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Forum Badmania.fr

Compétition => Les joueurs internationaux => Discussion démarrée par: jimbelay le 02 Juillet 2013, 16:27

Titre: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: jimbelay le 02 Juillet 2013, 16:27
Bonjour à tous,

Je souhaitais avoir l'avis de certains sur le comportement des joueurs suivants: Brice Leverdez et Pablo Abian lors de la finale des Jeux Méditerranéens.

Sans parler de regarder le match en entier, juste les 3 dernières minutes qui inclut les moments suivants:
- Brice Leverdez qui s'entête à vouloir changer le volant et perd des points en se fixant là dessus
- L'arbitre qui ne souhaite pas voir Brice Leverdez s'éponger la main alors que ça fait 2-3 fois qu'il lui demande
- Pablo Abian qui jette la raquette de rage dans le panier à la fin du match

Je comprends la tension, l'enjeu, le stress qui peuventt régner dans un tel match mais là je sais pas, je suis un peu "dépassé" par les attitudes mentionnées ci-avant qui pour moi sont anti-sportives!

Lien de la vidéo: http://akdenizoyunlari.web.tv/video/ei0g0iuutog

Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: bad-56 le 02 Juillet 2013, 17:25
Salut, comme toi j'ai trouvé que le comportement du joueur espagnol était inadmissible. Les fait de frapper sa raquette au sol et de la lancer dans le panier n'est pas vraiment ferplay :(
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: boba le 02 Juillet 2013, 17:31
Pour ma part j'ai du mal à voir l'enjeux de ces jeux méditerranéens du moins en simple homme...
Pas de joueurs connus si ce n'est les deux finalistes dont le niveau international est faible voir  quasi inexistant (superseries?).

Bon Brice a effectivement tenu son rang de TDS1 bravo, mais qu'a t'il gagné? De l’expérience? Non il a éclaté tous ses adversaires...  Peut-être de l'argent alors...
A la fin il cri fort et se met à genoux... Assez exagéré pour moi vu l'enjeux.

Donc si quelqu'un peut m’éclairer sur l'enjeux de ces 1er jeux... Merci.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: tchepou le 02 Juillet 2013, 18:03
C'est un compétiteur il veut gagner c'est tout! La dernière fois qu'il se sont joué c'était très serré gagné en deux set était un soulagement pour lui.
C'est le titre de champion Med est important vu que l'on à rien dans les compétitions européen majeur à cause des danois et des britanniques. Il gagne un titre pour la france ce qui n'est pas rien pour lui et même pour tous joueur français.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: manathan31 le 02 Juillet 2013, 19:36
Si je me trompe pas c'est un moment historique dans le badminton français, cependant je suis du même avis que boba je trouve que Brice exprime un peu trop sa joie, de plus, il s'énerve beaucoup à 20-20 sur le volant et comme le dit jimbelay il se focalise trop dessus et donne le point suivant...
Enfin bref pour moi les attitudes des 2 joueurs ne sont pas très exemplaires.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: jimbelay le 02 Juillet 2013, 21:42
Moment historique oui. Après, l'attitude est un peu trop "guerrière" à mon goût... J'aurais sans doute préféré le voir sauter, courir dans les bras de son entraîneur et pourquoi pas pleurer? Mais là, se jeter, montrer ses deux poings, les éclairs dans les yeux et regarder son adversaire avec ces yeux là... vraiment j'y adhère à moitié. Et je trouve que l'arbitre a été incompétent sur ce match. Voilà ça c'est dit!
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: tchepou le 02 Juillet 2013, 22:00
D'après moi il se met pas a genoux devant son adversaire mais plutot devant son clan ( les français ).
Quand Lin Dan cour torse nu dans la salle après son titre olympique c'est exemplaire?
Personnelement je comprend la réaction des deux joueurs car chacun pouvait rentre dans l'histoire de leur pays en badminton. Leur réaction n'est pas aussi demesuré que certains joueurs de tennis ou de d'autre sport individuelle.
On devrait se réjouir de ce resultat au lieu de commenté son attitude.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: jimbelay le 02 Juillet 2013, 22:26
L'attitude de Lin Dan et celle de Brice Leverdez sont différentes. Lin Dan déborde joie alors que je trouve que Brice déborde de... haine. Oui, en effet il se met devant son clan, oui je l'applaudis d'avoir gagné mais non je ne soutiens pas son attitude des 3 dernières minutes. Cela se joue sur 2-3 gestes mais ça suffit et c'est déjà trop.

