Bonjour les Badmaniacs :)
Finalement je me suis décidé au dernier moment et ai changé de raquette de test en provenance du Japon sur les conseils d'un 'vieux' collègue Australien qui a joué toutes les Mizuno haut de gamme, TC, BP, Luminasonic et qui bosse souvent pas loin d'Osaka, là il se reconnaitra ;)
Il lit mes posts aussi sur Badmania et cette andouille, j'espère que cela sera intraduisible pour lui, a du mal avec Microsoft Bing Translator et me demande souvent ce que j'ai bien pu vouloir dire :arf: ......
Que dire de la TC300 ?
C'est le dernier modèle Tetra Cross commercialisé, ceci durant la première moitié 2007.
Qu'a t-elle de si passionnant que je me casse la tête à la faire venir à 'prix d'or' du Japon alors que j'ai de si bonnes raquettes dans mes sacs ?
En fait, bien avant les Yonex Z-Slash, bien évidemment la Z-Force, les Carlton V1.X, la Victor BS15 , Mizuno a ressorti au gout du jour le cadre optimétrique ou suivant la terminologie Yonex, semi-Iso, lui donnant un sweetspot plus petit avec un kickpoint décalé vers le bas du tamis mais quand on l'atteint permettant de réaliser des coups particulièrement puissants, d'où le record de smatch avec la Z-Slash, quand le Point G du Bad est atteint, si je peux me permettre cette analogie......:toudou:
Vous me direz, ouais bof, quoi de neuf, et alors ?
Le plus intéressant n'est pas là, Mizuno est une marque qui fait date, entre autres, dans le matétiel de golf et particulièrement son staff de Recherche & Développement sur la qualité et la technologie de ses clubs.
Ils sont les premiers, et de loin, à avoir commercialisé des raquettes de Bad et de Tennis avec des Carbon Nano Tubes (CNT) que je retrouve sur mes Forza avec la résistance à la casse qu'on leur connait.
A ce jour aucune des 3 grandes marques Yonex, Victor, Li-Ning et autres Babolat n'ont encore utilisé les CNT dans leurs raquettes; allez, ils nous rajouteront bien 20 à 30 Euros la prochaine fois comme argument marketing quand ils finiront par les introduire.......
Mais là où Mizuno est toujours unique dans le Bad à ce jour, ceci dès 2006 (!), est l'introduction du système Tetra Cross.
En quoi cela consiste ? C'est le tissage de fibres sur 4 axes.
Un peu d'histoire et de technologie: en fait la société japonaise Meidai a inventé au début des années 2000 après une bonne vingtaine années de recherche, la maitrise du tissage de fibres sur 4 axes, notamment en combinant des fibres de carbone et d'aramides, en rajoutant deux fils croisés diagonalement aux deux axes habituels de trame.
Cela donne à ce jour l'assemblage de matériaux le plus anti-torsion et le moins extensible qui soit.
On retrouve depuis 2003 cette technologie dans toutes les industries de pointe.
L'intelligence étant aussi d'avoir associé l'aramide aux fibres de carbone, celle-ci ayant une résistance thermique et mécanique hors du commun, c'est d'ailleurs un excellent substitut à l'amiante.
Au passage pour revenir plus précisemment au Bad, le système Voltric aussi reconnu par ses qualités depuis un an semble avoir un gros défaut confirmé par les meilleurs joueurs en VT80 et maintenant en VT-ZF, cette capacité à perdre de sa rigidité après usage plus ou moins intensif, voulant dire que vous pouvez commencer un match acharné avec une raquette rigide à très rigide et finir avec une raquette bien plus souple en fin de match par effet thermique, avec les inconvénients associés si vous n'avez pas changé de raquette à temps.....
Depuis la fin 2003, Mizuno a appliqué ce système quadri axial de tissage de fibre à ses raquettes de tennis et shafts de clubs de golf.
Fujikura, pour les amateurs de golf a aussi introduit cette technologie dans ses shafts avec le succès qu'on lui connait, notamment le modèle Motore Speeder; NSPRO avec le modèle 750 Wrap pour fers, etc.
La technologie employée et le non marketing de la marque dans le Bad et même dans le Tennis font que les raquettes Mizuno sont fort chères.
Si il y a un industriel sérieux du milieu du Bad dans la salle, et qu'il veut bien se mettre à fabriquer des raquettes équivalentes, moi je suis partant pour m'y associer à faire la nique aux Majors comme Yonex et Victor en commercialisant correctement des modèles équipés de ces technologies éprouvées mais pas encore employées comme cela se doit #supermans#
Le modèle 300 est catalogué par Mizuno comme souple, à contrario du TC700 comme très rigide et rigide pour le TC500.
