Chaussettes de contention ( ou de compression )

Tout aide extérieure qui te permet d'améliorer tes performances (notamment dans la récupération) ne devrait pas être autorisée (selon moi).

Tu es donc contre les kiné dans les équipes au plus haut niveau ?

Non. Mais ne mélangeons pas tout. Je parle uniquement d'un produit, d'un type de produit et de son utilité. Je me pose juste des questions sur ce type de produit. En a t'on réellement besoin dans le badminton ?

Et si ça améliore vraiment la récupération, ce n'est pas égalitaire, entre ceux qui jouent avec et ceux qui jouent sans.

En l'occurence, ça ne modifie pas le corps contrairement au dopage. Ce n'est pas hors de prix non plus. Tout le monde a le choix d'en porter ou non. Pour 2 raquettes à caractéristiques identiques, allons nous blâmer le joueur qui aura choisi et/ou qui aura les moyens de s'acheter celle qui a le plus de technologies et qui va donc être plus puissante/précise/maniable ? Ou bien un choix de chaussette : chaussette de ville, chaussette omnisport, chaussette destinée aux sports de raquettes (certaines vont te prévenir des ampoules et t'aider à maintenir la cheville par exemple). Ou encore au choix de chaussure (prévention des entorses, dynamisme, etc.). Ou encore à ton T-shirt : coton, textile "classique", textile destiné aux sports de raquettes (évacuation de la transpiration). Ou bien encore l'utilisation de poignets éponges qui vont éviter au grip de trop glisser à la fin d'un match intense en retenant la transpiration de ton bras ? À mon sens, ce sont exactement les mêmes débats.

Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas hors de prix. La question sur l'égalité ne concernait pas la notion de prix. Là, encore, ne mélangeons pas tout. Le but n'est pas de comparer l'apport de tel ou tel article. Je ne suis absolument pas d'accord avec toi lorsque tu dis "ce sont exactement les mêmes débats". Et même si c'était le cas, le sujet est celui des chaussettes de compression. Restons-en à ce sujet ;)

Je pense plutôt que la réelle question est là. Est-ce que les chaussettes/manchons à mettre en jeu limitent réellement la fatigue ou bien est ce qu'ils ne font que la cacher ? La question est, je pense, différente pour les chaussettes/manchons à ne mettre que dans les phases de récupération.

Pour la question des études, il faudrait regarder du côté du running, où cette pratique existe depuis pas mal de temps (je soupçonne même que d'anciens coureurs aient amené cela dans d'autres disciplines, qui s'y sont donc alors mises ^^). Malheureusement, j'ai bien peur qu'en question de santé, de réelles études indépendantes n'existent pas... Bien trop de lobbies... :(

Je suis d'accord avec toi sur la question à se poser et sur les lobbies (les mondes de la recherche médicale et industriel étant étroitement liés).
Je ne parle évidemment pas des chaussettes/manchons à ne mettre que dans les phases de récupération. Je ne vois aucun inconvénient à ce que les joueurs/compétiteurs les utilisent.

Et comme je l'ai dit plus haut sa ne va pas améliorer la technique n'y les déplacement mais pour la récup sa aide vraiment (la comparaison avec les boisson énergisante est totalement démesuré, faux pas confondre 20cl de liquide et un équipement sportif), je suppose que si non vous n'en vendriez pas!!!
Mais personnellement d'un point de vue sportif je ne trouve pas sa juste!

Eh bien non, justement...
Ces boissons sont faites pour apporter au corps les nutriments essentiels dans le cadre d'une activité sportive soutenue.
Les manchons, eux, permettent effectivement une meilleure récupération et un maintien des muscles, mais on ne parle en aucun cas d'apport d'énergie comme pour une barre ou une boisson énergisante.
Concrètement, une fois que "t'as plus d'essence dans le moteur", les manchons ne serviront à rien du tout, là où les produits énergisants auront leur utilité.
En regardant du sport à la télé, tu te rends compte qu'énormément de sportifs consomment ce genre de boissons (certains pour des histoires de sponsors, d'autres non). Est-ce qu'autant de sportifs utilisent des manchons de compression ? Je ne le pense pas.

Les crampes pouvant mener à des blessures, si les bas de compressions peuvent les réduire associé à une alimentation saine et une bonne hydratation, je ne vois pas où est le problème.

