J'avoue que je n'y vois pas de grand interet, surtout si cela genere moins de points que des competitions internationales "lambdas"... C'est une simple interrogation hein :D
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Jhenry73 le 10 Février 2015, 15:34
sinon, pour répondre à la question posée plus haut, tu trouveras là le poids de chaque tournoi au ranking :
http://www.bwfbadminton.org/page.aspx?id=15370

Quelqu'un sait comment se placent les europes par équipes dans cette grille?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Piccolo le 10 Février 2015, 18:49
Citation de: kosiric le 10 Février 2015, 15:32
Je pensais qu'ils avaient tout de meme un regard sur la chose. Quel est le but theorique de cette competition ? J'avoue que je n'y vois pas de grand interet, surtout si cela genere moins de points que des competitions internationales "lambdas"... C'est une simple interrogation hein :D

Le président de la FFBAD l'a dit dans l'Equipe : "Oui, Bakou est pour nous un enjeu stratégique. D’abord parce que l’état nous l’a demandé."

Il n'y a pas grand chose à chercher du côté sportif dans ces JE (d'ailleurs, l'Azerbaïdjan, ce n'est pas tout à fait l'Europe...), c'est avant tout une question politique. Dire que nos top players prendront de l'expérience en affrontant des équipes bis des autres nations, c'est quand même nous prendre pour des lapins de 6 semaines (sans vouloir faire injure aux joueurs des autres équipes).

De plus, qualifier un Grand Prix et un Grand Prix Gold de tournois de 3ème zone, c'est un peu exagéré...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: tomtom le 11 Février 2015, 07:52
Ce qui est bien c'est que des qu'on parle (ou presque) de notre sport (rarement) c'est pour le critiquer et donner une mauvaise image de lui. Ça va pas donner envie aux gens de le pratiquer si ils voient que "numéro 1 mondial de "dope"", " direction Ffbad et joueurs en conflit" etc. Etc.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Sheldon Bad theory le 11 Février 2015, 09:08
Bof je pense qu'il en faut bien plus pour ternir notre sport... Là on parle que d'un conflit interne qui n'intéresse pas vraiment ceux qui ne sont pas dans la "planète bad"

Mais oui, pour le coup on ne parle pas assez du bad pour ce qu'il représente vraiment ! Le 2 sport (je crois ?) le plus pratiqué au monde, le 2 ème sport le plus exigeant sur le plan cardio... Le sport le plus intéressant en mixte à mon sens ! Voila pas mal de matière pour en parler ! Que fait la presse... Pas assez sensationnelle sans doute...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 11 Février 2015, 09:33
... pas assez  d'argent en jeu "encore" chez nous pour que les médias s'en emparent ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Champagne99 le 11 Février 2015, 11:13
Les médias préfèrent nous montrer les "starlettes" de footballeurs qui ont saccagé par leur image et leur argent l'un des plus beaux sports du monde qu'est le foot...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 11 Février 2015, 11:32
... en attendant, c'est chaud pour Brice contre Ulldahl ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 13 Février 2015, 15:19
L'ambiance à l'air sympa à l'approche de la rencontre de ce soir ...  :fiesta:
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: farf1664 le 13 Février 2015, 15:24
Message sur le site de la FFBAD : Brice exclu de l'équipe de France ... Dc sans lui contre l'Allemagne.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 13 Février 2015, 15:51
Communique de la FFBAD :

Brice Leverdez exclu de l'Equipe de France

"Devant le comportement inapproprié et insultant de Brice Leverdez, lors des Championnats d'Europe par équipe mixte, le Directeur Technique National de la Fédération Française de Badminton a pris la décision d'exclure le joueur de l'Equipe de France en application de l'article 4.17 du règlement de la BWF."

Celui-ci ne fera pas partie de la sélection nationale qui affrontera ce soir l'Allemagne en quart de finale de la compétition.

Une procédure disciplinaire est également engagée.

Tout va bien... On exclue notre meilleur joueur...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: mpivaudran le 13 Février 2015, 16:03
Ça sent le maillot Quatari aux prochains JO  :fiesta:

Rire pour ne pas en pleurer !
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: exilas le 13 Février 2015, 16:13
J'ai du mal a saisir la politique de ce DTN que veut il en faisant cela nivelé le niveau vers le bas, ou déconcentré nos joueurs a l'approche du dernier match avant la médaille cette politique me désespère, qu'il continue comme cela est aucun français ne sera présent lors des prochains JO!!!
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 13 Février 2015, 16:20
... je trouve que vous vous en prenez vite à la DTN ... Je défend personne, mais attendons de savoir vraiment ce qui s'est passé non ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 13 Février 2015, 16:22
J'avoue que je ne comprends pas le but recherche, surtout a cette periode. Je pense qu'une mise au point hors domaine publique aurait pu etre suffisante...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 13 Février 2015, 16:24
Citation de: Oxygum le 13 Février 2015, 16:20
... je trouve que vous vous en prenez vite à la DTN ... Je défend personne, mais attendons de savoir vraiment ce qui s'est passé non ?
Objectivement, j'espere qu'ils ne donneront pas trop de details sur le pourquoi du comment qui ne regarde en aucun cas les personnes exterieures a l'equipe. Je trouve juste la maniere de faire franchement limite...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: en3rgizR le 13 Février 2015, 16:30
Citation de: kosiric le 13 Février 2015, 16:22
J'avoue que je ne comprends pas le but recherche, surtout a cette periode. Je pense qu'une mise au point hors domaine publique aurait pu etre suffisante...

C'est effectivement un reproche tout à fait légitime à faire à Brice Leverdez. Malgré tout, je ne pense pas que ce soit la raison qui ait provoqué son exclusion. On parle d'un "comportement inapproprié et insultant de Brice Leverdez, lors des Championnats d'Europe par équipe mixte", les révélations publiques ayant été faites avant la compétition.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: en3rgizR le 13 Février 2015, 16:32
Si la fédé ne veut pas trop se faire taper sur les doigts, ils ont tout intérêt à fournir un certain niveau de détails, surtout depuis que l'affaire a été révélée au grand jour.
Comme le dit Oxygum, il vaut mieux attendre le pourquoi du comment avant de juger.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:33
D'un coté on ne connaît pas réellement l'histoire donc difficile de juger.

Mais d'un autre côté Brice n'aurait pas du déballer l'histoire  des jeux d'Europe publiquement alors que la fédé essaie de promouvoir le badminton. (si évidemment c'est le comportement dont il est question). Quand un joueur veut absolument faire les JO et souhaite délaisser une compétition que sa fédé souhaite faire je trouve ca normal que le joueur soit exclu ! A notre niveau c'est comme si un joueur ne veut pas faire les interclubs car il a autre chose à faire alors qu'il s'est engagé !

A ne pas être dans l'équipe de France il me semble qu'il ne peut pas participer au JO même si il a les points ?

enfin, la fédé a le dernier mot ce qui est normal ! la fédé montre que personne n'est intouchable ce qui n'est pas le cas dans tous les sports !

Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 13 Février 2015, 16:34
Citation de: en3rgizR le 13 Février 2015, 16:30
Citation de: kosiric le 13 Février 2015, 16:22
J'avoue que je ne comprends pas le but recherche, surtout a cette periode. Je pense qu'une mise au point hors domaine publique aurait pu etre suffisante...
On parle d'un "comportement inapproprié et insultant de Brice Leverdez, lors des Championnats d'Europe par équipe mixte", les révélations publiques ayant été faites avant la compétition.