En fait il n'en est rien, ce sont exactement les mêmes raquettes simplement les tiges qui diffèrent en longueur, d'où les différences de rigidité mais pas si dramatiquement différentes.
Evidemment la tige de la TC700 est très courte avec un long manche(ça j'aime pas trop), celle de la TC500 moins et celle de la TC300 encore plus longue ce qui la rend plus souple, enfin plutôt moins rigide parce qu'elle n'est pas souple du tout, en fait très proche d'une Z-Slash en profil de tamis, mais plus rigide du shaft, même si la Yonex est sortie trois ans après.
A la différence de la Z-Slash, le retour de la tige à sa position initiale est pratiquement immédiat grâce au tissage quadri-axial.
La TC300 est en fait une Z-Slash en mieux, pas connue, pas jouée ailleurs qu'au Japon, en Indonésie et en Chines (Populaire & Taïwan) où elle semble avoir une carrière honorable.
La tête de raquette est vraiment très stable, un plaisir, elle envoie et ne m'a pas déstabilisé lors des premiers échanges, malgré sa forme de tamis.
le profil est aérodynamique, la cross-section assez épaisse, style AT900P, AT700, N90, voire plus, c'est du solide; finition soignée, manche équivalent G4 Yonex.
Non cordée elle pesait 83g, avec un équilibre à 294mm.
Je vais la faire recorder en NBG95 à 11kg et je vous en dirai plus la semaine prochaine, il faut un temps d'adaptation, revoir mon timing et ne veux pas être définitif avant d'avoir essayé de tirer le meilleur de cet engin, mais pour l'instant so far so good :jap:
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(http://img844.imageshack.us/img844/1170/p4270043pr.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/p4270043pr.jpg/)
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(http://img594.imageshack.us/img594/5669/p4270034pr.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/p4270034pr.jpg/)
Pfffiouuu le descriptif !!
Mais je me demande d'ou tu sort toutes ces infos ?? Comme le truc de la fibre 4 axes ...
à suivre pour le test =D
et encore j'ai essayé de faire bref ;)
Ingénieur, joueur/compétiteur/testeur depuis les années 70, je me sers du top niveau technologie dès que je peux, les enseignements sont toujours intéressants, je les applique dans différents domaines, certains très éloignés des sports de raquette; les résultats ne sont pas toujours au niveau des attentes, mais c'est le jeu, au demeurant je me suis pas souvent gouré, pour ainsi dire jamais !
Au moins je t'ai fait plaisir :)
Ce week-end j'aurais pas le temps, cause tournoi, mais les 2 prochaines semaines j'en ai :bj:
A+, Pat ;)
Bon Pat', c'est quand tu nous fabriques ta propre raquette ? Avec tout ce que tu connais, tu serais capable de nous faire une raquette avec la technologie de pointe et pour le meilleur prix :arf:
Bon que dire du look de la raquette à part que c'est moche :X Bon j'attends ton test avec impatience :yes:
Clément, si je fabrique perso un jour une raquette ce n'est pas pour en vendre quelques centaines ;)
Comme on dit chez moi, quitte à voler et risquer de te faire prendre, vole des millions plutôt que quelques pièces ! :jap:
Moche tu dis ? je trouve pas, j'ai vu plus laid, mais bon si tu le dis #beer#
Je rejoins Clément sur le look, on dirait les vieux bas de gamme qu'on prête aux joueurs débutant qui viennent tester le bad! (il lui manque que le T entre le tamis et le shaft!! :D)
Sinon, très intéressant cette petite explication technologique! A quand un partenariat Pat-Badmania pour une "PMP explode" qui déboite? :D
Il y a plus moche c'est sûr mais bon... Il y a plus jolie comme la Voltric 7 ROUGE (je te taquine :arf: )
Bah tu feras une raquette tellement bien qu'elle se vendra comme des petits pains ;)
Cela doit être mes photos prises à la rapide comme toujours....., je vous assure la finition est superbe, oeillets, peinture, maintenant le look, encore une fois:
elle serait jaune à pois oranges, cela ne m'empêcherais pas de la jouer, si elle avait le tiers de ce qu'elle a dans le ventre 8)
ah la VT7 rouge, ca, ma partenaire ne veut pas s'en séparer depuis plus d'un an et pourtant j'essaie de la récupérer en lui offrant des raquettes meilleures, mais y a pas moyen !
Simple curiosité, qu'est ce que tu appelles prix d'or???
Pour la vt, laisse moi au main de ta partenaire, promis tu recuperes ta raquette ;)
Elle coute que 85 Euros en promo au Japon, ce qui est un excellent prix, maintenant transport, taxes et douanes comprises, cela m'a amené aux alentours de 150 Euros, soit le prix que je peux acheter une VT-ZF cordée comme je veux.....