Si pour toi être sportif c'est aller jusqu'à la presque blessure, je dis pas bien mon cher. On parle ici de ta santé !

Non, pour moi, on est tous des sportifs, dès lors que l'on a un minimum d'activité physique. Quand tu marches dans la rue, que tu montes les escaliers, etc., tu fais du sport.
En revanche, ce qui différencie un sportif d'un compétiteur, c'est notamment la notion de dépassement de soi. Et malheureusement, ça peut mener à la blessure :(.

Entre deux adversaires, la technique et la tactique sont deux points importants, mais l'aspect physique entre également en ligne de compte. Cet aspect ne doit pas être "dicté" - le mot est fort ;) - disons influencé, selon moi, par le port d'un article comme que des chaussettes de compression.

Non. Mais ne mélangeons pas tout. Je parle uniquement d'un produit, d'un type de produit et de son utilité. Je me pose juste des questions sur ce type de produit. En a t'on réellement besoin dans le badminton ?

Si la question est posée de manière globale, la réponse est non évidemment. Comme tu le disais, tu as besoin d'une raquette, d'un volant et d'une paire de chaussure (et d'un partenaire avec qui jouer :p). Maintenant, pour du cas par cas, ça dépendra des personnes : il y en a que ça aidera, d'autres pour qui ça ne changera rien.

Non. Mais ne mélangeons pas tout. Je parle uniquement d'un produit, d'un type de produit et de son utilité. Je me pose juste des questions sur ce type de produit. En a t'on réellement besoin dans le badminton ?

Pourtant a te lire plus bas, il ne me semble pas que tu te poses réellement la question mais que tu restes arrete sur une idee ;).

Sinon, pour en revenir au sujet initial car je ne vais pas perdre d'avantage de temps, je pense que cela peut te rendre service au quotidien

Encore une fois, beaucoup de choses ont été dite pendant que j'écrivais ce (long) message qui allaient dans le même sens que ce que je disais ! Avec d'autres mots, parfois (souvent ?) mieux trouvés ! ;) Mais m'étant fait chier à tout écrire, je l'envoie quand même ! :)

(...) Je parle uniquement d'un produit, d'un type de produit et de son utilité. Je me pose juste des questions sur ce type de produit. En a t'on réellement besoin dans le badminton ?

(...)

Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas hors de prix. La question sur l'égalité ne concernait pas la notion de prix. Là, encore, ne mélangeons pas tout. Le but n'est pas de comparer l'apport de tel ou tel article. Je ne suis absolument pas d'accord avec toi lorsque tu dis "ce sont exactement les mêmes débats". Et même si c'était le cas, le sujet est celui des chaussettes de compression. Restons-en à ce sujet ;)

Est-il nécessaire ? Non, bien entendu. Apporte-il du confort à ses utilisateurs ? Très certainement ! Je ne peux personnellement pas en attester puisque je n'en ai jamais utilisé ! :) C'est dans ce sens là que j'ai sorti des exemples expressément exagérés ! ;)

Pour revenir sur ces analogie : vu ma sudation, en hiver, je joue généralement avec seulement un grip éponge. Cependant, dans les matches accrochés ou en été, cela ne suffit plus, et je suis obligé de mettre des poignets éponges. Autrement mon grip glisse et je n'ai plus une bonne prise de raquette.

Les joueurs utilisant ces chaussettes de compression ont un autre souci : celui de l'endurance de leurs jambes sur un long match (par exemple) qui risquent de subir de crampes. Pour certains, une meilleure hydratation pourrait en effet tout à fait suffire. Pour d'autres, c'est au delà de cette solution simple. Et dans quel cas, au même titre qu'il serait dommage pour moi de louper des coups à cause d'une mauvaise prise, je trouverais dommage qu'ils perdent à cause d'une crampe ! Sachant que dans tous les cas, la fatigue physique sera là, leurs déplacements seront moins bons ! Ce ne sont pas des jambes bioniques non plus ! ;) Par contre, cela va aider au niveau de la circulation du sang pour éviter ce risque de crampes.