Tout a fait d'accord. De la a en arriver a une exclusion... Je pense que l'etape d'une mise a pied peut deja etre suffisante dans un 1er temps. Exclure un joueur de l'equipe nationale est quand meme lourd de consequence pour l'equipe et le joueur lui meme...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Piccolo le 13 Février 2015, 16:35
Citation de: Oxygum le 13 Février 2015, 16:20
... je trouve que vous vous en prenez vite à la DTN ... Je défend personne, mais attendons de savoir vraiment ce qui s'est passé non ?

Faut arrêter avec le politiquement correct.

J'adore le bad, c'est pour moi une passion et jsutement, je suis révolté contre l'attitude tenue par les dirigeants ces derniers jour.

On sait tous même si on n'a pas les détails qu'il est exclu suite aux embrouilles de ces derniers jours. La paire Labar / Lefel est également remplacée par la paire Mittelheisser / Fontaine en mixte pour affronter les 10ème mondiaux.

Le timing choisi est en plus très mauvais.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:35
Reste que brice a été amateur en en parlant en public  !! si il avait discuté en privé avec la fédé il aurait pu trouver un arrangement !
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 13 Février 2015, 16:37
Citation de: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:35
Reste que brice a été amateur en en parlant en public  !! si il avait discuté en privé avec la fédé il aurait pu trouver un arrangement !

Il reste surtout un etre humain qui voit son projet de toute une vie etre sur le point de passer a l'eau pour un arrangement tout bonnement "politique". Je peux tout a fait comprendre sa frustration et sa reaction.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Piccolo le 13 Février 2015, 16:38
Citation de: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:35
Reste que brice a été amateur en en parlant en public  !! si il avait discuté en privé avec la fédé il aurait pu trouver un arrangement !

Le tout c'est d'y croire très fort et ça va se réaliser...

C'est un conflit qui durait depuis un moment. Dire que la FFBAD fait tout pour promouvoir le badminton, ça me fait doucement rire.

Ils ont fait quoi concrêtement ? Augmenter le prix de la licence ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: en3rgizR le 13 Février 2015, 17:09
Citation de: kosiric le 13 Février 2015, 16:37
Citation de: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:35
Reste que brice a été amateur en en parlant en public  !! si il avait discuté en privé avec la fédé il aurait pu trouver un arrangement !

Il reste surtout un etre humain qui voit son projet de toute une vie etre sur le point de passer a l'eau pour un arrangement tout bonnement "politique". Je peux tout a fait comprendre sa frustration et sa reaction.

Il n'empêche qu'il faut soigner sa comm', surtout dans des cas comme celui-ci. J'avais déjà été choqué par les propos de Brice envers Thomas Rouxel lors des championnats de France, cet "écart" ne fait que confirmer son manque de capacité à communiquer.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 13 Février 2015, 17:14
Un résumé des événements en cours vient d'être publié :)
http://badmania.fr/r-10fq2g
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 13 Février 2015, 17:22
En ce qui me concerne, je ne fais pas de "politiquement correct" Piccolo  ;)

Je comprend juste pas à quoi ça sert de faire la bouche de vieille sur un sujet dont on ignore tout.
Prendre parti pour un coté ou pour l'autre, sans avoir d'éléments factuels et objectif, ça me semble un peu inutile ...

Après, Piccolo, tu sembles défendre Brice et être contre la Fédé ... en ce qui me concerne, je trouve que Brice n'aurait pas dû l'ouvrir de manière infantile en public. Son attitude n'est pas celle d'un grand champion, mais plutôt celle d'un enfant gâté.
Après, je ne suis pas contre lui, car comme Kosiric, je comprend aussi sa frustration .. et c'est sur ce point en revanche qu'on voit le gagneur.

De la même façon, on peut pas accuser la Fédé de voir à plus long terme qu'après le JE (pour rappel, l'année prochaine, c'est chez nous ... ça la fout pas un peu mal de pas y aller si on organise l'année prochaine ?) et qu'après les JO.
Ils se mettent dans la position de l'institution ... l'instance aura a gérer ses pratiquants dans 10/15 ans ... quand Brice ne sera plus là.
Alors oui aussi, la manière de faire est aussi cavalière ... mais je pense qu'elle est sans doute plus "raisonnée et continue" du coté de la Fédé que du coté de Brice qui finalement la joue un peu perso en pensant à SES JO.

Dans tous les cas ... les 2 sont fautifs. Il devait y avoir des non-dits et ce n'est pas plus l'un que l'autre.
Sans Fédé, Brice n'existe pas ... et sans Brice (et les quelques autres pour mettre tout le discours uniquement sur lui), la Fédé ne pourrait s'appuyer sur personne pour développer son projet.
Au final, les deux en patiront.




Enfin, et rien à voir avec le sujet, Piccolo : as-tu parcouru le site de la Fédé ? Lu sont projet pluriannuel ? Es-tu au courant de ce qui développe un sport au-delà du seul haut niveau ?
En ce qui me concerne, à mon niveau et en petit club, je vois plutôt d'un bon oeil les aides (et je parle pas que d'argent évidemment, mais plutôt des orientations) tout ce qui nous aide à nous structurer en club, les aides à l'emploi, l'ouverture à de nouveaux publics (politique sociale et pour les personnes touchées par le handicap ... d'ailleurs, être blessé par exemple, c'est être en situation de handicap ... faut avoir un autre oeil), être partenaire de l'éducation, développer le sport pour les femmes qui sont souvent moins nombreuses, utiliser notre sport pour aider au niveau de la santé et de certaines maladies ...

Perso, tout ça, c'est pas toutes les Fédé qui le font et il me semble quand même que c'est bien "promouvoir" le badminton.
Après, on peut aussi se dire que pour promouvoir le badminton, il faudrait que la Fédé le fasse uniquement pour soi ... mais alors ça serait quoi le but d'un regroupement comme une Fédé ? Ca servirait à quoi ? ... autant pas prendre de licence alors ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: oowaka le 13 Février 2015, 17:38
Juste le timing qui est mauvais.

Comme le dit si bien Oxygum, on ne connait que la partie visible de l'iceberg... Brice et la fédé ne sont ni l'un ni l'autre tout blanc ou tout noir.

Du coup, punir Brice, ça peut se comprendre. Par contre, le faire juste avant une telle rencontre, ça l'est un peu moins : mine de rien, ça diminue drastiquement une chance de continuer l'aventure : sans parler du SH, ça démunise aussi l'équipe d'une meilleure équipe de mixte [voir mon HS troll en fin de message]. Hors, mine de rien, une médaille aurait fait (un [{tout} petit] peu) parlé les médias de notre sport, et du coup, presque "promotion gratos" ! N'aurait-il pas été plus intelligent d'attendre la fin du championnat, en annonçant à l'avance qu'il y aurait procédure disciplinaire ?