Maintenant je regrette pas, c'est un test pour moi et j'ai un copain à Hong Kong qui vient de me dire qu'il peut me l'avoir pour bien moins cher, livrée en Europe.
Pour ma partenaire, faudra oublier, on s'est marié depuis :fiesta:
Je suis pas jalous ;)
150€ cordée c'est le prix de mes z-force :)
Dis moi quand tu serais dispo pour un tournoi, france, allemagne, suisse...
Tu as raison c'est un investissement, maintenant je veux pas faire d'ombre à ta joie en recevant tes VT-ZF, mais perso je suis plus emballé par la TC300, à plus d'un titre.
Quoiqu'il en soit je suis tes commentaires sur le test de la Z-Force, j'espère que tes attentes seront récompensées :bj:
France, Allemagne, Suisse...., je vois et je te dis :)
Testée ce soir en simple surtout et un peu en mixte pendant 2h30.
Là, je me pose des questions...., avec un grand sourire !
Le cadre c'est bien du Carbon Nano Tube (CNT), très similaire à mes Forza qui sont les raquettes les plus stables qui soit.
Pas une vibration intempestive, un bruit assez sec, un son assez haut perché, on a l'impression d'avoir une raquette tendue à 13 Kg alors qu'elle est à 10,5 sans l'hyper répulsivité associé ; elle a du hold très bien venu en amorties, précises au rasoir.
La précision est là et bien là, meilleure que mes Victor dans le sens où le cadre ne vibre jamais, ou si peu sur un « bois ».
Parlant de bois, j'ai finalement trouvé le kickpoint plus bas que normal très rapidement, sweetspot assez petit, cadre optimétrique oblige, mais à partir du moment qu'on centre un peu plus bas que le milieu de la raquette, genre AT900T, les coups sont efficaces et nets.
Dégagés coups droits, revers, overheads de fond courts, sans efforts particuliers et très précis, coup de poignets faciles et pas fatigants.
Vraiment surprenant pour un si petit tamis ; l'aérodynamisme du haut de la tête de raquette combiné à un T bien épais style Armortec donne la maniabilité alliée à la puissance.
J'ai remarqué que les coups secs, assez courts à courts sont particulièrement indiqués sans perdre pour autant de puissance et de précision.
J'ai dû prendre une prise de raquette basse, mais pas trop, afin de me faciliter la vie dans la recherche du kickpoint ; manche assez court, je ne sais pas si la TC300 est user friendly pour habitué des prises hautes, je crains que non.
J'en viens à la tige ; là c'est la surprise du chef ; jamais ressenti telles sensations en badminton ; en tennis il y a une trentaine d'année sur une série de raquettes pour laquelle j'avais participé à leur fabrication et qui n'a pas vu de lendemain, « pleurant » presque quand ma dernière m'a lâché !
Le tissage quadri axial, cela le fait. Bon, Mizuno s'est planté dans la rigidité de l'engin, elle est bien rigide, maintenant je n'ai pas encore maitrisé comment plier correctement la tige, parfois cela le faisait alors que je ne m'y attendais pas, sans pour autant perdre le volant dans le décor, parfois non sans pour autant avoir un coup trop faible.
Elle est rigide mais la puissance n'est pas si difficile à obtenir, pas besoin de forcer ; cordée et avec deux surgrips fins elle est plutôt équilibrée mais tout en ayant la frappe d'une raquette avec léger poids en tête style AS10 sans être aussi fatigante.
En fait la tige donne un peu la même impression du système Voltric sur la VT9 ou la VT-ZF, tout en étant, enfin d'après moi, bien plus constante dans ses frappes. Vous avez trouvé le coup pour faire un slice violent ? pas compliqué de le refaire.
Ce n'est pas la raquette la plus puissante qui soit, maintenant pour qui recherche puissance, précision dans la répulsivité et contrôle dans le hold pour le jeu au filet, ben la TC300 est bien proche de ce qui se fait de mieux.
Je compare par exemple avec mes Forza Ti 555VS CNT, avec ces dernières j'ai plus de puissance, autant de précision dans les coups de mi-court, fond de terrain, maintenant au filet ou en défense comme avec une VT80 ou une AT900P la précision n'est pas aussi évidente, là la TC300 se rapproche plutôt d'une NS9900.
Et puis pour le même poids cordée avec 2 surgrips fins, dans les 96g, pour une balance plus équilibrée sur la TC300, pas de poignet fatigué avec cette dernière ; avec la Forza voire même avec ma BS10, le poignet n'aime pas toujours les smatches de revers, ou les piqués croisés violents, avec la TC300 cela le fait sans effort et dommages physiques.
