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Boutique => Discussion sur le matériel en général => Cordage => Discussion démarrée par: Piccolo le 09 Février 2014, 00:09

Titre: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 09 Février 2014, 00:09
Bonjour,

la question peut paraître simple mais la réponse semble être comme le contenu de la fricandelle, tout le monde y sait mais personne y dit :gna:

Il existe bien quelques vidéos sur le net mais c'est loin d'être digne de "la méthode de cordage pour les nuls". Il ne semble pas non plus y avoir de livre sur le sujet.

Pourtant, des gens ont bien dû apprendre quelque part donc si quelqu'un a une réponse où est de la région lilloise et souhaite faire partager son savoir, je suis preneur :)

Je précise que ce post n'a pas pour but de faire de l'ombre au service cordage de badmania mais plutôt corder des raquettes de prêt club qui finiront à la poubelle si elles ne sont pas recordées vu leur valeur.

Merci d'avance.
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Clément le 09 Février 2014, 10:51
Regarde les vidéos de la chaîne Badminton Central sur YouTube. Tu verras pas mal de vidéos sur le recordage ;)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Benito le 09 Février 2014, 11:04
Tu peux aussi poser des questions ici, on essaiera d'y répondre ;)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Kim le 09 Février 2014, 17:24
Tu trouves beaucoup d'infos sur le web (google est ton ami ;-)) surtout en anglais.
J'ai appris tout seul à corder de cette manière. Après c'est comme pour tout, il faut se lancer, faire soi même des erreurs et apprendre de ses erreurs.
Après si tu as des questions plus spécifiques, comme le dit Benito, on essaiera d'y répondre ^^
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 09 Février 2014, 19:04
Bonjour,

merci pour les réponses :)

Sur le net, disons que c'est quand même un poil restreint, on a surtout des vidéos mal cadrées et qui soit commencent quand le cordage est déjà bien commencé soit qui se terminent souvent par "je ne vais pas aller jusqu'au bout mais sur le principe, c'est ça".

Les cordeurs pro ont bien dû apprendre quelque part et ça m'étonnerait que ce soit sur Youtube (on cordait déjà des raquettes bien avant que Youtube existe ^^ )

Mis à part ça, étant donné que mon domaine de compétences, c'est l'informatique, Google, je le connais plutôt bien ;-)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Benito le 09 Février 2014, 20:11
Y'a des gens qui expliquent assez bien comment ils s'y prennent sur les vidéos disponibles. Comme Kwun de BC. Après, il n'est pas pro c'est sûr, mais c'est déjà très bien à mon avis (de moi qui ne suis pas pro non plus ^^)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Kim le 11 Février 2014, 18:35
Regarde la video http://www.youtube.com/watch?v=CCsjl1iuRcE pour voir la procedure complete.
Sur le web tu recuperes le plan de cordage de ta raquette et comment faire les noeuds et c'est parti!

Honnetement ce n'est pas difficile de corder une raquette. Meme moi j'y suis arrive tout seul ;)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 13 Février 2014, 02:44
Merci pour les réponses.

Concernant les questions :

En 2 noeuds, comment répartir le cordage ? 2 x 5m, 6m et 4m, 7m et 3m etc... (en faisant 2 x 5m, je me suis retrouvé avec trop de cordage après les montantes et pas assez pour les travers mais je me demande si j'ai fait le premier noeud au bon endroit.

A quel moment faire le premier noeud ?

Je veux dire, pour mon essai, je corde les montantes, une fois fini, d'un côté, je vais de B12 à B8 et je fais un premier noeud. De l'autre côté, je vais de B12 à B9 et je corde les travers jusque A7 puis je vais en A6 pour faire le noeud, c'est la bonne méthode ?
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Kim le 13 Février 2014, 20:04
- quelle raquette cordes-tu?
- as-tu telecharge le plan de cordage de ta raquette?

Il est tres important de suivre le plan de cordage specifique a ta raquette:
- si tu prends le plan de cordage classique Yonex, tu finis les montantes en B10 et tu fais le noeud en B8, ce qui n'est pas ton cas
- le plan te dira ou commencer et ou finir les montantes (par ex VT80 tu finis en A8, ARC FB tu finis en A7)
- le plan te dira comment repartir le cordage si c'est en 2 noeuds

Je corde en 4 noeuds: environ 5,40m pour les montantes et environ 4,60m pour les traverses (je dis environ car je ne mesure pas au cm pres, en fait je ne mesure pas du tout car j'utilise des garnitures)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 26 Février 2014, 13:31
Citation de:  Kim- quelle raquette cordes-tu?
- as-tu telecharge le plan de cordage de ta raquette?