Hors sujet et troll :
n'aurait-il mieux pas fallu, dans ce cas, faire un véritable sacrifice sur notre SH, et garder plus de chance de victoire sur notre mixte ? --> tout cela dépend aussi du ressenti de chacun des joueurs en face des possibles adversaires
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Piccolo le 13 Février 2015, 17:43
Citation de: Oxygum le 13 Février 2015, 17:22
En ce qui me concerne, je ne fais pas de "politiquement correct" Piccolo  ;)

Je comprend juste pas à quoi ça sert de faire la bouche de vieille sur un sujet dont on ignore tout.
Prendre parti pour un coté ou pour l'autre, sans avoir d'éléments factuels et objectif, ça me semble un peu inutile ...

Après, Piccolo, tu sembles défendre Brice et être contre la Fédé ... en ce qui me concerne, je trouve que Brice n'aurait pas dû l'ouvrir de manière infantile en public. Son attitude n'est pas celle d'un grand champion, mais plutôt celle d'un enfant gâté.
Après, je ne suis pas contre lui, car comme Kosiric, je comprend aussi sa frustration .. et c'est sur ce point en revanche qu'on voit le gagneur.

De la même façon, on peut pas accuser la Fédé de voir à plus long terme qu'après le JE (pour rappel, l'année prochaine, c'est chez nous ... ça la fout pas un peu mal de pas y aller si on organise l'année prochaine ?) et qu'après les JO.
Ils se mettent dans la position de l'institution ... l'instance aura a gérer ses pratiquants dans 10/15 ans ... quand Brice ne sera plus là.
Alors oui aussi, la manière de faire est aussi cavalière ... mais je pense qu'elle est sans doute plus "raisonnée et continue" du coté de la Fédé que du coté de Brice qui finalement la joue un peu perso en pensant à SES JO.

Dans tous les cas ... les 2 sont fautifs. Il devait y avoir des non-dits et ce n'est pas plus l'un que l'autre.
Sans Fédé, Brice n'existe pas ... et sans Brice (et les quelques autres pour mettre tout le discours uniquement sur lui), la Fédé ne pourrait s'appuyer sur personne pour développer son projet.
Au final, les deux en patiront.




Enfin, et rien à voir avec le sujet, Piccolo : as-tu parcouru le site de la Fédé ? Lu sont projet pluriannuel ? Es-tu au courant de ce qui développe un sport au-delà du seul haut niveau ?
En ce qui me concerne, à mon niveau et en petit club, je vois plutôt d'un bon oeil les aides (et je parle pas que d'argent évidemment, mais plutôt des orientations) tout ce qui nous aide à nous structurer en club, les aides à l'emploi, l'ouverture à de nouveaux publics (politique sociale et pour les personnes touchées par le handicap ... d'ailleurs, être blessé par exemple, c'est être en situation de handicap ... faut avoir un autre oeil), être partenaire de l'éducation, développer le sport pour les femmes qui sont souvent moins nombreuses, utiliser notre sport pour aider au niveau de la santé et de certaines maladies ...

Perso, tout ça, c'est pas toutes les Fédé qui le font et il me semble quand même que c'est bien "promouvoir" le badminton.
Après, on peut aussi se dire que pour promouvoir le badminton, il faudrait que la Fédé le fasse uniquement pour soi ... mais alors ça serait quoi le but d'un regroupement comme une Fédé ? Ca servirait à quoi ? ... autant pas prendre de licence alors ?

En fait, je n'apprécie pas spécialement Brice Leverdez en temps normal. Il n'empêche que prétendre ne pas voir un intérêt politique plutôt que sportif pour ces JE est ce que j'appelle faire du politiquement correct.

Le président de la FFBAD l'a dit lui-même dans l'équipe, c'est l'Etat qui a demandé d'aller en Azerbaïdjan (une terre de badminton, c'est bien connu).

Je ne suis pas contre la fédé, je suis pour qu'elle fasse ce qu'elle doit normalement faire, c'est à dire promouvoir et défendre les intérêts de notre sport.

Le site de la fédé, oui je l'ai parcouru, je peux d'ailleurs dire puisque c'est mon domaine de compétence que c'est un fouilli sans nom mais ça c'est pour l'anecdote.

Ne pas me parler de développement d'un sport autrement que par le haut niveau, je suis dirigeant de club et membre du CA de mon CODEP et je sais très bien ce que la fédé met en place : pas grand chose.

Le fameux badminton 3.0 ça apporte quoi à part un nom pompeux ? Des orientations, c'est quoi ? C'est te dire "faites ceci ou cela" mais ça se limite à ça. On te dit "développe le handibad" ou la pratique du badminton pour le public féminin. Pour ce dernier point par exemple, on te suggère de mettre en place des créneaux où le club paye une ou des nounous pour garder les enfants pendant que les mamans jouent au bad. On oublie juste de te dire où trouver l'argent pour payer les nounous...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Kamizuki le 13 Février 2015, 18:16
Citation de: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:33
Quand un joueur veut absolument faire les JO et souhaite délaisser une compétition que sa fédé souhaite faire je trouve ca normal que le joueur soit exclu ! A notre niveau c'est comme si un joueur ne veut pas faire les interclubs car il a autre chose à faire alors qu'il s'est engagé !

[...]

enfin, la fédé a le dernier mot ce qui est normal ! la fédé montre que personne n'est intouchable ce qui n'est pas le cas dans tous les sports !

Sauf que :

- Il ne zappe pas la compétition pour juste autre chose, mais pour viser les JO, soit le truc ultime de notre sport
- Que la fede utilise les joueurs comme instruments politiques et ne rempli pas son rôle de les accompagner dans leur projet sportif (qui plus est alors que les membres de l'équipe de France commencent à être bien placés et accumuler des résultat)
- Et enfin pour toi la Fédé a le dernier mot et fais ce qu'elle veut donc, meme des décisions de merde (oui le mot est fort)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Piccolo le 13 Février 2015, 19:10
Citation de: Kamizuki le 13 Février 2015, 18:16
Citation de: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:33
Quand un joueur veut absolument faire les JO et souhaite délaisser une compétition que sa fédé souhaite faire je trouve ca normal que le joueur soit exclu ! A notre niveau c'est comme si un joueur ne veut pas faire les interclubs car il a autre chose à faire alors qu'il s'est engagé !

[...]

enfin, la fédé a le dernier mot ce qui est normal ! la fédé montre que personne n'est intouchable ce qui n'est pas le cas dans tous les sports !

Sauf que :

- Il ne zappe pas la compétition pour juste autre chose, mais pour viser les JO, soit le truc ultime de notre sport
- Que la fede utilise les joueurs comme instruments politiques et ne rempli pas son rôle de les accompagner dans leur projet sportif (qui plus est alors que les membres de l'équipe de France commencent à être bien placés et accumuler des résultat)
- Et enfin pour toi la Fédé a le dernier mot et fais ce qu'elle veut donc, meme des décisions de merde (oui le mot est fort)

J'ai exactement le même ressenti que toi.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: mpivaudran le 13 Février 2015, 20:11
Une fede c'est (mal)heureusement un tout, quand tu y adhères, tu en acceptes d'avance les règles et les décisions, ce qu'elle t'apporte et ce qu'elle te demande, les droits et les devoirs... Et c'est souvent encore plus vrai quand le niveau monte.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Kamizuki le 13 Février 2015, 22:34
Dans ce cas Brice a-t-il un contrat avec la Fédé qui dit qu'il est engagé dans ces compétitions ou comme outil de la Fédé ? Pas sûr... Sans compter que même si c'est le cas, c'est complètement débile de la part de la Fédé de viser un objectif marketing plutôt que sportif, c'est pas son rôle ! Et c'est par des objectifs sportifs que notre sport se développera, pas en allant jouer au fond de "L'europe", faut viser haut quoi
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 13 Février 2015, 23:36
En ce qui concerne la Fédé, en ce qui me concerne, je ne partage pas à 100 % ton avis sur son action Piccolo ... meme si j'en conviens, on peut aller plus loin ;)
Par contre, je n'ai, en ce qui me concerne, jamais eu de retour de leur part dans le genre "faites ceci ou cela" et la suggestion sur le bad féminin, je n'ai jamais eu ce discours la.
En revanche, j'ai eu beauçoup d'infos sur les financements, et où les trouver ... Comme toi, je suis proche de "mon" Codep ... Et je n'ai pas tout à fait le même ressenti ...