De manière identique, regarde Mathieu Lo Ying Ping qui jette sa raquette par terre au moment de la victoire... Il serait resté sur sa danse de la victoire et son petit pas de dans gangnam style, ça aurait été frais et respirant de joie. Du Lo Ying Ping tout craché quoi. Le jet de raquette est venu se rajouter par dessus tout ça. Dommage.

Ces deux joueurs français choisissent l'un de mettre le volant dans le filet à 20-20 tel un gamin pas content, la manière dont il donne le volant à Pablo "tiens ramasse ton déchet", et l'autre de jetter sa raquette. Alors oui, je préfère Lin Dan qui déchire son t shirt et court pour un bain de foule et serrer son coach.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: en3rgizR le 02 Juillet 2013, 22:56
Je suis plutôt d'accord avec tchepou, réjouissons-nous !
Il a ajouté un titre à son palmarès, et ce n'est pas un titre individuel comme un SuperSeries ou un Open quleconque.
Pablo Abian est par ailleurs un adversaire redoutable, et le fait de le battre n'est pas une performance anodine.
La tension présente en fin de match peut également expliquer en partie ce cri de joie (mention spéciale à l'arbitre pour avoir contribué à cette tension de fin de match). Ne nous est-il jamais arrivé, à nous pauvres compétiteurs départementaux ou régionaux, de lâcher un cri à la fin d'un match tendu ?

Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: boba le 02 Juillet 2013, 22:59
Oui tchepou, Lin dan part courir torse nu dans la seul mais l'enjeux?!!! les JO c'est tout simplement énorme et il rassemble tous les meilleurs joueurs de chaque pays sur terre !!!

De plus quand LD court et se met torse nu il ne fait pas ça devant son adversaire, il éprouve simplement de la joie en lui et non de la demi haine contre LCW pas comme Brice a fait devant Pablo....

Bref ce que je veux dire c'est que si ça avait été une superserie ou les JO j'aurais rien dit mais la face à l'enjeux sa réaction est démesuré... C'est pas genre 30/29 au 3 éme sets lol
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: tchepou le 02 Juillet 2013, 23:26
Je comprend pas l'utiité d'analysé chaque geste et chaque reaction des joueurs français? Ils sont humains!!

[at]jimbelay J'ai l'impression que tu veux absolument trouvé des choses à reproché au français, mais regarde tous les autres joueurs, il se comporte tous de la même manière.  Pourquoi et comment tu peut insinuer que  à 20-20 ils choisissent de mettre le volant dans le filet? C'est vrai que à ce moment là leut but n'était pas de marquer le point mais d'envoyer le volant dans le filet
Et pour les jets de raquette, une raquette pèse moins de 100g c'est léger donc on peut la lancer facile.
Pour brice les jeux Med c'est un peu comme les JO pour LD. Cela surement le titre le plus important de sa carrière donc pour moi les réactions peuvent être exagérer.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: lalayoyo le 02 Juillet 2013, 23:42
Perso on s'en fiche de l'attitude. L'important c'est de gagner , meme si c'est un titre sans valeur.

Tu oublis qu'il est semi-pro et que il gagne sa vie avec le bad, alors le fair play....

Sinon faut aller jouer au billes ...!
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: manathan31 le 03 Juillet 2013, 00:13
perso pour moi l'attitude est importante sur le terrain c'est une question de respect, ce que je reproche à Brice c'est le fait qu'à chaque point gagné il lève son poing en direction de l'adversaire, après le fait qu'il soit déterminer est une grande qualité mais il montre un peu trop ses émotions à mon goût...
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: Jhenry73 le 03 Juillet 2013, 08:36
plus tu représsente quelque chose ou quelqu'un, plus ton attitude est importante.
Si les gamins voient des champions se comporter de façon discutable, il le feront sans ménagement lors de leur match, et ils n'ont pas besoin de ça....

Ce qui m'impréssionne quand je vois un match entre LCW et LD, c'est le respect entre les deux joueurs et la qualité de "rendu" de volant : il s'applique à le faire bien, il nele font pas par dépit :
Citation de: Jimberlay"tiens ramasse ton déchet"
.

