Et encore un ! encore un match perdu d'avance par les chinoises en doubles dames afin de jouer leur compatriotes dans une autre partie du tableau ! aucun remords rien !
Mais que faire contre cela ! c'est l'image de notre sport qui est ternie par la nation même qui le rend populaire ! :(
honte à eux !
Médailles en frigolite je leurs donnerais !
Personnellement, j'ai trouvé superbe marrant, c'est sûr que les gens qui ont payé pour voir autres, ils ont été largement récompensés par CAI/FU
N'a-t-on pas déjà dit que le badminton est un sport très physique et surtout TACTIQUE ? Alors ça ne me choque pas, au contraire, ça change d'ordinaire !
Si Jung/Kim n'avaient pas fini premières du groupe A, elles rencontreraient leurs compatriotes Ha/Kim du groupe C dès en quarts de finale ?
On accuse on accuse, mais ça arrange plus les Coréennes que les Chinoises ?
Beaucoup d'informations s'entrechoquent actuellement. Il est difficile de vous résumer la situation qui part dans tout les sens, mais en gros Ha/kim (3) et Jauhari/Polii ont failli être disqualifiées pendant leur match "pour non combativité". 4 paires sont impliqués dans la polémique, mais sur une compet comme les JO ça ne passera pas sans conséquence comme cela est le cas durant le reste de la saison.
Des appels ont été lancés par certaines délégations et beaucoup de choses vont se décider durant la nuit. Laissons la situation se décanter vu que je ne suis pas sur place, et je vous résume tout demain.
Je vais surement agacer tout le monde, mais pourquoi CAI/FU n'ont pas laissé gagner les TPE afin d'éviter ses compatriotes dès demain ? Si on dit autant de mal de la CBA, pourquoi elle joue tactique seulement pour les filles et pas pour les garçons ?
Je ne comprends plus rien au badminton, c'est un jeu intelligent ou pas ? Quelqu'un saurait plus ?
Citation de: Lk2009Beaucoup d'informations s'entrechoquent actuellement. Il est difficile de vous résumer la situation qui part dans tout les sens, mais en gros Ha/kim (3) et Jauhari/Polii ont failli être disqualifiées pendant leur match "pour non combativité". 4 paires sont impliqués dans la polémique, mais sur une compet comme les JO ça ne passera pas sans conséquence comme cela est le cas durant le reste de la saison.
Des appels ont été lancés par certaines délégations et beaucoup de choses vont se décider durant la nuit. Laissons la situation se décanter vu que je ne suis pas sur place, et je vous résume tout demain.
[at]samouraï-bad,
Je ne suis pas Chinois, je peux donc parler en complète neutralité il conviendrait que tu charges le titre de ton post "Match truqué d'abord par les Coréennes et les Indonésiennes du groupe C puis suivies par les Chinoises et les Coréennes"
BadAngkor : Cai/Fu n'ont pas la marge manoeuvre de Wang/Yu tout simplement. Pour la médaille d'or olympique, il serait très risqué d'aller chercher la confrontation avec Lee/Jung ou Boe/Mogensen par exemple.
ET le titre du sujet ne me dérange pas tant que cela. A l'origine, tout vient des Chinoises. Ce sont elles qui sont habituées à ce genre de pratiques, et qui ont tenté cette odieuse manipulation après la défaite de Tian/Zhao. Les Coréennes ont ensuite répondues à la triche par de la triche, et il en a été de même indirectement pour les Indonésiennes. J'aurais personnellement eu du mal à accepter de sortir 1er de poule après un super parcours pour me taper Wang/Yu et leurs magouilles en quarts, et ainsi perdre la médaille !
La disqualification des numéros 1 chinoises, qui sont à l'origine de tout ça, ça leur ferait les pieds...mais à un point!!
Et qu'est-ce que ça ferait du bien au monde du badminton...Est-ce complètement utopique?
Pour répondre à BadAngkor, le bad ça n'est pas du vélo. Sur le tour de France, ça fait partie du sport de laisser passer son partenaire, de pédaler pour le laisser s'échapper, etc. Mais au bad, la tactique, c'est pendant le match, et afin de le gagner.
Ca fait d'ailleurs partie des règles : il est obligatoire de mettre tous les moyens disponibles en oeuvre pour gagner le match.
Machin : Dans quel article? Pas trouvé :reflechi:
Citation de: Lk2009BadAngkor : Cai/Fu n'ont pas la marge manoeuvre de Wang/Yu tout simplement. Pour la médaille d'or olympique, il serait très risqué d'aller chercher la confrontation avec Lee/Jung ou Boe/Mogensen par exemple.
ET le titre du sujet ne me dérange pas tant que cela. A l'origine, tout vient des Chinoises. Ce sont elles qui sont habituées à ce genre de pratiques, et qui ont tenté cette odieuse manipulation après la défaite de Tian/Zhao. Les Coréennes ont ensuite répondues à la triche par de la triche, et il en a été de même indirectement pour les Indonésiennes. J'aurais personnellement eu du mal à accepter de sortir 1er de poule après un super parcours pour me taper Wang/Yu et leurs magouilles en quarts, et ainsi perdre la médaille !
Je comprends beaucoup mieux désormais les manoeuvres indonésiennes, comme quoi les explications de la commentateur sur France 2 n'ont pas totalement été inutiles pour des gars comme moi
Merci pour ces explications
La BWF vient d'intervenir et accuse officiellement 4 paires de match truqués. Ca suit son cours, mais ça m'étonnerait que ça aboutisse.
ΩLk2009 et Machin,
Vous avez totalement raison, mais en tant que Badiste débutant, je dois avouer que j'ai regardé pour la première fois un match de double dames et j'ai trouvé plutôt drôle de voir déjouer les règles d'une institution la plus ancienne par quatre jeunes filles (Wang/Yu vs Ha/Kim). C'est pour moi, une forme de compétition, car le sport n'est pas uniquement physique bien que je ne regarde que des matches de simples hommes.
En même temps, ce n'est pas très gentil pour les autres équipes, mais quelle nation pouvait avoir ce choix de luxe ? Il faudra remonter aux temps de communiste où on était capable de perdre un match par propagande ?
C'est le risque lorsque l'on fait un tournoi avec des poules. Il y pas de sanction a mettre la fédération international à voulu des poules, maintenant il reconnaisse leur erreurs et assume.
Personnelement sa me choque pas, j'aurais fais la même chose.
Alors plumedoie, j'en ai chié, mais j'ai fini par trouver quelque chose (je ne sais plus ou j'avais eu mon info^^)
http://www.bwfbadminton.org/file_download.aspx?id=22894
Appendix 4 – Players’ Code of Conduct ..................................................................... 120
4. PLAYER’S ON-SITE OFFENCES
4.5. Failure to use best efforts
Not using one’s best efforts to win a match.
C'est à la page 122 du pdf. Tu as quelques autres articles demandant aux joueurs du fair-play. C'est assez obscur et difficile à juger, mais c'est bel et bien là et les joueurs peuvent encourir des sanctions, si la fédé juge qu'il y a eu effectivement manque de fair-play, ou manque d'efforts pour gagner le match.