Il est tres important de suivre le plan de cordage specifique a ta raquette:
- si tu prends le plan de cordage classique Yonex, tu finis les montantes en B10 et tu fais le noeud en B8, ce qui n'est pas ton cas
- le plan te dira ou commencer et ou finir les montantes (par ex VT80 tu finis en A8, ARC FB tu finis en A7)
- le plan te dira comment repartir le cordage si c'est en 2 noeuds

Je corde en 4 noeuds: environ 5,40m pour les montantes et environ 4,60m pour les traverses (je dis environ car je ne mesure pas au cm pres, en fait je ne mesure pas du tout car j'utilise des garnitures)

Alors, j'ai avancé dans mon coin :)

Donc ce sont de vieilles head premier prix qui sont des raquettes de prêt de mon club. D'après le cordage d'origine sur celles encore en état, c'est un plan de cordage "classique".

En fait au début, suis parti à tâtons pour essayer de déterminer le plan de cordage, d'où les choses bizarres. Une fois que j'ai suivi correctement le plan de cordage, ça roule tout seul. J'ai aussi cordé en 4 noeuds finalement mais le 2 noeuds ça aurait été peu ou prou la même chose. Reste à savoir la répartition pour la longueur de fil en 2 noeuds (même si je pense m'orienter plus vers le 4 noeuds).

Le seul problème que j'ai rencontré c'est que je n'ai pas pu corder jusque A7 pour les travers car ça tombait dans le système de fixation de la machine. Il y a donc un travers en moins en haut, rien de bien dramatique

J'ai lu qu'en 4 noeuds, pas mal de gens ajoutaient environ 1 kilos sur les travers par rapport aux montantes, vous confirmez ?

J'avoue que j'ai un peu de mal à saisir, si on veut 10, on met 10 partout non ?
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Benito le 26 Février 2014, 18:37
Oui on met généralement 1kg de plus sur les travers ;) donc pour 10kg, ça fait 9,5 pour les montants et 10kg5 pour les travers.
Après, ça dépend du joueur, même des pros jouent avec la même tension sur les montants et les travers.
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 26 Février 2014, 21:19
Merci, et pour le 2 noeuds, même combat ?
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Benito le 26 Février 2014, 21:51
Oui tu peux tendre plus tous les travers centraux par exemple (et graduellement ceux les plus proches des montants)
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Kim le 06 Mars 2014, 19:48
Citation de:  PiccoloJ'ai lu qu'en 4 noeuds, pas mal de gens ajoutaient environ 1 kilos sur les travers par rapport aux montantes, vous confirmez ?
J'avoue que j'ai un peu de mal à saisir, si on veut 10, on met 10 partout non ?
Lorsque tu fais tes traverses, elles vont appuyer sur tes montantes donc augmenter la tension de celles-ci.  Donc l'interet d'augmenter la tension des traverses d'environ 10% par rapport aux montantes est au final pour avoir a peu pres la meme tension sur les montantes et les traverses.
C'est pareil en 2 noeuds: par ex. le plan de cordage Victor des meteor en 2 noeuds recommande d'augmenter la tension des traverses d'environ 1kg.
Maintenant certaines personnes preferent avoir des tensions differentes sur les montantes et traverses car cela change un peu la forme du cadre et donc du sweetspot...
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: badyann le 13 Mars 2014, 15:29
Le must pour les raquettes Yonex : Des vidéos qui montrent comment corder.
Moi je dis y'a pas mieux que de suivre le plan et la méthode de cordage de la marque.

http://khelmart.org/complete-guide-of-yonex-badminton-rackets-stringing-procedure/

Enjoy!
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Richard Catroux le 13 Mars 2014, 16:10
Par pure curiosité ami(e)s cordeurs, combien de temps mettez-vous à corder une raquette ?