Pour revenir au sujet, pour moi, les deux sont fautifs ...

Citation de: Kamizuki le 13 Février 2015, 22:34
Dans ce cas Brice a-t-il un contrat avec la Fédé qui dit qu'il est engagé dans ces compétitions ou comme outil de la Fédé ? Pas sûr... Sans compter que même si c'est le cas, c'est complètement débile de la part de la Fédé de viser un objectif marketing plutôt que sportif, c'est pas son rôle ! Et c'est par des objectifs sportifs que notre sport se développera, pas en allant jouer au fond de "L'europe", faut viser haut quoi

Brice n'a pas de contrat avec la Fédé ... mais sans la Fédé, il ne pourrait pas non plus faire des JO son objectif ultime ... il ne pourrait tout simplement pas y aller et représenter la France sans la Fédé ...


Ce que je vois dans tout ça ... en grossissant le trait, c'est Brice qui joue au gamin capricieux et la Fédé qui maintien sa posture en jouant au Maître d'école qui ne veut pas démordre coute que coute de sa position pour ne pas subir le bazard dans sa classe et perdre de pouvoir ...

Les deux devraient avoir tout a gagner en s'entendant ... et justement, ils font tout l'inverse ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 14 Février 2015, 07:43
Moi ce qui me surprend dans cette histoire au dela des problematiques de comportement, c'est de voir une federation qui veut soi disant developper son sport et qui se cantonne a concentrer ses efforts sur une competition "secondaire".

Ayant aujourd'hui des championnats d'Europe, je ne vois pas l'interet des Jeux Europeens. Certains disent que ca va rammener une medaille ; oui peut etre... Ca me fait surtout penser a une erreur de casting et une pale copie des Jeux d'Asie.

Nous avons aujourd'hui la chance de pouvoir peut etre representer notre sport aux JO en tant qu'equipe de France. Pour ma part, je trouve cela bien plus important que d'aller faire les coqs en Azerbaidjan...

En gros, on fait tout ca juste parce que nous serons les prochains a organiser cette competition, il n'y a aucun but sportif dans l'histoire et c'est ca le plus desolant !

Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 14 Février 2015, 10:02
Pour ma part, j'essayais de le voir plus largement.
Je suis 100% d'accord avec ton constat Kosiric sur les JE et le timing dont finalement tout le monde patie dans le coup.

Ce qu'il y a, c'est que, comme pour pleins de domaines, il y a deux façons de voir le "développement" de la pratique (c'est comme pour les entreprises et l'investissement sur les techno de pointe) :
/ soit tu favorise dans un premier temps le haut niveau ... celui-ci avec ses résultats est censé te ramener du monde ...
/ soit tu rends le sport accessible / visible au maximum pour avoir plus de monde et, potentiellement et statistiquement, t'es obligé de te structurer et ainsi "ressortir" numérairement un nombre de bons joueurs plus conséquent

Les joueurs sont dans la première logique ... la Fédé (pour essayer de chercher d'autres raisons que le côté politique) est plutôt il me semble dans la seconde.

Encore une fois, on pourrait essayer de faire un mix des 2 au moins en essayant que tout le monde se comprenne ... mais l'élastique qui relie les deux est en train de péter ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 14 Février 2015, 10:38
Pour ma part, j'aurais fait comme certains pays, c'est a dire mettre en place une equipe bis qui en plus d'etre present aurait permis de preparer la releve et du coup laisser l'equipe 1 collecter un maximum de points pour les JO. Ca aussi, ca permet d'etre present sur plusieurs fronts en meme temps :)
Titre: Re : Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 14 Février 2015, 10:48
Citation de: kosiric le 14 Février 2015, 10:38
Pour ma part, j'aurais fait comme certains pays, c'est a dire mettre en place une equipe bis qui en plus d'etre present aurait permis de preparer la releve et du coup laisser l'equipe 1 collecter un maximum de points pour les JO. Ca aussi, ca permet d'etre present sur plusieurs fronts en meme temps :)

Oui, et comme tu le dis, ca prépare l'avenir  ;)
En plus, d'un point de vue com, c'est meme plutôt ideal : on a nos "tete de liste" pour les JO et c'est la relève qui a le niveau européen.
Le message pour la relève est clair : briller en Europe pour ensuite gravir l'échelon, etc ...
Et d'un point de vue construction, structuration, c'est bien plus intéressant je trouve
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 14 Février 2015, 17:27
Nous avons été en mesure de joindre Brice Leverdez et de recueillir sa réaction aujourd'hui : http://badmania.fr/r-10fq2i

Vos avis sur les déclarations du n.1 français ? :)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: kosiric le 14 Février 2015, 17:40
Si c'est exactement ce qui s'est passe, je reste sur ma position et trouve le comportement de la ffbad inadmissible. Exclure un joueur juste pour un regard et un refus de serrer une main, on va ou la ?!

Une simple discussion aurait pu s'en aucun doute recadrer les choses...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Florian_G le 14 Février 2015, 20:31
Citation de: kosiric le 14 Février 2015, 10:38
Pour ma part, j'aurais fait comme certains pays, c'est a dire mettre en place une equipe bis qui en plus d'etre present aurait permis de preparer la releve et du coup laisser l'equipe 1 collecter un maximum de points pour les JO. Ca aussi, ca permet d'etre present sur plusieurs fronts en meme temps :)

+1 . Et si la fédé croit que remporter des médailles aux jeux européens (que personne ne connait) peut être un vecteur de comm pour le  badminton en France il faudrait que les élus enlèvent leur ½illères.