Tchepou, tu peux avoir ce genre de comportement sur des petits tournois si tu le veux, mais en ce qui concerne les tournois BWF, il y a un réglement particulier, donc, si réglement il y a, bien sur qu'il devrait y avoir des sanctions.
Citation de: BadAngkorEn même temps, ce n'est pas très gentil pour les autres équipes, mais quelle nation pouvait avoir ce choix de luxe ? Il faudra remonter aux temps de communiste où on était capable de perdre un match par propagande ?
Esperons qu'un jour les autres nations arriveront à rivaliser suffisament avec la Chine pour que celle-ci ne puisse plus avoir ce genre de possibilité!
Tiens, j'ai vu sur badminton central quelqu'un proposer une règle pour cette situation spécifique (où le tirage des quarts à lieu avant la fin des matchs de poules) que le gagnant d'un match peu décider s'il veut avoir le point ou pas. Comme ça, même s'ils veulent finir 2e ils doivent quand même gagner leur match. Je trouve ça pas si bête.
Ce genre de comportement n'est pas nouveau malheureusement, et est souvent du fait de la délégation chinoise. Je pense que l'effet boule de neige avec les Coréennes et les Indonésiennes sur ce tournoi olympique a fait rejaillir la chose.
La BWF a été très laxiste sur ce problème depuis des années et finalement en paye un peu le prix aujourd'hui. Mais là ce sont les JO avec l'exposition qui va avec, avec le code de conduite du CIO certainement plus exigeant que celui de la BWF.
Et il ne faut pas oublier que le bad veut valoriser son image vis à vis du public et du CIO, et là ce genre d'histoire peut faire très mal.
J'ai jamais vu ça dans un sport! Pourtant, je trouve l'idée effectivement pas si bête, j'aime bien! :)
Mais en fait, après réflexion, ça ne marche pas du tout! (Je viens de m'en rendre compte). Ca marche très bien à condition que tu ne donnes le choix qu'à une seule équipe! Mais là, si tu appliquait cette règle, ça veut dire que tu donnerais le choix à toutes les équipes! Or ça n'est pas possible. (Par exemple la TDS2 doit se retrouver dans l'autre moitié du tableau que la TDS1, les TDS3/4 doivent se retrouver dans un quart de tableau sans les 2 premières TDS, etc) Ca fait beaucoup trop de possibilités et ça m'a l'air impossible à gérer, en fait! Dommage, j'aimais bien l'idée au début.
Edit: bon après relecture, je me rends compte que tu ne proposais pas de choisir l'endroit ou tu sortais de poule, mais si tu décidais de prendre le point.
Ca change un peu le raisonnement mais ça n'en reste pas moins le même problème : Quand est-ce que chaque équipe décide? Car les dernières à jouer savent la position des autres équipes dans les autres poules, donc sont avantagées. Ou alors, elles doivent donner leur décisions au même moment. Bref, ça fait un gros bordel, c'est pas gérable!
Hum en soi je ne vois pas le problème portant sur le moment du choix.
Je veux dire, même si le fait de prendre le point ou pas est décidé après que tous les matchs se soient finis, pour moi je n'ai plus de problème avec la "stratégie globale" pour la victoire sur un tournoi (c'est à dire de vouloir jouer une paire plus faible). Car aprés tout, pour avoir ce choix là, le joueur a dû s'employer pour gagner cet avantage.
Après si la question se porte plus en "pratique" genre quel est l'ordre du choix parmi les équipes, on peut penser à un truc du genre remettre son choix dans une urne et les ouvrir en même temps (ou un truc du même style).
D'ailleurs justement il pourrait y avoir du bluff sur le choix qui va être fait. Par exemple, dans le cas qui se présente aux JO, le "problème" pour les chinois est qu'une de leur paire a déjà perdu un match et risque donc de terminer 2e (au mieux avec l'ancien système de calcul) et du coup, l'autre paire préfère perdre pour ne pas terminer 1ère et donc jouer la paire précédente. Du coup, si on permet aux chinois (pouvant terminer premier) ainsi qu'au "premier" de l'autre poule choisir ça pourrait être intéressant. Genre si les chinois continuent de vouloir perdre leur point, mais que les coréens (par exemple) font de même, les chinois se retrouvent tout de même contre les autres chinois !
Bon bah la prochaine fois ce sera en élimination directe ou il faudrait faire un tirage aux sort à la sortie des poules, comme ça plus moyen de s’arranger.
Tiens, voilà un article sur le sujet : http://www.leparisien.fr/flash-actualite-sports/jo-la-federation-de-badminton-accuse-huit-joueuses-d-avoir-voulu-perdre-deliberement-01-08-2012-2109637.phpComme si le bad avait besoin de ce genre de pub.
De toute façon, régler le problème vis à vis des histoires de poules pourrait être une chose, mais ça ne reglerait pas le problèmes.
La fédé chinoise nous a habitué à truquer des matchs en toute circonstances, c'est à dire aussi en élimination directe. Pour des histoires de classements, ou de que sais-je encore...
Un durcissement de la fédé serait vraiment le bienvenu. Même si je comprends les arguments avancés par ceux qui défendent le comportement des chinoises (et des 3 autres paires, par conséquent), l'impact pour l'image du badminton est vraiment désastreux. Dans un pays ou beaucoup voient le bad comme un sport de bad, si on y rajoute l'image d'un sport de tricheurs, ça va pas aider la croissance du nombre de licenciés!
Pour l'image ce ne serait pas ce qu'il y a de pire quand on voit dont je tairais les noms des autres sports où perdre pour avantager des paris illicites.
une des solutions est de faire des poules de 3 avec un sortant. plus de calcul sur la position 1 ou 2 si la poule est de plus de 4. Ensuite, le système de tds comme au tennis ou le tds1 et tds2 ne peuvent se rencontrer qu'en final.
Citation de: BadAngkorPour l'image ce ne serait pas ce qu'il y a de pire quand on voit dont je tairais les noms des autres sports où perdre pour avantager des paris illicites.
Sauf que les sports en question sont déjà ultra populaires, médiatisés, etc. Le bad lui tente de se faire une place, médiatique, etc, et ce n'est pas en s'illustrant par ce genre de scandale d'entrée de jeu que les joueurs vont l'y aider.
Citation de: babkyune des solutions est de faire des poules de 3 avec un sortant. plus de calcul sur la position 1 ou 2 si la poule est de plus de 4. Ensuite, le système de tds comme au tennis ou le tds1 et tds2 ne peuvent se rencontrer qu'en final.
Pourquoi plus simplement ne pas utiliser le système que nous avons habituellement en tournoi ?
On répartit les premiers de poule des poules TdS 1, 2, et 3/4 et tirage au sort sur le reste, mais après le dernier match de poule...
D'après france tv les quatre paires sont exclues de la compétition.
galois a été plus rapide que moi, je viens d'avoir la même info, les 4 paires exclues des jeux !