Donc oui, les joueurs leaders doivent soigner leur image sur le terrain, comme nous nous devons de le faire encore plus qu'un autre quand nous sommes entraineur dans un club.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: tchepou le 03 Juillet 2013, 09:36
J'ai l'impression que vous découvrez l'attitude de Brice durant ce match. Il a toujours eu ce comportement pendant ces matchs, vous voyez le mal que quand cela vous arrange.
C'est du haut niveau, le but est de prendre l'avantage psychologiquement sur son adversaire et lui mettre la pression en serrant le poing est une façon comme une autre.  il montre sa détermination à son adversaire pour l'intimidé.
On peut pas le comparer avec LCW et LD qui sont des vieux briscard habitué à jouer des finales et brice qui fait sa première final importante.
En plus on regarde que un match mais on ne sait pas l'historique des deux joueurs dans d'autre confrontation.
L'exemple pour les jeunes? Les jeunes joueurs lambda ne verront que un français qui a gagné un tournoi et les  jeunes joueurs de haut niveau trouveront ça normal donc son image durant n'a rien de choquant.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: manathan31 le 03 Juillet 2013, 10:46
A la fin du match lors des derniers points on voit Brice qui pète un peu un câble sur le volant et le pousse vers le 2nd arbitre pour obliger l'espagnol à changer le volant, la ya une mauvaise attitude c'est sur il a la pression du match mais bon ça excuse pas tout...
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: Sonny le 03 Juillet 2013, 11:19
Citation de:  lalayoyoPerso on s'en fiche de l'attitude. L'important c'est de gagner , meme si c'est un titre sans valeur.

Tu oublis qu'il est semi-pro et que il gagne sa vie avec le bad, alors le fair play....

Sinon faut aller jouer au billes ...!

C'est avec des idées pareil que l'on voit a tout va de jeunes sportifs qui ne respectent plus rien et sont plus bêtes que la moyenne...
Faire des sportifs absolument des modeles qui n'ont pas droit a l'erreur et devrait etre parfait est aussi débile mais on ets en droit de leur demander d'avoir une image correct au moins dans la prtique de leur sport, on le doit a notre niveau deja donc eux c'est encore plus vrai etant donné qu'il renvoit une image au grand public, notemment les jeunes.

Aprés l'attitude un peu agressive dans le bon sens du terme ça me derange pas car ça fait partie de la compétition, de la gagne, ce que j'ai pas aimé c'est plus le jet de raquette de Abian perso même si je peux comprendre la frustration.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: tchepou le 03 Juillet 2013, 11:35
Citation de:  manathan31A la fin du match lors des derniers points on voit Brice qui pète un peu un câble sur le volant et le pousse vers le 2nd arbitre pour obliger l'espagnol à changer le volant, la ya une mauvaise attitude c'est sur il a la pression du match mais bon ça excuse pas tout...

en quoi c'est une mauvaise attitude de pousser l'autre à changer le volant ?

[at]sonny totalement d'accord avec toi mais pour moi dans ce match on voit juste deux compétiteur qui veulent absolument gagné.
Si il aurais fracassé sa raquette là on pourrai parler mais il la juste taper par terre et lancer.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: Sonny le 03 Juillet 2013, 11:46
Non mais aprés c'est pas la fin du monde, les joueurs se serre la main ainsi qu'au arbitres, c'est pas comme si ça partait en sucette je suis d'accord.
On chipotte pour pas grand chose.

Et pour revenir sur "l'agressivité" d'un joueur je pense même que c'est une bonne chose dans une certaine mesure, j'prendrai l'exemple d'un Axelsen que j'ai vu a Coubertin l'année derniére je l'ai trouvé particuliérement agressif dans sa façon d'etre dans le jeu et a chaque fois qu'il gagner le pts et j'ai trouvé ça plutot bien, il respecte l'adversaire mais il en impose sur le terrain et pour moi on manque un peu de ça parfois en france dans le bad comme dans d'autre sport.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: manathan31 le 03 Juillet 2013, 12:05
et bien si l'arbitre et le joueur considèrent que ce n'est pas nécessaire de changer le volant Brice doit se soumettre à la décision de l'arbitre, ce n'est pas ce qu'il montre puisqu'il demande même pas à l'arbitre et persiste à vouloir changer le volant
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: jimbelay le 03 Juillet 2013, 13:55
Citation de:  lalayoyoPerso on s'en fiche de l'attitude. L'important c'est de gagner , meme si c'est un titre sans valeur.

Tu oublis qu'il est semi-pro et que il gagne sa vie avec le bad, alors le fair play....

Sinon faut aller jouer au billes ...!


Je suis sidéré même qu'il y ait une telle réponse... Ou alors c'est pour nous faire partir au quart de tour?