Et à mon sens, si, l'égalité, ici, se fait sur le budget du joueur. Il n'y a a priori aucun danger pour la santé et c'est un produit accessible à tout le monde (il suffit de se rendre dans un magasin de sport spécialisé ou d'en commander sur internet). Ce n'est pas comme si seule une certaine élite y avait accès ! Je ne vois donc pas où l'inégalité est faite : si un joueur estime que cela aide trop son adversaire, rien ne l'empêche d'aller en acheter et voir si le gain est si important ! Un ami non badiste (qui n'a pas de problèmes de crampes) en a eu en cadeau pour la course à pied. Je lui ai demandé ce qu'il en pensait, s'il voyait un certain gain, tant dans l'effort que dans la récupération. Lui n'en a pas vu. Et pourtant, il s'agissait de chaussettes choisies par des amis kinés spécialisés dans le sport (d'où mon envie de plutôt voir de réelles études sur le sujet plutôt que l'avis d'une personne médicale ou d'une autre) !

entièrement d'accord avec toi lugau! pour moi un équipement sportif est très différent d'une boisson et d'une barre de céréale faux être un peu objectif!

Donc pour toi les poudres qui apportent des nutriments du genre ceux vendus par la marque Apurna (pour citer la marque vendue par Badmania) ou Aptonia ou Isostar (pour en citer d'autres) sont bien plus tolérables que ces chaussettes de compression ? Certaines ont pourtant exactement les mêmes conséquences : meilleure résistance, diminution des crampes. Mais, sans être des produits dopant, leur procédé est différent de celui des chaussettes : au lieu d'aider la circulation par la compression de zones cibles, elles utilisent les propriétés des sels minéraux, d'énergisants ou d'autres produits chimiques pour aider la performance du sportif.

Personnellement, en tournoi si mon adversaire en porte, je ne me poserai même pas la question de savoir si ça peut l'aider ou non  ;). Je serai concentré sur mon jeu, ma tactique de jeu (en fonction de son jeu, de ses qualités et de sa condition physique) et ma condition physique. Mais je présume que oui, ça doit l'aider, physiquement et même peut-être mentalement, sinon il n'en porterait pas  ;).

 en3rgizR,
c'est boissons c'est pas non plus de la potion magique, je ne dis pas que cela n'est pas éfficace mais pas comparable avec un équipement sportif porté sur soit sur un terrain! pour le powerade c'est beaucoup de la pub!
ho tennis oui certains utilises c'est manchons (milos raonic, est celui qui me viens en tête)!

Non. Mais ne mélangeons pas tout. Je parle uniquement d'un produit, d'un type de produit et de son utilité. Je me pose juste des questions sur ce type de produit. En a t'on réellement besoin dans le badminton ?

Pourtant a te lire plus bas, il ne me semble pas que tu te poses réellement la question mais que tu restes arrete sur une idee ;).

Sinon, pour en revenir au sujet initial car je ne vais pas perdre d'avantage de temps, je pense que cela peut te rendre service au quotidien

J'ai mon idée sur le sujet ;). À ce jour, je suis contre (en compet'). Mais ça ne m'empêche pas de me poser des questions dessus :). Si ça aide à minimiser la venue de crampes, alors je serai contre. On ne part pas tous sur un même pied d'égalité, mais la dimension physique est un élément naturel (et qui se travaille) important en compétition.
Moi aussi, j'arrête sur le sujet (pour ce soir au moins).   

Mais je présume que oui, ça doit l'aider, physiquement et même peut-être mentalement, sinon il n'en porterait pas  ;).

Tout à fait, l'aspect mental doit être très important pour la plupart des joueurs qui les portent ! Donc oui, ça doit les aider. Mais est-ce que ça les aide trop par rapport à toi qui joue sans ? Y a t'il un réel désavantage pour toi qui n'en porte pas ? Telle est la réelle question ? Personnellement, je ne pense pas. Car comme l'a dit si bien en3rgizR, contrairement aux poudres à diluer ou gels qui t'apportent de l'énergie, si tu es "à sec", ces chaussettes ne vont pas t'aider. Elles ne sont là que pour diminuer le risque de crampes qui sont bien de réelles (petites) blessures puisque tu peux ressentir leurs effets quelques jours après en avoir eues, et puisque si tu forces dessus, tu as des risques de bons dégâts sur tes muscles comme une déchirure...

en3rgizR,
c'est boissons c'est pas non plus de la potion magique, je ne dis pas que cela n'est pas éfficace mais pas comparable avec un équipement sportif porté sur soit sur un terrain! pour le powerade c'est beaucoup de la pub!
ho tennis oui certains utilises c'est manchons (milos raonic, est celui qui me viens en tête)!