L'image du bad international en prend un coup, mais d'un côté on parle de bad en france grâce a sa,
sa fait une promo même si elle est pas belle
Exact Galois : Le truc de fou! http://www.lapresse.ca/sports/londres-2012/201208/01/01-4561230-badminton-8-joueuses-exclue-pour-avoir-voulu-perdre-deliberement.php
C'est radical, mais franchement je pense que y a que comme ça que ça va entrer dans le crane des truqueurs et de ceux qui cotionnent leur attitudes.
Cela dit c'est très certainement l'autre paire chinoise qui va en bénéficier du coups...
Citation de: tchepouL'image du bad international en prend un coup, mais d'un côté on parle de bad en france grâce a sa,
sa fait une promo même si elle est pas belle
Au contraire je trouve ça positif, l'image d'un sport sans compromis, où l'esprit sportif compte.
Retrouvez en une de Badmania un article qui vous résume l'ensemble du scandale :)
Citation de: Lk2009Retrouvez en une de Badmania un article qui vous résume l'ensemble du scandale :)
En tout cas pour un reporter sportif ce genre de truc c'est du pain bénie. En tout cas on manque pas de matière et d'inspiration pour écrire ses articles, (hein LK? lol)
Haha! Yes, belle décision de la fédé.
Esperons que d'une, ça marque les esprits (particulièrement chinois), et que, de deux, ce soit le début d'une ère bien plus stricte sur ce point, de la part de la fédé. Même pour les petits tournois, l'exclusion des tricheurs/euses du tournoi, voilà qui est très bien.
Remarque, vous me direz que sur des tournois ils arrivent aux chinois de faire expres de perdre pour laisser les points à leurs adversaires. Faudrait alors mettre des amendes, peut-être?
Et, peut-être est-ce un peu pessimiste, mais peut-être que la seule chose que la CBA va apprendre, c'est à mieux simuler ses défaites? :(
En tout cas, le tableau du double dame était annoncé comme le moins imprévisible, avec la victoire quasi certaine des numéros 1 chinoises. Maintenant que les N°2, bien que toujours en course, ont été battu par des danoises, le tableau devient beaucoup plus ouvert!!!
Une petite question à ceux qui ont vu le match : est-ce que les joueuses montrent TRES CLAIREMENT leur volonté de ne pas gagner? Parce que, elles vont certainement attaquer cette décision, en disant qu'elles voulaient économiser de l'énergie, certainement (comme elles l'ont déjà dit).
Cela dit, l'argument de la statistique est assez frappant : pas plus de 4 coups par échange, c'est très évocateur pour un match de haut niveau (Par contre pour du double dame NC, on est dans la norme!! :D )
Citation de: NaxosCitation de: tchepouL'image du bad international en prend un coup, mais d'un côté on parle de bad en france grâce a sa,
sa fait une promo même si elle est pas belle
Au contraire je trouve ça positif, l'image d'un sport sans compromis, où l'esprit sportif compte.
Cela dépend de ce qui en sera retenu:
- Un scandale provoqué par plusieurs années de laxisme d'une fédération, qui jusque la tolérait des pratiques de tricherie => mauvaise image.
- Une fédération qui prend des décisions très fortes pour éviter la triche dans son sport => bonne image.
Bien sur, la première version est la plus proche du réel, mais comme les gens n'ont pas l'habitude d'aller très en profondeur, on peut espérer qu'ils ne retiennent que la deuxième version.
Exclusion des athlètes, verdict du comité olympique
Je suis en retard sur le scoop! :P
[at]Machin, je n'ai pas vu les images, mais en lisant différent post sur badminton central, apparemment les joueuses ont mis plus de 15 services fautes ou des retours fautes dans un même set... j'essaye de trouver une vidéo. Donc difficile de dire qu'elles "s'économisaient" juste.
Pardon, c'est bien la fédé qui a tranchée.
Citation de: badiyo_94Sauf que comme disais je ne sais plus qui, c'est le CIO qui a décidé de les exclure, pas la fédé...
Citation de: MachinCela dépend de ce qui en sera retenu:
- Un scandale provoqué par plusieurs années de laxisme d'une fédération, qui jusque la tolérait des pratiques de tricherie => mauvaise image.
- Une fédération qui prend des décisions très fortes pour éviter la triche dans son sport => bonne image.
Bien sur, la première version est la plus proche du réel, mais comme les gens n'ont pas l'habitude d'aller très en profondeur, on peut espérer qu'ils ne retiennent que la deuxième version.
ou les gens qui n'y comprennent rien, style ce que j'entendais des commentateurs en rentrant toute à l'heure
"il n'aurait pas du avoir de sanction, sport archaique avec des spectateurs qui n'y connaissent rien, dans tous les sports c'est comme ca ..." exemple de la natation ou de l'athlé avec relachement sur la fin de la course quand la position est sure, match de coiffeur au foot...
"c'est de la faute de Coe qui a ete le 1er sur tweeter à critiquer"
alors que là on est pas dans le meme cas, a savoir eviter de jouer les autres chinoises pour assurer 2 medailles/ avoir une suite de tournoi + facile
Citation de: arnou les gens qui n'y comprennent rien, style ce que j'entendais des commentateurs en rentrant toute à l'heure
"il n'aurait pas du avoir de sanction, sport archaique avec des spectateurs qui n'y connaissent rien, dans tous les sports c'est comme ca ..." exemple de la natation ou de l'athlé avec relachement sur la fin de la course quand la position est sure, match de coiffeur au foot...
"c'est de la faute de Coe qui a ete le 1er sur tweeter à critiquer"
alors que là on est pas dans le meme cas, a savoir eviter de jouer les autres chinoises pour assurer 2 medailles/ avoir une suite de tournoi + facile
qui a dit cela?
Citation de: Badiyo_94Pardon, c'est bien la fédé qui a tranchée.
Citation de: badiyo_94Sauf que comme disais je ne sais plus qui, c'est le CIO qui a décidé de les exclure, pas la fédé...
Citation de: MachinCela dépend de ce qui en sera retenu:
- Un scandale provoqué par plusieurs années de laxisme d'une fédération, qui jusque la tolérait des pratiques de tricherie => mauvaise image.
- Une fédération qui prend des décisions très fortes pour éviter la triche dans son sport => bonne image.
Bien sur, la première version est la plus proche du réel, mais comme les gens n'ont pas l'habitude d'aller très en profondeur, on peut espérer qu'ils ne retiennent que la deuxième version.
Effectivement, m'en suis rendu compte après coup...
J'espère que la fédé suivra l'exemple, en tout cas.
Non non, en fait je crois que tu avais raison machin, c'est bien la fédé qui les a sanctionné apparement (même si à mon avis le CIO a fait pression). http://www.lequipe.fr/Badminton/Actualites/Huit-joueuses-exclues/302666
Méa culpa
Citation de: babkyCitation de: arnou les gens qui n'y comprennent rien, style ce que j'entendais des commentateurs en rentrant toute à l'heure
"il n'aurait pas du avoir de sanction, sport archaique avec des spectateurs qui n'y connaissent rien, dans tous les sports c'est comme ca ..." exemple de la natation ou de l'athlé avec relachement sur la fin de la course quand la position est sure, match de coiffeur au foot...