Je trouve impressionnant les vidéos où ils mettent 11minutes pour corder la raquette.
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Bach95 le 13 Mars 2014, 16:16
J'ai testé une fois pour le bad et j'ai mis 37min' hahahaha !
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Kim le 15 Mars 2014, 16:49
Citation de:  badyannLe must pour les raquettes Yonex : Des vidéos qui montrent comment corder.
Moi je dis y'a pas mieux que de suivre le plan et la méthode de cordage de la marque.

http://khelmart.org/complete-guide-of-yonex-badminton-rackets-stringing-procedure/

Enjoy!
Sur les vidéos, pour les montantes, ils font d'abord un côté puis l'autre côté, ce qui n'est pas recommandé à cause des déformations du cadre (surtout à tensions élevées). Il est préférable d'alterner les montantes de chaque côté pour que les forces exercées sur le cadre soient mieux distribuées.
Sinon, je trouve que les vidéos n'apportent pas beaucoup de valeur ajoutée par rapport aux plans de cordages.
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: badyann le 15 Mars 2014, 23:19
Oui enfin moi je les trouve super du point de vue d'un mec qui connait rien aux cordages et qui débute. Après si tu cordes déjà un minimum c'est complètement inutile c'est sûr.
A la limite si c'est dangereux pour le cadre de suivre cette vidéo vaudrait mieux enlever le lien, non?
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 19 Mars 2014, 00:05
A tout hasard, quelqu'un aurait le plan de cordage de la BN 60 (ou plus généralement, des raquettes karakal) ? C'est un plan de cordage en 2 noeuds mais le noeud du haut est fait au 7ème oeillet d'après les photos trouvées sur le net.

Et ça me semble étonnant de faire le noeud là si on a passé la dernière corde au 8ème oeillet donc ça sent le truc un peu "bizarre"

Merci d'avance
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Kim le 19 Mars 2014, 19:39
Je ne connais pas le plan de cordage de la bn60 mais faire le noeud le plus pres possible de la derniere corde permet de limiter la perte de tension lorsque tu fais le noeud. Apres si tu fais le noeud au 6eme oeillet ca ne doit pas faire une grosse difference..
Titre: Re: Où apprendre à corder ?
Posté par: Piccolo le 20 Mars 2014, 01:16
Citation de:  KimJe ne connais pas le plan de cordage de la bn60 mais faire le noeud le plus pres possible de la derniere corde permet de limiter la perte de tension lorsque tu fais le noeud. Apres si tu fais le noeud au 6eme oeillet ca ne doit pas faire une grosse difference..

J'ai pu voir le plan de cordage sur une autre raquette karakal. En fait rien de bien complexe, plan de cordage en 2 noeuds, seule petite différence, c'est qu'on fait le noeud de fin des travers en T7.

Un vrai bonheur à corder cette raquette :)
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: liviix le 08 Janvier 2017, 21:50
Je relance le sujet mais étant incroyablement nul en anglais je ne sais pas comment corder en 2 noeuds vous ne savez pas où cela serai expliqué
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: Ivan Cappelli le 09 Janvier 2017, 08:04
Expliquer comment corder en quelques mots est impossible malheureusement :( Beaucoup de raquettes ont leurs propres spécificités.

Au cas où, Nous dispensons à Badmania des formations cordages (payantes bien sûr) pour ceux qui sont vraiment motivés :) La formation est organisée sur notre siège, près de Lens.
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 09:21
Salut

Pour corder en 2 noeuds le principe est plutôt simple:

Quant tu termines les montants tu fais un noeud d'un coté et tu pars sur les travers de l'autre. Fais bien attention sur le noeud, il faut perdre le minimum de tension pour ne pas déséquilibrer les tensions droite / gauche. Un petit kilo de tension en plus sur le dernier montant du coté du noeud ne peut pas faire de mal.

Pour démarrer les travers, tu partiras du haut sur une raquette 20 montants (Babolat), du bas sur une raquette 22 montants (les autres marques en général).

Je te conseille de partir sur le travers le plus prés de l'oeillet du dernier montant (au dessus pour 20 M, en dessous pour les autres), d'aller jusqu'en haut (20M) ou jusqu'en bas (les autres) puis de revenir sur "le travers d'après celui ou tu as commencé". Ceci permet  de minimiser le nombre de cordes qui te génent pour passer la corde au travers des oeillets.

Ensuite tu fais les travers restants un à un jusqu'en haut ou en bas

Petite astuce pour les travers pour faciliter le tressage: Tresses toujours avec un travers d'avance. Comme cela les cordes sont écartées dans un sens qui facilite le tressage (si tu n'as pas un travers d'avance, les cordes sont écartées dans le mauvais sens). Si ce dernier point ne te semble pas clair, essaies, cela deviendra limpide.