En revanche avoir des participants  aux Jo qui seront retransmis sur France Télévision peut etre un vrai plus.Tous les médias nationaux et régionaux seront obligés de communiquer sur l 'evenement  pour ne pas rater de l'info et ca peut etre positif.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Kamizuki le 14 Février 2015, 21:10
En attendant une initiative qui peut être intéressant si ça parvient aux oreilles de la Fédé : https://www.facebook.com/pages/Soutien-a-Brice-Leverdez/836797916376663

Le bad en France c'est nous, alors peut être qu'on sera un peu plus entendus
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 14 Février 2015, 21:12
+1 du coup avec Kosiric ... Si c'est vraiment le fond de l'histoire, dommage ... ca pu pour la suite pour tout le monde :/

Par contre, le coup de "France Télévision peut être un vrai plus", la, par contre, j'ai pas pu m'empêcher de me marrer  :hihihi:
J'imagine déjà les spécialistes de la chaîne et leurs commentaires ...  :fiesta:
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Florian_G le 14 Février 2015, 21:22
[at] Oxygum

Pour promouvoir le bad tu penses qu'il vaut mieux que :

1 : LE bad passe sur France télé soit vu par des centaines de milliers de personne même avec des commentateurs moisis
2 : Ne rien passer et éviter les mauvais commentaires ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 14 Février 2015, 21:57
Non mais évidemment que plus il sera diffusé, mieux ce sera.
Par contre, moi je regarderai pas sur France Télévision vu les le niveau

C'était pas une critique, j'avais bien compris et aquiessé ta remarque. C'est juste que je l'ai sorti du contexte et qu'elle m'a fait marrer  ;)


EDIT : je vai arrêter de suivre ce topic ... z'avez l'air tendus ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 15 Février 2015, 19:33
Nouvelle interview avec la réaction du double champion de France Ronan Labar : http://badmania.fr/r-10fq2j

L'Aixois apporte un nouveau point de vue sur les événements récents : cela fait-il évoluer le votre ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Rivet le 15 Février 2015, 23:25
Aucun changement toujours une honte de la part d'une fédé.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Gillou76 le 16 Février 2015, 10:25
J'apporte également mon avis que je partage avec moi-même (un vieux néophyte du bad) :

Qui a la communication la plus maladroite ? un joueur qui dit ce qu'il pense ? Ou une structure fédérale, censée avoir une communication professionnelle, et qui envoie des signaux négatifs à ses joueurs de haut-niveau ?

Du haut de mon status de joueur débutant, je découvre le bad en suivant les performances et les rêves des joueurs de haut niveau, et certainement pas en suivant les délires autoritaristes de bureaucrates (que pourtant je rémunère comme tout licencié, et là ça me fait mal !)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Jhenry73 le 16 Février 2015, 11:18
Le problème est politique.

Limouzin a été placé par Remaud pour mettre en place un nouveau projet très haut-niveau.
Si les premières lignes de celui-ci sont remises en cause, c'est tout le projet qui en pâti
et donc la légitimité de Limouzin donc de Remaud.

Oui, l'idée d'envoyer une équipe espoir en Azerbaïdjan était une possibilité intéressante...
Oui, ne pas déballer son linge sale devant tout le monde était indispensable...
Oui, Brice a son caractère. C'est peut-être ça la marque du champion.

Ce qui ressort de tout ça c'est que ce projet a été écrit avec un manque de consultation évident.
Si le N°1 français et les 2 entraineurs principaux de l'équipe ne s'y reconnaissent pas...

Reste maintenant à Remaud deux possibilités :
  1/ Virer Brice de l'Insep et de l'équipe de France pour assoir son autorité
  2/ Virer Limouzin et démissionner dans la foulée

Ou alors faire preuve d'intelligence et éteindre l'incendie en ravalant son orgueil et en clôturant l'incident qui nous aura peut-être couté une médaille européenne soit dit en passant...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: jimbelay le 16 Février 2015, 11:26
1/ Faire une équipe bis pour les Jeux européens
2/ Envoyer l'équipe principale aux JO
3/ Pétition pour le soutien à l'équipe de France: http://www.mesopinions.com/petition/sports/soutien-aux-objectifs-olympiques-badistes-francais/13747
4/ Page Facebook de soutien à Brice Leverdez: https://www.facebook.com/pages/Soutien-a-Brice-Leverdez/836797916376663?fref=ts

Bref, je suis d'accord avec vous mais je le redis. On est tous d'accord c'est non professionnel! 

Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: mpivaudran le 16 Février 2015, 12:27
Les deux interviews sont intéressantes et permettent d'avoir les deux éclairages du conflit :
https://www.youtube.com/watch?v=vrX-hxGvhPw&feature=youtu.be

Il y a dans l'Equipe Mag une chronique de Martin Fourcade (double champion olympique de biathlon) sur un autre sujet (influence des diffuseurs sur les comptes) qui se termine par "Mais loin de mes idéaux de jeunesse, j'ai appris que dans le sport, comme dans la vie, il faut parfois savoir mettre un peu d'eau dans son vin."
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: spiritblitz le 16 Février 2015, 12:30
Citation de: Piccolo le 13 Février 2015, 19:10
Citation de: Kamizuki le 13 Février 2015, 18:16
Citation de: spiritblitz le 13 Février 2015, 16:33
Quand un joueur veut absolument faire les JO et souhaite délaisser une compétition que sa fédé souhaite faire je trouve ca normal que le joueur soit exclu ! A notre niveau c'est comme si un joueur ne veut pas faire les interclubs car il a autre chose à faire alors qu'il s'est engagé !

[...]

enfin, la fédé a le dernier mot ce qui est normal ! la fédé montre que personne n'est intouchable ce qui n'est pas le cas dans tous les sports !



Sauf que :

- Il ne zappe pas la compétition pour juste autre chose, mais pour viser les JO, soit le truc ultime de notre sport
- Que la fede utilise les joueurs comme instruments politiques et ne rempli pas son rôle de les accompagner dans leur projet sportif (qui plus est alors que les membres de l'équipe de France commencent à être bien placés et accumuler des résultat)
- Et enfin pour toi la Fédé a le dernier mot et fais ce qu'elle veut donc, meme des décisions de merde (oui le mot est fort)

J'ai exactement le même ressenti que toi.

ok je suis d'accord que les JO c'est génial pour un joueur mais même si je souhaite que Brice aille loin aux JO, je doute fortement qu'il réussisse à décrocher une médaille... il est bon mais pas assez par rapport à l'international...

Et oui la FFBaD a le dernier mot c'est ainsi ! Rarement un joueur n'a eu raison sur sa fédé.
Perso je pense que pour bcp de fédé l'aspect politique et économique passe avant le sportif. TRISTE MAIS REALISTE
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Oxygum le 19 Février 2015, 11:40
L'équipe d'hier : http://www.lequipe.fr/Badminton/Actualites/Affaire-leverdez-la-fede-temporise/537330 (http://www.lequipe.fr/Badminton/Actualites/Affaire-leverdez-la-fede-temporise/537330)

La Fédé commence à reconnaitre à demi-mots.
A voir coté joueurs si ce qui va être mis en place va convenir et rétablir la confiance ?

CitationLe prix à payer, c’est un déficit de confiance entre nous. On va travailler activement à le réduire. Notamment en réaménageant la direction technique nationale, ce à quoi s’emploie en ce moment le DTN.

... mais le DTN, 'l'est aussi dans le "mauvais coup ...