"c'est de la faute de Coe qui a ete le 1er sur tweeter à critiquer"
alors que là on est pas dans le meme cas, a savoir eviter de jouer les autres chinoises pour assurer 2 medailles/ avoir une suite de tournoi + facile
qui a dit cela?
RMC à la radio
J'ai regardé vite fait un site de presse chinois, pour cette information il y a 4 lignes :gna:
Aux échecs on apprend à perdre une tour pour gagner une reine... Si leur tactique de perdre un match pour remporter une médaille d'or est possible, alors pourquoi ne pas en profiter... ?
la comparaison est bien trouvée :)
Lol ils en parlent même sur le site de Morandini :arf:
http://www.jeanmarcmorandini.com/article-290749-jo-2012-des-joueuses-accusees-d-avoir-truque-deux-rencontres-hier-a-londres-exclues.html
on parle de nous!! ....... comme un sport truqué avec des tricheurs !!!! génial.....
Bonsoir, personnellement , faire exprès de perdre pour des raisons tactique, je ne trouve pas ça tricher.
Bon après, c'est vrai que pour le public c'est dommage.
Dans le foot on vois ça tout le tps, des équipes ne font jouer que les remplaçants parce que perdre leur permet une meilleur sortie de poule.....
De plus, pourquoi n'aurait il par exemple pas eu le droit de s'économiser pour la suite ??
En natation ou en sprint les coureurs ralentissent avant la fin non ? pour s'économiser pour la suite ! De ce fait eux non plus n'ont pas tout fait pour gagner la course, ils se suffisent d'une 2 ou 3 iem place qui les qualifient !
Il est vrai que pour le public c'est moche, mais je trouve encore plus moche de les disqualifier !
Perso moi je trouve que c'est peut-être tactiquement bien joué , il est vrai , que parfois dans le sport il faut savoir faire un choix qui nous mène vers la victoire , mais moi ce qui me déplait vraiment c'est que c'est tellement mal simulé que c'est une injure à l'esprit Olympique, secondo , perso pour moi ce sont les Chinois qui ont lancer la mode des matchs truqués (et pas que au Badminton , des " 5-0 Barcelone - Real de Madrid voilà quoi ... " et puis j'en veux aussi à la BWF d'avoir laisser cela trop durer surement par influence d'une des plus grandes nations ( de badminton ) et maintenant d'autres pays le font aussi ( ce qui est logique , si on le fait et que on ne punit pas alors pourquoi pas moi ... ) oui et quoi ?! tu fera des matchs truqué en moins de 12ans du tournois du village parce que les champions le font aussi pour gagner ? ensuite je trouve la sanction raisonnable mais pas suffisante ! dans 1 mois elles seront toujours numéro 1 mondial , pour moi il devrait y avoir une sanction également au niveau du ranking ( puisque c'est notamment grâce au ranking qu'elles ont pu être qualifiées pour les J.O ) , petit souvenir des internationaux de france de badminton Lin Dan / Chen jin en 3 sets , avec huée du public car 9 relance en fond de cour d'affilé entre les 2 joueurs --' et puis Chen Jin mène 16 - 4 dans le premier set puis Lin Dan mène .... 16 - 4 dans le 2ème et puis finition du 3ème set serré ... Il y a aussi un petit truc qui me dérange mais je crois que j'ai peut-être un conflit d'intérêt ( taufik ! ^^ ) je trouve cela bizare que un gars qui est tête de série ( Lin Dan ) à un jour de repos supplémentaire par rapport à d'autres joueurs ... enfin cela n'est qu'une constatation , je donne juste mon avis ;)
J'ai trouvé cette réponse sur un autre site, ça reviens à ce que je dit.
CitationUne décision incompréhensible de la part du CIO.
Tous sportifs dans des grands championnats gèrent une fois la qualification assurée et pour ne pas accumuler de la fatigue.
Exemples :
- En Sport CO, foot, rugby, ..., en phase de poule on fait les jouer les coiffeurs pour laisser les titulaires au repos.
- En natation, au JO, dans les équipes de relais, il y a une équipe "bis" "en qualif et les titulaires en finale.
- En athlé, les sprinters gèrent les séries du matin.... Usain Bolt à chaque championnat.
Le sportif ne doit pas se fatiguer bêtement pour le plaisir du CIO et des organisateurs. Chaque amateur de sport sait très bien que la gestion, la stratégie font pleinement partie de la compétition sportive.
Citation de: ArethusaJ'ai trouvé cette réponse sur un autre site, ça reviens à ce que je dit.
CitationUne décision incompréhensible de la part du CIO.
Tous sportifs dans des grands championnats gèrent une fois la qualification assurée et pour ne pas accumuler de la fatigue.
Exemples :
- En Sport CO, foot, rugby, ..., en phase de poule on fait les jouer les coiffeurs pour laisser les titulaires au repos.
- En natation, au JO, dans les équipes de relais, il y a une équipe "bis" "en qualif et les titulaires en finale.
- En athlé, les sprinters gèrent les séries du matin.... Usain Bolt à chaque championnat.
Le sportif ne doit pas se fatiguer bêtement pour le plaisir du CIO et des organisateurs. Chaque amateur de sport sait très bien que la gestion, la stratégie font pleinement partie de la compétition sportive.
je vais repondre betement mais pour :
l'athlé et la natation : tu geres ton effort, ca n'a aucune incidence sur tes adversaires ni sur le resultat final, tu joues contre un temps, tu ferais passer les athletes 1 par 1 ca serait plus long mais ca reviendrait au meme
pour le foot ou les sports avec phase de poule, rassure moi, meme avec les coiffeurs, ils y vont pour gagner, pas pour faire de la presence? ( hors francais xD )
de toute maniere, c'est ecrit dans le reglement du badminton, tu rentres sur le terrain pour gagner, pas pour faire de la presence en attendant la sortie de poule
et les chinois ont manipulé les classements pour avoir le max de joueurs possibles aux JO, quand ils l'ont pu ( par des WO ou des dons de matchs ), et ils essaient encore de manipuler aux JO, normal qu'ils se fassent taper sur les doigts, et ca pourrit 3 autres equipes en sus,
tout ca a cause des danoises ....
et puis sérieusement les gars ... est ce que on va vraiment se plaindre que des Chinois ne gagnent pas ( encore ) une médaille au Badminton ( avec des méthodes parfois douteuses ) et puis cella fait quelques doubles dames en moins à devoir se farcir pour voire enfin les matchs qui nous intéresse ... :p
De tout façon, si j'avais payer pour voir un match volontairement perdu ça ne m'aurait forcement pas plu.
En y réfléchissant un peu je me rends compte qu'on peut quand même faire une comparaison avec les autres sports (cf le post plus haut) où il y a une confrontation avec un adversaire (je laisse donc de côté la natation ou l'athlé).
Quelque part, ce qui me gêne, c'est plus que les matchs étaient dégueulasses sans même la moindre tentative de faire du jeu. Franchement, si elles avaient juste jouées mollement ça n'aurait peut être pas créé tout ce buzz... Parce que bon, en face c'est pas non plus des amateurs, il aurait suffit de jouer avec un peu moins d'intensité ou de rater certains volants clés. Après je dis ça, mais si j'avais payé pour voir ça je n'aurais pas été content; après on aurait pas ce "badminton-gate" comme entendu à la radio.