[at] tchepou: non je ne cherche pas à critiquer les joueurs français, je supporte les français mais là ils sont "critiquables". Je n'ai pas dit qu'il choisit de le mettre dans le filet mais qu'il a ce moment précis l'attitude d'un jeune qui vient de commencer le bad et ronchonne encore sur ce qui vient de se passer. Pour quelqu'un qui représente la France je trouve ça léger. Regarde les joueurs internationaux, comme tout le monde cite LD et LCW, regarde les et vois s'ils ont la même attitude que Brice Leverdez et Pablo Abian. Peut être que LD et LCW sur l'instant "bouillonnent" mais à l'extérieur il en ressort rien! Et même LD n'est pas intouchable, l'histoire où il avait voulu taper le coach de son adversaire...

Donc je m'attaque pas aux français en particulier, Pablo Abian est tout autant au delà des limites que Brice Leverdez!

Et trouver les jets de raquette anodin? "C'est 100g donc c'est léger"? Et parce que c'est léger Mathieu peut se permettre faire ça? Ou Pablo Abian? Alors que nous pauvres joueurs non internationaux, on nous demande et on nous rappelle lors des tournois de ne pas lever le poing, de ne pas jeter de raquettes et de ne pas crier?

Je suis trop vieux en fait, j'ai trop de respect pour mes adversaires, je vais aller me mettre au tricot et quand je serai sous tension je prendrai une infusion camomille menthe les jeunes,

Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: en3rgizR le 03 Juillet 2013, 15:03
Faudra que tu me donnes la liste des tournois où tu n'as pas le droit de serrer le poing ou de crier sur les points (sans tomber dans la crise de nerfs non plus), parce qu'en 6 ans de compétitions je ne me rappelle pas avoir vu de réprimandes par rapport à des poings serrés ou des cris de joie ou de colère...
Leverdez est encore un jeune joueur international à mon sens, il n'a pas l'expérience psychologique de LCW, LD ou même Zwiebler.
Quant aux refus de l'arbitre, j'ai regardé une certaine quantité de matchs de haut niveau. Il est déjà rare que l'arbitre refuse le changement de volant à la première demande, alors je ne parle même pas du refus au bout de 2 demandes.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: tchepou le 03 Juillet 2013, 15:13
Les champions arrivent à se contenir mais pas les joueurs de "seconde zone", c'est une raison qui fait la différence.
Quand ta 100g dans les mains c'est facile à jeter ou a envoyer en l'air.
Brice et Abian sont des latins et cela se voit dans le comportement en comparaison au pays nordique qui montre moins leur émotion.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: en3rgizR le 03 Juillet 2013, 15:22
Les danois sont tout de même assez démonstratifs : Gade, Persson, Jorgensen, Baun, Axelsen (même si lui c'est plutôt sur le compte de la jeunesse).
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: Sonny le 03 Juillet 2013, 15:32
Oui mais je rejoint tchepou dans son commentaire sur les pays nordique surtout les danois qui ont beaucoup plus de respect des régles etc... comparé au pays latin, tu le remarque trés vite en allant sur place.
Je suis aller a Copenhague en avril et tu voit trés peu de piéton traversé à l'arrache, ils attendent tous que le bonhomme passe au vert même si y'a pas de voitures, ils ont des pistes cyclable partout et tu vois pas de piétons dessus et vaut mieux d'ailleurs car sinon tu te fait pourrir par les cycliste, j'en ait fait les frais ^^
En une semaine je peux dire que j'ai entendu 1 seule fois une voiture klaxonné, c'est quand même différent dans la culture et le comportement par rapport au pays latin.
A peine rentré sur Paris la différence est flagrante, tout le monde passe a l'arrache, ça klaxonne dans tout les sens, les piétons et les cycliste respectent aucune régle..... vite faut que j'y retourne!!! ^^

Du coup ça se ressent aussi dans le sport et ailleurs. aprés ça les empeche pas d'etre demonstratif ça c'est autre chose.
Titre: Re: Finale des Jeux Méditerranéens
Posté par: jimbelay le 03 Juillet 2013, 20:57
Liste des tournois j'ai pas mais depuis en Ile de France j'ai droit  parfois à un petit speech des arbitres disant qu'ils ne toléreront plus les jets de raquettes, poings levés, cris etc... Après faut accompagner ces copains qui jouent a 8h pour avoir droit à ce speech.

Personnellement je suis pour et serait pas contre un peu plus de zèle de la part des arbitres. Surtout quand j'en vois certains qui crient ou cassent des raquettes et se récoltent un pauvre avertissement verbal.