... à voir ce qui va en ressortir après le week-end ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: celia75 le 19 Février 2015, 12:36
Badminton Gate : analyse internationale et objective très intéressante de notre joueur franco-américain préféré Bjorn Seguin.
J'ai fait une traduction Google pour les non anglicistes :
Salut tout le monde,
J'ai voulu faire un post sur ce sujet pendant un certain temps, mais ne pouvais pas trouver le temps. Je suis maintenant à Lima, au Pérou, où je vais jouer ma première compétition internationale de l'année.
Comme je ne joue pas aujourd'hui, j'ai enfin le temps de traduire et d'expliquer la situation concernant la FFBAD (Association Française de Badminton) et son conflit avec Brice LEVERDEZ aux championnats mixtes européen de la semaine dernière.
Le buzz a commencé le Lundi 9 Février, lorsque quelques joueurs de l'équipe nationale française ont partagé leur frustration avec leurs amis et disciples, en précisant que 30 minutes avant de prendre le train pour Louvain (où les Championnats d'Europe par équipes mixtes se déroulaient), ils ont reçu l'information que leurs entraîneurs personnels (Bertrand Gallet pour les joueurs de simple et Svetoslav Stoyanov pour les doubles), ne feront pas partie de l'aventure.
Maintenant, revenons un peu à expliquer pourquoi la fédération prend une telle décision pour un événement aussi prestigieux ... (pour les joueurs et la fédération!)
La période de qualification de badminton pour les Jeux Olympiques de Rio 2016 (JO) débutera en mai 2015, jusqu'à la fin mai de l'année suivante. Inutile de dire qu'un certain nombre de tournois internationaux doivent être joués afin d'obtenir le maximum de points au classement mondial de la BWF. Le choix de tournois est également un facteur important, car certains continents ont généralement moins de profondeur par rapport à l'Asie ou à l'Europe par exemple.
Maintenant, la première édition des Jeux européens (JE) se tiendront à Bakou du 12 au 28 Juin, qui tombe dans la période de la qualification pour Rio.
Juste un problème ... il n'y aura pas de points BWF (Badminton World Federation) au classement mondial pour cet événement! Par conséquent, en tant qu'athlète, il est compréhensible de penser que ce tournoi ne sera pas bénéfique; ce n'est pas seulement le fait que les points ne seront pas acquis pour cet événement ... Les JE chevauchent effectivement un certain nombre d'autres tournois qui eux donneront des points BWF au classement.
Les entraîneurs nationaux (Gallet et Stoyanov) sont bien conscients de cela, et pensent comme leurs joueurs: les Jeux Olympiques représentent le but ultime pour un athlète. Ainsi, un planning de tournoi qualificatif pour Rio 2016 a été défini comme prioritaire (ce qui signifie que les Jeux européens ne rentrent pas dans ce calendrier). En outre, il a été dit que les pays tels que le Danemark ou l'Angleterre n'enverront pas leurs équipes aux JE ...
Toutefois, le FFBAD ne semble pas regarder avec les mêmes yeux la situation ! Oui, c'est génial de se qualifier pour les Jeux olympiques, mais en réalité, les chances de gagner des médailles sont beaucoup plus élevés dans les JE par rapport aux JO. Du point de vue de la fédération, obtenir des médailles à cet événement pourrait avoir un impact positif (avec les médias par exemple) et avec le ministère des Sports. Certaines personnes disent qu'il ya eu des arrangements financiers, et que le Président de la FFBAD, Richard REMAUD, auraient déjà confirmé la participation des meilleurs athlètes de la nation pour ce cas (en prenant lui-même la décision).
À ce stade, aucun terrain d'entente n'a pu être trouvé entre les joueurs et la fédération, obligeant les joueurs a décidé d'un geste audacieux ... en menaçant de boycotter le EMTC! (Je crois que c'était quelques jours avant l'événement)
La FFBAD a été choquée par cette action. Elle a été déçue par le fait que les joueurs aient mélangé leur différend concernant les JE avec l' EMTC. En outre, elle ne peut pas tolérer que les entraîneurs soutiennent leurs athlètes, et donc décide de les bannir de l' EMTC. Cependant, elle envoie Junling ZHOU ainsi que Cyrille GOMBROWICZ pour entraîner l'équipe.
Donc, ceci explique le premier incident ... Je ne sais pas pourquoi la fédération a décidé d'avertir les joueurs à la dernière minute, mais le fait est que leurs entraîneurs «normaux» ne seraient pas là pour les soutenir au EMTC.
Les joueurs sont en ébullition, car ils ne comprennent pas comment qu'elle peut leur enlever leurs entraîneurs qui pourraient les aider à de bons résultats dans l'événement!
Brice Leverdez décide de publier un sondage sur Facebook, demandant qu'est-ce qui est plus prestigieux entre gagner une médaille à l'EG ou de faire un miracle aux JO?
Bien sûr, la plupart des gens pense que rien n'est plus prestigieux que les JO, et que la fédération veux juste utiliser les joueurs pour obtenir des médailles à l'EG.
Le dilemme ici est que les joueurs sont au centre du projet pour une fédération et que la fédération doit s'adapter et soutenir les objectifs personnels des athlètes? C'est certainement une question difficile à répondre, mais ce que je peux vous dire est-ce ...
La plupart des gens ne savent pas comment la qualification pour les JO fonctionne réellement. Cependant, j'ai une assez bonne idée de la façon dont les choses fonctionnent comme je vais essayer de me qualifier également pour Rio 2016, alors voici ce que je pense:
Ce que je n'aime pas sur le sondage de Brice, c'est qu'il est beaucoup trop vague et est rédigé de façon profitable au point de vue du joueur.
Bien sûr, les JE et les JO ne peuvent pas être comparé, mais il est beaucoup plus profond que cela. Tout d'abord, les JE n' auront d'incidence que sur deux tournois: le Canada et l'US Open. Sur une période d'un an (de mai 2015 à 2016), il est possible de jouer environ 25 tournois (près de montant maximal), jouant ainsi l'EG ne signifie pas que les JO sont plus. Bien sûr, il n'est pas idéal, mais la lecture des JE semble assez cool pour moi. Cela signifie représenter son pays, et de faire de son mieux pour faire partie de son suces. Il a également été dit que le FFBAD suggére le financement de deux autres tournois en dehors du plan si les joueurs acceptent de jouer les JE. En outre, s'ils obtiennent des médailles, cela pourrait signifier plus d'aide financière pour le reste de la campagne de qualification. De mon point de vue, les joueurs qui sont payés par la fédération et ont le soutien constant de leur fédération devrait faire ce qu'on leur dit. J'ai vu de nombreuses fédérations de badminton. comme la Nouvelle-Zélande, Mexique, Etats-Unis, Canada, etc. et je peux vous dire qu'aucun de ceux-ci donnent la moitié de ce que le FFBAD donne à leurs joueurs. Des joueurs comme Brice sont en mesure de gagner sa vie avec le Badminton, ce qui est quelque chose de très rare. Enfin, bien sûr un travail acharné personnel est nécessaire, mais si les athlètes ont la possibilité de jouer des événements tels que les JE ou les JO, c'est grâce au soutien de leur fédération au fil des ans ... J'ai juste pensé un peu grattitude serait bien plutôt que de dire des choses telles que '' c'est ce que la FFBAD est sur '' en public. Bien sûr, la fédération a certainement fait des erreurs, et il ya un manque certain de communication dans certaines décisions.
En outre, en ce qui concerne les JE, les gens indiquent que ce sera un tournoi avec des équipes secondaires faibles de l'Angleterre ou du Danemark. Personnellement, je vois les JE comme une opportunité pour le Badminton de briller comme un sport en France. Je trouve arrogant de mettre la France sur le même niveau que les pays tels que le Danemark ou l'Angleterre, car ils ramenent des médailles des championnats du monde ou européens, et la France non. Battre le deuxième niveau de joueurs danois ou anglais ne sera certainement pas une promenade (Dans le masters suédois, Rasmussen et Sorensen ont remporté le doubles les mains vers le bas, et un autre Rasmussen, 9e danois dans le classement BWF, a fait les demi-finales en simple en battant Corvee, qui est le numéro deux en France), donc je pense que finir dans le top 3 des JE (peu importe ce que l'événement est) sera un défi en soi.
Deuxièmement, la plupart des gens ne sont pas conscients que les critères de qualification aux JO pour les simples ou pour les doubles ne sont pas la même chose!
Pour les simples, vous avez besoin d'être numéro un dans votre pays (sauf si le numero deux d'un même pays est dans le top 16 du classement BWF) et un total de 38 joueurs sont sélectionnés. Cela signifie que la liste est longue jusqu'à environ le 75e / 80e place dans les classements mondiaux. Brice est actuellement 28e au classement (40 points d'avance sur Lucas Corvée) afin qu'il procède actuellement à la liste par un long chemin (sans jouer le Canada et l'US Open). Cependant, si son objectif est d'avoir un bon tableau aux JO il a besoin d'être parmi les 16 premiers du monde, mais il a exprimé cette pensée. En termes de badminton, gagner 40 points est beaucoup et ne peut pas se produire en quelques mois pour Brice et a au moins 80% de chance de se rendre à Rio.
D'autre part, si vous êtes un joueur de double, et que vous voulez vous qualifier pour les JO, vous aurez besoin d'être top 20 dans le monde (Approximtely). Le fait est que seulement 16 paires sont qualifiés (deux d'un seul pays, si les deux dans le top 8, donc il va jusqu'à environ 20e place dans le classement mondial BWF). Par conséquent, je comprends beaucoup plus le désespoir des joueurs, tels que Ronan LABAR et Baptiste CAREME, qui sont 31 dans le classement BWF et ont besoin de tournois pour se qualifier pour les JO.
Pour revenir à l'objet, c'est le vendredi après-midi, quelques heures avant le quart de finale contre l'Allemagne que Brice et l'équipe française ont appris qu'il ne serait pas aligné. Apparemment, Brice a eu un comportement irrespectueux, drôle envers le directeur technique (Philippe LIMOUZIN) et n'aurait pas serré la main du président (Richard REMAUD) plusieurs fois.
La fédération, citant règlement 4.17 du Code de conduite des joueurs de la BWF, estime que Brice est un modèle pour tous les jeunes joueurs de badminton français et ne peut pas se comporter comme cela publiquement. Il est intéressant de noter que Brice confirme qu'il n'a pas serré la main du président dans un environnement privé, et que d'être expulsé de l'équipe pour la façon dont vous regardez quelqu'un est un peu excessif! Il a été déclaré que pas serrer la main de Richard REMAUD était significatif de ne pas respecter les 190 000 membres de la FFBAD, qui est aussi absurde ...
Brice a déclaré que la fédération tente de ruiner son image et que ce ne sera pas la fin. Il a fait un groupe sur Facebook pour les personnes qui soutiennent sa cause. Il ne cesse de dire qu'il n'a rien fait de mal et ne comprend pas pourquoi la fédération fait cela pour lui. Je pense aussi que la fédération a agi assez durement (notamment l'éjection de Brice de l'équipe avant le quart de finale contre l'Allemagne pour une médaille historique au EMTC ... Heureusement pour eux Lucas a réussi à gagner le simple!)
Malgré cela, Si vous me demandez, les joueurs ne font un certain nombre de choses mauvaises. Je pense que c'était une erreur de laisser la totalité de leur frustration sur les réseaux sociaux (je suppose que ce juste obtenu pour eux). Je suis également contre la menace de boycotter un événement d'équipe. Pour moi, il n'y a pas plus grande chose que de représenter son pays, et même si les joueurs ont juste fait qu'elle soit entendue, elle a été prise comme une menace réelle pour certaines personnes. Puis, ne pas serrer la main du président était aussi un geste audacieux. Je peux comprendre la tension de Brice, mais si vous regardez les choses d'un point de vue professionnel, pas serrer la main de votre patron obtiendrai vous avez tiré de votre entreprise, et il est un joueur professionnel.
Les deux parties ont été interrogées sur une radio de sport national, Brice reste sur ses positions, mais aussi swtiching son discours et de défendre ses coéquipiers qui se spécialisent dans les doubles et combien il est difficile pour eux de se qualifier pour les JO. Richard Remaud déclare qu'il est compréhensible qu'un jeune gars comme Brice pense qu'il peut être impoli et il n'est pas d'accord avec quelque chose, mais il a foi en lui et les autres et dit qu'il espère que choses vont se recoller ensemble afin d'aller de l'avant.
Pour conclure, il a été dit que Brice recevra une sorte de mesure disciplinaire au courant de cette semaine, mais le 8eme champion national n'a pas encore été entendu sur les détails de la question.
Les articles de badminton ont pris en embuscade les médias sportifs ici en France avec toute cette tension, et je suppose qu'il n'y a pas une telle chose comme une mauvaise publicité.
J'espère que tout le monde peut descendre à terre, pardonner les erreurs que chacun a fait (parce que oui tout le monde a fait des erreurs dans ce cas!) Et que le badminton français poura continuer à avancer comme il l'a démontré au cours des dernières années.
Ma solution ... attribuer des points BWF points aux JE! Les Jeux panaméricains en bénéficient, donc je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas possible pour les JE.
Qui est en faute? Quelles sont les options pour la fédération et les joueurs doivent résister à leurs rêves personnels?
Êtes-vous favorable 0 Brice dans sa lutte contre la FFBAD?
S'il vous plaît laissez-moi savoir vos pensées sur la question, c'est vraiment une situation délicate, il est intéressant de voir l'avis de tout le monde (je vous ai donné le mien!)
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Kamizuki le 19 Février 2015, 14:10
"Il a fait un groupe sur Facebook pour les personnes qui soutiennent sa cause."