Bref, c'est aussi la faute de la fédé avec ce système de tournoi ridicule...
Citation de: bad79vidéoAux échecs on apprend à perdre une tour pour gagner une reine... Si leur tactique de perdre un match pour remporter une médaille d'or est possible, alors pourquoi ne pas en profiter... ?
Lol !
En plus, un grand coup de maître de marketing pour Wang/Yu ! Alors les médias ignoraient le bad, mais le bad ne les ignore pas et surtout les Chinoises, vivent les femmes Chinoises (Surtout Coréennes et Indonésiennes)...
Si cette après-midi Marc Zwiebler avait remporté son troisième jeu contre Chen Jin, qui aurait un carton l'Allemand ou le Chinois ? Parce qu'au second jeu, Marc ne faisait plus de jeux pour en donner tout au troisième (Bien entendu, c'est tactique et non tricherie).
Et Lee CW contre Ville Lang qui a terminé son match en trois jeux, le No. 1 mondial, y-a-t-il eu simulation de perdre un jeu en vue de ses capacités ? Bien évidemment, c'était pour bien roder le J.O. en vue d'un retour après blessures !
Citation de: ArethusaBonsoir, personnellement , faire exprès de perdre pour des raisons tactique, je ne trouve pas ça tricher.
Bon après, c'est vrai que pour le public c'est dommage.
Dans le foot on vois ça tout le tps, des équipes ne font jouer que les remplaçants parce que perdre leur permet une meilleur sortie de poule.....
De plus, pourquoi n'aurait il par exemple pas eu le droit de s'économiser pour la suite ??
En natation ou en sprint les coureurs ralentissent avant la fin non ? pour s'économiser pour la suite ! De ce fait eux non plus n'ont pas tout fait pour gagner la course, ils se suffisent d'une 2 ou 3 iem place qui les qualifient !
Il est vrai que pour le public c'est moche, mais je trouve encore plus moche de les disqualifier !
Bravo ! C'est exactement ce que j'ai toujours pensé.
Qui a dit vouloir gagner une médaille J.O. est contraire à l'esprit olympique et manque de combativité ? Une médaille aux J.O. est un sacre de tout sportif, pour ceux qui s'entraînent en loisirs savent ce que ça vaut, les disqualifier de la sorte n'est vraiment pas intelligent !
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi BadAngkor même si je comprends très bien ce que tu veux dire et que je ne peux admettre que tu as en parti raison , mais pour tout les exemples de joueurs que tu as cité , ils ont tous fait preuve de tactique lors du match pour gagner celui-ci et non pas un autre contre des compatriotes ( qui aurait été certainement truqué ) et c'est là que je trouve qu'est la différence , quand tu t'inscrit à un tournois de badminton , il est clairement stipulé que tu dois jouer ton match pour le gagner et non pour gagner un autre qui te faciliterais le chemin vers la victoire final ,...
Enfin c'est mon avis mais d'un point vue purement tactique c'est vrai qu'elles ont fait cela pour gagner au final .... mais vraiment au final et cela sans aucune classe ( simulé 4 services d'affilés out quand on est N°1 mondial cela est juste stupide , si elles ont peur de jouer contre certaines joueuses elles n'ont qu'a pas s'inscrire , depuis quand on choisit nos adversaires et cela même si il y a une faille dans le système )
Bref d'un point de vue stratégie elles avaient raison de faire cela , mais d'un point de vue sportif ( et c'est pas un peu cela l'esprit Olympique ) tu viens pour battre tout joueur qui a lui aussi mérité sa place dans cette compétition , surtout si tu es considéré comme le meilleur dans ta discipline !
Ce n'est que mon avis ;) mais perso j'aurais été là et elles auraient gagnés les jeux Olympiques je leur tournerait le dos à l'hymne national ...
J'arrive même pas à comprendre comment certaines personnes peuvent défendre ces filles (surtout les n°1 mondiales) ou leur trouver des excuses.
Et puis c'est pas parce que d'autres personnes dans d'autres sport font des conneries qu'il faut adopter les même conneries hein... Bref, j'ai pas envie de m'attarder la dessus, les faits parlent d'eux même et la sanction, somme toute logique, a déjà été décidée. Basta.
C'est l'eternel débat de "la fin justifie t-elle les moyens". La faute en revient en partie au changement du format de la competition sans aucun test au préalable. Mais plus important on aurait pu s'éviter ça.
En gros, la BWF avait le choix d'avouer qu'ils ont fait de la merde ou de dire "teut teut les filles c'est pas bien". Leur décision était forcément la sanction vu que les instances quel que soit le sport sont pas du genre à faire leur mea culpa.
samouraï-bad
Tu n'as totalement pas tort dans tes raisonnements, mais permets-moi de te poser la question :
Si tu entrainais 8 heures par jour, quel serait ton objectif ? Sachant que tu n'es pas sûr de participer à chaque J.O. (D'autant plus que c'est très rare pour un sportif Chinois de faire 2 J.O. de suite) ?
Attends... c'était pas leur objectif. Aucun compétiteur n'aime perdre je pense :)
C'était l'objectif de l'équipe de Chine, faire Or & Argent, elles voulaient perdre non pas pour elles, mais pour l'autre paire de DD !
Ce sont les JO peut-être, mais ça reste un sport individuel, il y a des événements par équipe OK mais là ce n'est pas le cas, une telle bidouille n'a pas lieu d'être.
Alors oui, il faudrait sanctionner idéalement le grand coach chinois, mais c'est impossible. On tape donc sur les athlètes... :/
Citation de: bad79vidéoAux échecs on apprend à perdre une tour pour gagner une reine... Si leur tactique de perdre un match pour remporter une médaille d'or est possible, alors pourquoi ne pas en profiter... ?
ça confirme parfaitement à ce qu'on voudrait critiquer, le badminton ce n'est pas que du physique !
Citation de: NaxosAttends... c'était pas leur objectif. Aucun compétiteur n'aime perdre je pense :)
C'était l'objectif de l'équipe de Chine, faire Or & Argent, elles voulaient perdre non pas pour elles, mais pour l'autre paire de DD !
Ce sont les JO peut-être, mais ça reste un sport individuel, il y a des événements par équipe OK mais là ce n'est pas le cas, une telle bidouille n'a pas lieu d'être.
Alors oui, il faudrait sanctionner idéalement le grand coach chinois, mais c'est impossible. On tape donc sur les athlètes... :/
Sanctionner le Coach ? C'est comme virer Jean Todt de la Scudéria, pour preuve la F1 n'a plus grand intérêt aujourd'hui...
Citation de: BadAngkorSanctionner le Coach ? C'est comme virer Jean Todt de la Scudéria, pour preuve la F1 n'a plus grand intérêt aujourd'hui...
Bah, les WO foireux pour grapiller des points et jouer sur le classement et la qualif olympique, pour éviter les confrontations avant les grands rendez-vous, etc, on sait de qui ça vient :D
En F1 aussi les consignes d'équipes étaient interdites ;)
Naxos,
Ecoutes, je n'essaie pas de défendre les Chinoises, mais ayant travaillé au coeur d'une écurie de sports automobiles durant 6 ans, je suis très bien placé pour constater qu'il n'y a pas que dans le badminton qu'il existe des combines foireuses...