Je te rejoins sur le Powerade qui est plus un soda non gazeux qu'autre chose... Mais qu'en est-il des marques que j'ai cité plus haut ? À avoir déjà essayé 2 de ces 3 là, je peux t'assurer que c'est bien efficace ! Effet placebo ? Peut être, mais pas seulement je pense...

oowaka,
pour moi c'est complètement différent c'est de l'alimentation non dopante faut faire la part des choses!
après si mon adversaire en porte personnellement c'est pas moi qui va lui dire quelques chose (je ne joue pas ma maison) mais je ne trouve pas sa juste c'est tout!
pour les autres marques de boisson j'avoue n'avoir essayé qu'une seul fois et je n'est pas vu de différence, mais je ne m'avance pas!
le powerade est pourtant la boisson qu'on retrouve le plus du moins à la télé notamment au tennis!
sur ceux bonne nuit! :baille:

en3rgizR,
c'est boissons c'est pas non plus de la potion magique, je ne dis pas que cela n'est pas éfficace mais pas comparable avec un équipement sportif porté sur soit sur un terrain! pour le powerade c'est beaucoup de la pub!
ho tennis oui certains utilises c'est manchons (milos raonic, est celui qui me viens en tête)!

A te lire, je n'ai pas l'impression que tu saches réellement ce que sont les manchons de compression, ni à quoi ça sert...
Ce ne sont en aucun cas des équipements "magiques", tout comme les boissons énergisantes ne sont pas de la "potion magique" ! Si tu es à la rue physiquement au bout de 2 matchs, ce n'est pas en mettant des manchons que tu enchaîneras tranquillement 6 matchs sans ressentir la moindre fatigue...

Je trouve les détracteurs du manchon un peu excessif, et pas très objectif ici :)

Perso j'utilise des manchons, j'ai exactement le même niveau avec que sans, je veux dire par là, que les manchons ne me font pas courrir plus vite, ni sauter plus haut et ils n'éliminent pas la fatigue, ce ne sont pas les manchons qui déterminent l'issue du match, ça ne se substitue pas à une bonne préparation physique et ça ne fausse pas un résultat, c'est pour ça que ce n'est pas du dopage.

D'ailleurs, il m'est déjà arrivé d'avoir des crampes ou de me blesser malgré les manchons, ce n'est donc pas magique.

C'est effectivement une assistance "technique" qui aide réduire la fréquence des blessures, ou mieux gérer sa récupération, mais exactement au même titre que les boissons énergisantes (probablement plus efficace pour éviter les crampes que les manchons). Avec les technologies actuelles, les raquettes et cordages sont finalement aussi des assistances techniques qui influencent beaucoup plus le jeu.
Objectivement comparez l'état du bras/épaule entre taper dans le volant avec une raquette de plage, et une raquette de compet derniere génération ....

On peut citer tout un paquet de matériel, les chaussures badminton (appuis, protection ... ) , les vêtement techniques (transpiration, controle de température, ...)   et plein d'autres inovations pour assister le joueur dans sa pratique et prévenir les blessures entre autre.

Après chacun est libre de prendre là dedans ce qu'il juge efficace ou utile pour lui, c'est accessible à tous.
Le débat "égalité" n'a pas de sens à moins de faire jouer tous les joueurs avec la même tenu, chaussure, raquette, cordage, volant et alimentation,  de toute façon ça ne changerait probablement pas beaucoup les classements :)

Je profite de ce post pour poser plusieurs questions au sujet des chaussettes Compressport RECOVERY :

- Elles sont à porter pendant ou après effort ? C'est pas très clair entre la description Badmania et celle du fabricant.
- Peuvent-elles être porter pour un voyage en avion (>4h) ?
- Un nouveau modèle 2.1 est disponible au même prix sur le site du fabricant sans la mention "racket" ? Une baisse de prix à prévoir ou arrivée de ce nouveau modèle ?

Merci d'avance  :bye:

Juste une question aux personnes qui sont contre les manchons :

Vous êtes aussi contre les coudières de maintien et les semelles orthopédiques?