Correction : c'est pas Brice qui a créé le groupe donc non, rien a voir de ce point de vue là.

"Ma solution ... attribuer des points BWF points aux JE! Les Jeux panaméricains en bénéficient, donc je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas possible pour les JE."

Les points sont déjà attribués à une autre compétition donc impossible aussi.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: jimbelay le 19 Février 2015, 20:07
D'un côté cela ne sert pas la main et demande à discuter.

De l'autre ça vire 2 entraîneurs et expulse le N°1 français en simple.

Je veux bien mettre de l'eau dans mon vin mais là je confirme... Je ne sens plus le vin à force d'y mettre de l'eau.

Quelqu'un peut me redonner un peu de rouge svp?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Jhenry73 le 24 Février 2015, 14:57
La fédé a changé son mode com. Des mails aux instances en lieu et place de news sur le site fédéral.
Au moins, on cerne mieux le début du buzz...

Citation"Chère Présidente, cher Président,

Une crise inédite oppose actuellement quelques joueurs de l’équipe de France à la Fédération Française de Badminton. Voici un exposé de la chronologie des faits.

Le samedi 24 janvier
Sept joueurs écrivent à la fédération afin de demander une non-sélection sur les Jeux Européens de juin 2015 pour  privilégier une tournée américaine leur paraissant plus en adéquation avec leurs objectifs de qualification olympique.