Ah ça, je te crois sans problème :yes:
Bonsoir, j'ai regarder les règles, on y trouve :
http://www.badminton-web.fr/badminton/Regles_du_jeu_2006.pdf
Citation16.6 Un joueur ne doit pas :
16.6.1 causer délibérément un retard ou une suspension de jeu ;
16.6.2 modifier délibérément ou bien abîmer le volant de façon à changer sa vitesse ou son vol ;
16.6.3 se conduire d'une façon offensante ; ou
16.6.4 se rendre coupable de conduite répréhensible et non définie par ailleurs dans les Règles du
Badminton.
16.7 Gestion des manquements aux règles
16.7.1 L'Arbitre doit sanctionner tout manquement aux Articles 16.4, 16.5 ou 16.6, en :
16.7.1.1 donnant un avertissement à l'équipe en infraction ;
16.7.1.2 en comptant une faute à l'équipe en infraction, si elle a déjà reçu un avertissement.
Deux telles fautes doivent être considérées comme constituant une infraction
persistante.
16.7.2 dans les cas d'infraction flagrante, d’infractions persistantes, ou bien d’un manquement à l’Article
16.2, l’Arbitre doit compter une faute à l'équipe en infraction et signaler immédiatement l'équipe
qui est en faute, au Juge-Arbitre qui a le pouvoir de disqualifier cette équipe du match.
Donc ici on peut dire que l'article "1.6.6.3 se conduire d'une façon offensante" et en cause, il est en effet irrespectueux pour l'adversaire de jouer comme ça...
En meme tps, la sanction c'est : Juge-Arbitre qui a le pouvoir de disqualifier cette équipe du match.
On peut donc difficilement disqualifier une équipe du match alors qu'elle veux perdre !!
Donc il faut pour justifier une disqualification, modifier le 16.7.2 par "Juge-Arbitre qui a le pouvoir de disqualifier cette équipe du [barre]match[/barre]
TournoiC'est un peut du pinaillage je l'admet volontiers ^^
M'enfin moi si j'avais étais les chinoise, j'aurai simulé une blessure.... et au tour suivant je serait revenu avec un bandage ! Comme ça au moins ....
Alors si tu simule une blessure, tu seras traité de comédien ou d'hypocrite, tu veux quoi qu'il arrive quand tu es numéro un il y a toujours quelques choses à dire bonnes ou mauvaises.
Par ailleurs, Marc Zwiebler qui a donné une de ses raquettes au public en plein match ne constitue pas une sanction ? Qui a suivi des stages d'arbitrage et qui pourrait éclaircir ce petit point, car il me semblait voir dans un petit tournois un badiste sanctionné d'un carton noir pour ce geste
Moi j'ai discuté avec des arbitres, un joueur n'a pas le droit de lancer sa raquette (durant le match).
J'ai vue des joueurs qui entre les deux set avaient fait glisser leurs raquettes sous le filet, l’arbitre l'a pénalisé et l'a obligé à faire le tour pour aller la rechercher, le joueur n'a pas voulu, il s'est fait disqualifier -_- ...
1) lancer une raquette dans le public suite à une victoire pour le remercier de son soutien ou juste parce qu'on est heureux.
2) En dernier de poule d'une phase de poule des JO devant un public avide de beau jeu, faire semblant de perdre le match (en ratant délibérément des services, faisant des fautes grossières exprès, et ne faisant pas plus de 4 échange dans un match de double!!!)
Heu... c'est moi ou bien la comparaison ne tient pas du tout la route? #stupid#
LoooL! Je viens de voir, les danoises Pedersen et Juhl ont été sortie par les japonaises! Purée, elles mettent le boxon en battant les numéros deux mondiales et se font sortir juste après comme ça?!!! Pas cool les filles :D
Yu Yang a décidé d'arrêter sa carrière suite à l'affaire des JO !
Bah wai elle doit être dégoutée, parce que on ne l'a pas dit suffisamment je pense, mais ces filles ont avant tout obéis a des consigne de leur encadrement. Après on peut dire qu'elles auraient pu dire non, mais je ne suis pas sur que les athlètes chinois ai se genre de marge de man½uvre...
Dommage en tout cas pour elle, car c'est une grande championne :(
Citation de: Badiyo_941) lancer une raquette dans le public suite à une victoire pour le remercier de son soutien ou juste parce qu'on est heureux.
2) En dernier de poule d'une phase de poule des JO devant un public avide de beau jeu, faire semblant de perdre le match (en ratant délibérément des services, faisant des fautes grossières exprès, et ne faisant pas plus de 4 échange dans un match de double!!!)
Heu... c'est moi ou bien la comparaison ne tient pas du tout la route? #stupid#
LoooL! Je viens de voir, les danoises Pedersen et Juhl ont été sortie par les japonaises! Purée, elles mettent le boxon en battant les numéros deux mondiales et se font sortir juste après comme ça?!!! Pas cool les filles :D
En français quand il y a point à la ligne, c'est changé de sujet donc il n'y avait pas de comparaison, c'était une question sur les règles de badminton dont la majorité a très bien répondu
Alors, deux points:
Arethusa, j'ai déjà posté un extrait des règles du comportement attendu des joueurs sur des tournois BWF, plus tôt dans ce sujet.
Ensuite, je vous vois débattre sur un fait "pourquoi les chinoises auraient du se fatiguer à gagner?"
Mais STOP! N'allez pas rentrer dans le jeu de ces deux chinoises qui ont prétendu vouloir s'économiser. C'est faux! Elles ont voulu perdre, s'économiser est une simple excuse.
S'économiser est parfaitement autorisé bien sur! Comme quelqu'un citait le match de Zweibler, je me rappelle tout aussi bien avoir vu Gade lacher un set pour pouvoir récupérer physiquement.
Ce qu'on demande aux joueuses, c'est pas de se cramer, mais c'est de ne pas volontairement DONNER le match, c'est à dire faire des fautes un coup sur deux.
Citation de: BadAngkorCitation de: Badiyo_941) lancer une raquette dans le public suite à une victoire pour le remercier de son soutien ou juste parce qu'on est heureux.
2) En dernier de poule d'une phase de poule des JO devant un public avide de beau jeu, faire semblant de perdre le match (en ratant délibérément des services, faisant des fautes grossières exprès, et ne faisant pas plus de 4 échange dans un match de double!!!)
Heu... c'est moi ou bien la comparaison ne tient pas du tout la route? #stupid#
LoooL! Je viens de voir, les danoises Pedersen et Juhl ont été sortie par les japonaises! Purée, elles mettent le boxon en battant les numéros deux mondiales et se font sortir juste après comme ça?!!! Pas cool les filles :D
En français quand il y a point à la ligne, c'est changé de sujet donc il n'y avait pas de comparaison, c'était une question sur les règles de badminton dont la majorité a très bien répondu
Wai, ok, autant pour moi. C'est juste que depuis hier y a des comparaisons avec d'autres sports (natation, football pour ne cité qu'eux) qui ne me paraissent pas très judicieuses. Surtout que comme le dit machin, elle ne se sont pas "économisées" elles ont fait exprès de perdre, faut pas tout mélanger.