Voili voilou, j'espère que cela t'aidera...

Si tu as des questions, n'hésites pas.

PS : Le montage 2 noeuds, ce n'est pas le plus adapté au bad....
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 09:31
J'oubliais un point essentiel  :peur:

Si tu cordes en pince volantes, pour le premier travers il te faudra soit le bloquer avec une pince fixe (si tu en as), soit faire 2 travers d'un coup en mettant 1 kg de plus...

Aprés, les premières fois, gaffe au sens de démarrage des travers...  ;)
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: liviix le 09 Janvier 2017, 12:27
Merci c'était très complet il ne me reste plus qu'une question quel distance de corde me faut il pour chaque côté
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 13:47
En ce qui me concerne, je prends 9m60 de cordage pour une raquette en 2 noeuds. Soit environ 14 longueurs de raquette et demi. (14 pour une 20M). Il en restera.

Je pars au milieu des montants, avec un "petit" coté de 11 fois la hauteur du tamis pour une 20 Montants, 12 fois pour une 22 Montants. Avec l'élasticité du cordage, il en restera assez pour atteindre la mâchoire du système de tension pour le dernier montant et le noeud sur le petit coté.

Pour éviter de perdre trop de temps sur le grand coté, je passe la corde dans tous les oeillets des montants en laissant de quoi tendre la première corde sur le premier montant (cette longueur se transfère ensuite de montant en montant, j'espère que je suis clair..).
Ca évite de devoir retrouver le "petit bout" à chaque montant, ce qui est long et fastidieux. On peut faire de même sur le petit coté, mis les bénéfices sont moindres.

Voila, good luck, avec un L...
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: liviix le 09 Janvier 2017, 14:20
Merci mais je crois que tu m'as expliqué pour corder à 4 noeuds mon problème c'est que je cherche à corder en 2 noeuds car je crois que ma dernière Wilson CX 9000 ne se corde quand 2 noeuds
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: Maxicapitaine le 09 Janvier 2017, 15:53
2 ou 4 n½uds, il existe les 2 écoles.
Perso plutôt partisan du 2 n½uds, y compris sur mes CX9000 (donc aucun problème pour celle-ci).
Le 4 n½uds c'est très bien aussi.
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 17:07
Ce sont bien des instructions pour le 2 noeuds...

En 4 noeuds, tu ferais un noeud de plus pour finaliser les montants, puis tu partirais - avec une autre corde -  sur les travers. Travers que tu commencerais au milieu du tamis pour limiter les contraintes.
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: liviix le 09 Janvier 2017, 17:55
Oui, pardon j'ai relu ton message c'est moi qui avais mal interprété, 12 longueur de tamis équivaut à combien de longueur de raquettes ou en mètre s'il te plaît ?
Merci pour votre aide 😉
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: krystof le 09 Janvier 2017, 21:18
Ben, ça dépend de la forme du tamis justement.
Je mesure la hauteur du tamis au centre de la raquette à l'extérieur du cadre. x 12 .
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: Cramo le 09 Janvier 2017, 23:08
Pour débuter, tu peux partir avec un morceau de 10m que tu réduiras au fur et à mesure que tu corderas des raquettes mais normalement avec 9m50, ca passe pour des raquettes au format standard. De toute façon si tu pars d'une bobine, l'idéal est de prendre un peu moins de 10m pour en faire 20.

Je me rappelle, la première fois j'avais pris un mètre puis je me suis fais ma propre échelle de mesure pour aller plus vite. Comme je sais qu'entre le bout des mes doigts et mon épaule opposée, il y a exactement 1m. Je prends 9 longueurs et demi soit 9m50 pour faire 21 poses avec une bobine. Ensuite pour démarrer, je pars à 3m40 environ, soit 3 longueur et demi auquel j'enlève environ 10cm à vu d'oeil.

Par contre, je corde légèrement différemment de krystof car avec le coté le plus petit, je passe la moitié des montantes + les 2 travers du bas pour une raquette en 22x21.
Titre: Re : Où apprendre à corder ?
Posté par: krystof le 10 Janvier 2017, 08:57
Pas bête, mais alors il faut réserver plus de 12 fois la hauteur du tamis pour le petit coté.

On doit pouvoir faire la même chose avec une 20M en terminant avec les travers du haut...