Le mardi 3 février
Au retour des Championnats de France, le DTN tient une réunion d’explication et de concertation avec les joueurs signataires à l’Insep.

Le mercredi 4 février
Quatre des joueurs signataires rencontrent le président à l’Insep pendant près de trois heures.

Le mercredi 4 février au soir
Le président reçoit un sms de la part des joueurs reformulant leur demande de non sélection aux Jeux Européens et posant un ultimatum pour une réponse sous 48 h. Si leur demande n’était pas acceptée, les joueurs annoncent qu’ils ne seront pas en mesure d’honorer leur sélection pour les Championnats d’Europe par équipe mixte prévus à Louvain à partir du 12 février.

Le samedi 7 février au matin
L’absence de six joueurs parmi les neuf convoqués au stage de préparation des Championnats d’Europe par équipe mixte est constatée. Ce même jour, les remplaçants sont convoqués par la DTN et invités à se présenter à l’Insep le lendemain, dimanche 8 février à 9h.

Le dimanche 8 février
Les joueurs remplaçants sont à l’entraînement quand les 6 joueurs manquants la veille se présentent et sont acceptés à l’entrainement par les entraineurs de l’équipe de France. Les remplaçants sont renvoyés chez eux.

Le lundi 9 février
Devant ces dysfonctionnements, le DTN prend la décision de confier l’encadrement des Championnats d’Europe par équipe mixte à Cyrille Gombrowicz (DTN adjoint) et Zhou Junling.

Les mercredi et jeudi 11 et 12 février
Démarrage des Championnats d’Europe et rencontres de poule gagnées contre la Suède et la Russie

Le vendredi 13 février
Suite à un comportement inapproprié de Brice Leverdez envers les coachs, le DTN et le président ; le DTN a décidé de l’exclure de l’équipe disputant le quart de finale contre l’Allemagne.

A ce jour
La FFBaD réitère le souhait d’une sortie partagée et « par le haut » de cette situation néfaste à l’image du badminton.

Un point d’étape sera régulièrement transmis.

Très cordialement,  Fédération Française de Badminton "
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: keating le 27 Juin 2015, 13:55
Je ne sais pas si vous suivez les Jeux Européens, mais même si la salle n'est pas remplie, on sent des joueurs super motivés, et qui en veulent bien plus qu'en tournoi classiques ! J'apprécie beaucoup ces matchs, dommage que certains Français n'aient vraiment pas voulu jouer le jeu ...

Au final Brice ne joue pas aux Etats Unis (blessure ? Choix ?), et Bapiste et Ronan n'auront pas engrangé tellement de points ...

A choisir, quand je vois l'intensité des derniers matchs de Delphine Lansac et du mixte Mittelheisser/Fontaine, on peut se dire qu'ils ont pris plus d'expérience à jouer les JE ... Ca valait vraiment pas le coup de faire cette polémique pour ne pas les jouer ...

Je me demande quand même pourquoi le niveau DH était élevé avec les Russes et Boe/Morgensen, alors que le niveau était plus faible ailleurs ...
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 28 Juin 2015, 12:57
Citation de: keating le 27 Juin 2015, 13:55
Je ne sais pas si vous suivez les Jeux Européens, mais même si la salle n'est pas remplie, on sent des joueurs super motivés, et qui en veulent bien plus qu'en tournoi classiques ! J'apprécie beaucoup ces matchs, dommage que certains Français n'aient vraiment pas voulu jouer le jeu ...

Au final Brice ne joue pas aux Etats Unis (blessure ? Choix ?), et Bapiste et Ronan n'auront pas engrangé tellement de points ...

A choisir, quand je vois l'intensité des derniers matchs de Delphine Lansac et du mixte Mittelheisser/Fontaine, on peut se dire qu'ils ont pris plus d'expérience à jouer les JE ... Ca valait vraiment pas le coup de faire cette polémique pour ne pas les jouer ...

Je me demande quand même pourquoi le niveau DH était élevé avec les Russes et Boe/Morgensen, alors que le niveau était plus faible ailleurs ...

Boe/Mogensen et Ivanov/Sozonov sont les rares paires européennes de DH à n'avoir rien à craindre quant à la qualification. Ils pouvaient donc se permettre de jouer pour l'honneur :)

Pour Delphine, la tournée américaine n'était pas si cruciale pour sa qualification, car la qualification en simple est tout de même plus aisée. Tout dépend aussi de la vitesse de rétablissement de Sashina Vignes. Au final, seul le choix de Mittelheisser/Fontaine de participer à la compétition est vraiment fort, car ce sont les seuls potentiels qualifiables aux JO français engagés.

Concernant les participants à la tournée nord-américaine, Carême/Labar font tout de même deux huitièmes toujours bon à prendre pour la qualif'. Idem pour Labar/Lefel avec un huitième au Canada (ils sont 29èmes mondiaux par ailleurs, ce qui les placent pour l'instant dans les qualifiés à Rio). Pour Brice, c'est un peu flou pour l'instant, mais j'imagine qu'il prépare intensément les Mondiaux 2015 avec l'objectif d'y faire un résultat et de (pourquoi pas) prétendre à une place de tête de série en 2016 ! Une place dans les 25 mondiaux pourrait suffire pour cela, selon les joueurs devant lui.
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: keating le 28 Juin 2015, 14:03
Ah oui, tu as raison pour les DH, c'est certainement pour cette raison. Mais pourquoi pas de Danois sur les SH ? Ou sur le mixte ?

Pour la tournée nord-américaine, d'accord c'est un petit avantage indéniable, mais est-ce que ça valait le coup de faire tout un foin par rapport à ces jeux ?
Titre: Re : Championnat d'Europe Mixte 2015, un nouveau Knysna ?
Posté par: Ivan Cappelli le 28 Juin 2015, 14:50
Citation de: keating le 28 Juin 2015, 14:03
Ah oui, tu as raison pour les DH, c'est certainement pour cette raison. Mais pourquoi pas de Danois sur les SH ? Ou sur le mixte ?

Pour la tournée nord-américaine, d'accord c'est un petit avantage indéniable, mais est-ce que ça valait le coup de faire tout un foin par rapport à ces jeux ?

Concernant le conflit sur les Jeux Européens, les deux positions peuvent se comprendre. La Fédération avait tout intérêt à envoyer ses meilleurs atouts sur une vue à court terme - l'exposition dont a bénéficié le bad français cette semaine en atteste -. Mais celle des athlètes est tout aussi défendable. Les "frondeurs" sont tous des badistes expérimentés et qui arrivent à leur apogée, et qui savent qu'ils ne sont pas du tout sûrs de pouvoir s'aligner à nouveau aux JO à Tokyo, en 2020.

Concernant le mixte et le SH danois : Vittinghus faisait l'US Open et était à la bagarre avec Axelsen pour le 2ème spot danois à Rio. Holst s'est très bien comporté par ailleurs avec une finale. Jorgensen a lui choisi de faire l'impasse, et cela se respecte !

Pour le mixte, je n'ai pas la réponse, mais le Danemark a très certainement considéré que Nordh/Thygesen faisaient l'affaire ... et la suite leur a donné raison :)