Puisqu'on est sur de la comparaison avec d'autres sports, voilà comment je comparerais :
Imaginez qu'au foot, plutôt que d'aligner des remplaçants pour économiser les joueurs, l'entraineur demande tout simplement à ses joueurs de marquer dans leur propre but.
A peu de choses près, c'est ce qu'ont fait les chinoises. Bon ok, je force le trait, une comparaison plus juste serait qu'on demande aux joueurs de frapper à côté du balon, de tacler dans le vide, et au gardien de tenter des arrêts comme Didier sait si bien les faire! :D
Citation de: Badiyo_94Non non, en fait je crois que tu avais raison machin, c'est bien la fédé qui les a sanctionné apparement (même si à mon avis le CIO a fait pression). http://www.lequipe.fr/Badminton/Actualites/Huit-joueuses-exclues/302666
Méa culpa
C'est cet article que j'avais lu en premièr je crois, et que j'avais, comme toi, interprété en pensant que c'était la BWF qui avait pris la décision. A la relecture, en fait, ça n'est pas vraiment précisé (enquête de la BWF, mais décision de...?). Et, pour avoir lu d'autres articles après, il me semble que c'est bien le CIO qui a décidé.
Le problème aussi étant de savoir quels journaux ont les bonnes sources. Quelqu'un pourrait m'éclairer de manière certaine? Décision de la BWF, ou du CIO?
Citation de: Badiyo_94Bah wai elle doit être dégoutée, parce que on ne l'a pas dit suffisamment je pense, mais ces filles ont avant tout obéis a des consigne de leur encadrement. Après on peut dire qu'elles auraient pu dire non, mais je ne suis pas sur que les athlètes chinois ai se genre de marge de man½uvre...
Dommage en tout cas pour elle, car c'est une grande championne :(
Y'a vraiment que les asiatiques (Chinois/Japonnais...) pour avoir ce sens de la discipline et du respect de leur supérieur. C'est à la fois admirable et détestable.
Ce qu'est sur, c'est qu'un français à qui ça serait arrivé, à mon avis il n'aurait pas été tendre avec sa fédération!
Peut-être qu'on peut voir aussi voir sa retraite comme la meilleure revanche qu'elle puisse prendre sur la CBA!
Mais c'est sur que ça restera dommage pour elle. Humainement ça doit être très dur, après autant d'entrainement et d'attente, de voir la médaillle d'or s'envoler d'un coup, sans sa raquette à la main!
ils sont gonflés les officiels de la fédé chinoise... ils demandent (ou plutôt exigent) que les joueuses chinoises s'excusent pour leur comportement...
Citation de: Tutils sont gonflés les officiels de la fédé chinoise... ils demandent (ou plutôt exigent) que les joueuses chinoises s'excusent pour leur comportement...
Sérieux? C'est vraiment scandaleux...
Tu as vu ça ou? T'aurais un lien? :)
http://www.francetv.fr/sport/scandale-du-badminton-la-chine-exige-des-excuses-a-ses-joueuses-14286
CitationLes officiels chinois ont demandé de leurs joueuses des excuses publiques. "La délégation a d'ores et déjà critiqué sévèrement et sensibilisé les responsables du badminton, l'équipe et les joueuses en question et leur a demandé de reconnaître la gravité et le préjudice de l'affaire, de s'excuser publiquement et d'empêcher que ce genre d'incidents se produise encore"
petite correction : ce sont les responsables de la délégation (donc de tous les sports) qui ont demandé ça et pas la fédé de bad chinoise.
Ah oui, c'est nettement moins choquant dans ce sens là! ^^
Yu Yang a l'air vraiment éffondrée. Ca me fait pitié pour elle, même si je suis en accord total avec la décision de disqualification, en esperant que ça sera le coup de massue nécessaire pour que cela ne se reproduise plus jamais. :)
De toute façon il fallait bien qu'une décision de la sorte soit prise un jour ou l'autre...
C'est un mal pour un bien. Quoique, suis pas sur que la bwf emboite le pas du cio à l'avenir !
Décision très dommageable pour les athlètes en tout cas ! Car les vrais responsables depuis longtemps sont la fédération Chinoise !
Moui... et aussi la fédération internationale ou en tout cas les personnes qui ont décidé du format de la compétition. C'est pas normal de ne pas tester un format de compétition avant les JO.
Viens de voir au jt de fr2 les chinoises s'excuser à la télé Chinoise !
Citation de: MachinAh oui, c'est nettement moins choquant dans ce sens là! ^^
l
Yu Yang a l'air vraiment éffondrée. Ca me fait pitié pour elle, même si je suis en accord total avec la décision de disqualification, en esperant que ça sera le coup de massue nécessaire pour que cela ne se reproduise plus jamais. :)
Il y a de quoi être effondré, chaque sportif quelque soit son origine ou nationalité, rêve d'une chose : la Médaille des JO ! D'autant plus que la sélection chinoise est rude pour pouvoir être sélectionné de nouveau dans 4 ans !
Mais chaque sportif ( ou presque :/ ) se donne à fond sur chaque match pour y arriver :s:
Le sujet étant un peut grand, j'en ai recrée un sur la triche des Anglais en piste cyclable :
http://badmania.fr/index.php?mod=forum&ac=voir&id=3953
Il devrait faire un tirage sort , au moins là il ne pourront plus calculer quoi que ce soit
Haha mon père a dit pareil que toi lucasdu54, mais pour celui qui s'arrache en poule pour sortir premier et qui tombe après contre le n°1 par exemple n'aura pas de chance, et sera aussi légèrement agacé je pense si un type qu'il a battu en poule a un tirage facile x)
Connexion pc en panne juste avant finales grrrr ! Et ce n'est même pas diffusé à la tv.
21:18/16:21/21:23 pour Lin Dan et pour l'Histoire
15:21/19:21 pour Cai et Fu et le spectacle
Pas facile avec un smartphone, c'était pour l autre poste
mon wi-fi a planter à 11-10 dans le troisième set , quand j'ai su le remettre c'était déjà 16-16 :orage:
Citation de: Bast75Connexion pc en panne juste avant finales grrrr ! Et ce n'est même pas diffusé à la tv.
21:18/16:21/21:23 pour Lin Dan et pour l'Histoire
15:21/19:21 pour Cai et Fu et le spectacle
Pas facile avec un smartphone, c'était pour l autre poste
Excellents pronostics !
T'as pas les numéros du super euromillions de plus de 200 millions d'euros comme pronostic ? :arf:
Deux ans de suspension pour les joueuses coréennes ! Comment tuer une carrière :(
http://www.badzine.net/news/korean-coaches-fired-players-face-2-year-suspension/20798/
oui j'ai vu , le monde du badminton est scandalisé , elles ne méritent pas cette sanction vu qu'elles ont subit la tricherie des Chinoises je trouve :/
Comme dit le titre de ce post, ce sont les Chinois qui trichent mais surtout les autres qui trinquent ?
C'est vraiment cela , des réactions de joueurs et d'entraineur sont entrain de tomber et c'est pas des félicitations qu'ils écrivent :(
Puré! C'est trop sévère ça, à mon avis le simple fait de s'être fait éjecté et d'avoir été la risé de leur nation suffit amplement à ce que ça leur serve de leçon. Là c'est franchement abusé 2 ans de suspension dans une carrière de badminton, c'est énorme!
ET les chinoises dans tout ça ??? Elles doivent aussi être suspendues !!
C'est une bonne choses, si ça peut éviter (ou dissuader certains au moins) que ça recommence à l'avenir !
La suspension a été prononcée par la BKA, donc ça ne concerne pas les chinoises.
Enfin, cela fait un certain moment que la CBA a recours à ces "stratégies" pour favoriser tel ou tel joueur, joueuse ou paire. Pourquoi se mettraient-ils d'un coup à les sanctionner ?
Je trouve aussi cette situation abusée, mais comme le dis en3rgizR, c'est la fédé Coréenne qui à mis la sanction. Je pense de plus que les sanctions ne sont pas vraiment à donner aux joueurs (joueuse ici, mais je parle en général) mais plutôt aux coach : j'ai entendu dire (si quelqu'un peut confirmer) que c'est les fédérations qui inscrivent leur joueurs au tournois bwf.
Imaginer le dilem : soit tu triche et tu est sanctionné (e), soit tu ne triche plus mais tu ne joue plus non plus, c'est surtout le problème de la Chine...
Je pense que à se niveau la , ce ne sont pas les joueurs mais les dirigeants ou les coachs qui demande au joueur de réagir comme cela . C'est dommage .
Après qui ne sait pas déjà dit une fois en tournoi , que s'il perdait son prochain match de poule ce n'est pas si grave car derrière il y aura plus de facilité . Et que nous sur nos petit tournoi région ou nationaux moins médiatique , forcément , presque personne le voi . Alors que la forcément , tout de suite on le voit .
Tout cela pour dire que c'est plus les dirigeant ou coachs qu'il faut s'en prendre .
Bonjour,
Je pense que le fait d’instaurer des poules aux JO était une très mauvaise idée car cela n'avait pas été testé au niveau international... Ainsi la compétition aurait du débuter avec une élimination directe en cas de défaite... Il n'y aurait pas eu de problème si ce n'est les quelques matchs entres compatriotes...
Citation de: BAD770Je pense que à se niveau la , ce ne sont pas les joueurs mais les dirigeants ou les coachs qui demande au joueur de réagir comme cela . C'est dommage .
Après qui ne sait pas déjà dit une fois en tournoi , que s'il perdait son prochain match de poule ce n'est pas si grave car derrière il y aura plus de facilité . Et que nous sur nos petit tournoi région ou nationaux moins médiatique , forcément , presque personne le voi . Alors que la forcément , tout de suite on le voit .
Tout cela pour dire que c'est plus les dirigeant ou coachs qu'il faut s'en prendre .
Moi je ne me suis jamais dit ça. Quand je rentre sur le terrain, c'est pour gagner, d'une certaine manière, ce n'est peut-être pas très malin mais c'est ma mentalité (vu mon niveau en même temps... :D )
Sinon, je pense aussi que ce ne sont pas les joueuses qui ont décidé ça toute seules
Les coachs sont peut-être les principaux responsables des récents évènements, mais personnellement j'en vois un autre de responsable : la BWF.
Si ces dernières années, elle n'avait pas été aussi laxiste, passive face aux manipulations chinoises, je suis prêt à parier qu'on n'aurait pas assisté à ce "spectacle" lors des JO...
Citation de: PiccoloCitation de: BAD770Je pense que à se niveau la , ce ne sont pas les joueurs mais les dirigeants ou les coachs qui demande au joueur de réagir comme cela . C'est dommage .
Après qui ne sait pas déjà dit une fois en tournoi , que s'il perdait son prochain match de poule ce n'est pas si grave car derrière il y aura plus de facilité . Et que nous sur nos petit tournoi région ou nationaux moins médiatique , forcément , presque personne le voi . Alors que la forcément , tout de suite on le voit .
Tout cela pour dire que c'est plus les dirigeant ou coachs qu'il faut s'en prendre .
Moi je ne me suis jamais dit ça. Quand je rentre sur le terrain, c'est pour gagner, d'une certaine manière, ce n'est peut-être pas très malin mais c'est ma mentalité (vu mon niveau en même temps... :D )
Sinon, je pense aussi que ce ne sont pas les joueuses qui ont décidé ça toute seules
Tout à fait d'accord avec toi , moi même qui n'aime pas perdre , du cou je calcul pas mon but premier est de gagner .
Dommage que ça en arrive la , car le BAD devient de plus en plus médiatique , et que forcément même si ce n'est pas la France qui est touché , ça fou mal pour notre sport .
Tout à fait d'accord avec en3rgizR , depuis le temps que les Chinois nous font le coup de un match joué sur deux entre Chinois et il n'y a jamais rien eu comme sanction ! ils s'attendaient peut-être que les Chinois dans leur grande générosité , ne le fasse pas dans la plus grande compétitions au monde --'
Personnellement, j'ai eu la chance de tomber sur le match DD CHN vs COR, j'avoue que j'ai régalé alors qu'habituellement je ne regarde que du SH.
Vivent les coups tordus en sports (Basket, cyclisme, aviron...)
Citation de: BadAngkorPersonnellement, j'ai eu la chance de tomber sur le match DD CHN vs COR, j'avoue que j'ai régalé alors qu'habituellement je ne regarde que du SH.
Vivent les coups tordus en sports (Basket, cyclisme, aviron...)
Tu dois bien être le seul à avoir apprécié le spectacle ^^
Oui, je l'avoue et une fois n'est pas coutume, pour preuve les Coréennes et leur coach ont été suspendus pour deux ans et ce n'est pas une nouvelle qui va attrister la CBA et sûrement pas Lin Dan !
BadAngkor pourquoi Lin Dan ?
Je suppose que Lin Dan n'a pas eu un très beau passé avec un des coaches Coréens, mais c'est du passé !
C'est surtout Li Yongbo qui doit se marrer, il fout la merde et de la concurrence dégage d'elle-même ! :p
Citation de: NaxosC'est surtout Li Yongbo qui doit se marrer, il fout la merde et de la concurrence dégage d'elle-même ! :p
C'est carrément vrai en y réfléchissant! Ils seraient pas un peu maso ces Coréens des fois?! #stupid#
Oui, je pense qu'il devrait démissionner s'il avait un minimum d'esprit sportif, par ailleurs, je suis beaucoup moins enchanté qu'on pénalise les joueurs quel que soit leur nationalité
Si Li YongBo continue comme ça, il rejoindrait la tête de la fédération internationale comme Jean Todt en F1
Ha oui juste petit souvenir de Lin Dan qui pète un câble :p c'est vrai que c'est un peu débile parce que on reproche à la Chine de faire des combines pour aller plus vite à la victoire et maintenant on leur supprime des adversaires :/