Je vais y penser un peu plus, la rejouer Jeudi et le week-end, afin d'essayer de la prendre en défaut, pour l'instant je n'y suis pas arrivé, même pas avec le petit tamis, le manche court et sa longue tige :jap:
To finish off my review, bilan de l'histoire: mes 5 Forza sont parties dans le sac n°1, celui juste après le n°0 :) , c'est à dire dans le sac des premières réserves, plus dans le sac à tournois.
J'ai trouvé des Forza en mieux, le CNT cela le fait pour de bon aussi sur la Mizuno, stabilité du cadre et résistance aux chocs inégalées à ce jour.
Maintenant le shaft fait la différence, j'ai pas encore tout compris, pas grave je perds un point quand j'en gagne trois: tant que le ratio reste ainsi je signe :yes:
J'ai encore quelques fois des petits prob de timing, mais vraiment rien d'insurmontable, le reste c'est du gâteau, raquette pouvant servir aussi bien en simple qu'en double, enfin pour mon jeu.
J'ai reçu entretemps une version 2U/G5 de la TC300, geeeee, j'ai fait peur à tout le monde hier soir, et pourtant les 9 terrains étaient busy et actifs comme aux plus beaux jours:
cela ne faisait plus un bien sympa Whaaaaack avec la 3U mais plutôt tout simplement BOUM #supermans#
J'aime le son de l'engin et apercevoir un dixième de seconde du coin de l'oeil la tronche des deux qui attendent en face mon prochain coup quand j'arme haut :arf:
Big Foot.
Sinon j'essaie de bouger ces comiques de japs à Mizuno afin de passer à un autre modèle combinant d'autres technologies, seulement ils voient toujours pas le Bad comme important en dehors de leur archipel, pour vous dire !
Si j'ai du nouveau je vous tiens au courant :jap:
Comment? tu veux dire imaginons que tu as une 2U, 3U, 4U , le son diffère à l'impact ou j'ai mal interprêté tes paroles. Genre là pour moi tu arrives à faire peur en nous calant une énergie cinétique énormmmme dans ta Mizuno :D.
Comment te dire ? tu peux avoir une différence de 2g et passer d'une 3U à une 2U de 89 à 91g
La TC300 3U est dans la branche basse des 3U donc près des 85g, la 2U est plutôt dans la partie haute des 2U (non cordée) 94g, donc plus de poids, plus de matière, plus de ooooomph, maintenant faut pas avoir un bras de jeune fille avec des petites épaules, comme je vois de plus en plus les gars d'aujourd'hui sur les terrains...... :toudou:
Citation de: PatComment te dire ? tu peux avoir une différence de 2g et passer d'une 3U à une 2U de 89 à 91g
La TC300 3U est dans la branche basse des 3U donc près des 85g, la 2U est plutôt dans la partie haute des 2U (non cordée) 94g, donc plus de poids, plus de matière, plus de ooooomph, maintenant faut pas avoir un bras de jeune fille avec des petites épaules, comme je vois de plus en plus les gars d'aujourd'hui sur les terrains...... :toudou:
ahahah xD non Juste que c'est pas flagrant . Je veux dire entre ma Z force 4U et ma VT 80 3U j'ai pas noté une différence quelconque de son :O (Chose que j'affectione depuis que j'ai pratiqué le tennis de table dans ma jeunesse=)). Le Son fait le boulot pour 33 pourcents selon moi dans un smash . Tu fais du bruit comme un malade l'autre il fait dans son "froc" pensant que tu vas lui arracher la tête ou au moins le bras si il essaye de réceptionner :D. Là ou souvent celui qui remporte est celui qui a le plus fort mental , le bruit permet dès lors de destabiliser un peu :). Et puis avoue ça fait friser les moustaches de voir tout le monde "oh putain mattes les Scudes que le Pat il met , j'aimerais pas être en face :P" xD Avoue que j'ai pas totalement faux 8).
Ce n'est pas flagrant pour ton type de jeu, pour le mien et d'autres cela fait la différence, tu es probablement plus sensible que moi dans mon jeu, désolé je suis et resterai toujours bourrin, ce sont mes qualités et défauts !
Je te prends une Karakal M-TEC 70 et une de mes AT700 1st gen 2U de plus de 100g, même cordage, même tension, même frappe, la première tu vas entendre pchhhhhhhitttt, la deuxième ?
BAng !! ^^
Euh Pat', une petite question : tu as combien de raquettes ? :bigeek:
de Bad ? je sais pas, quand on aime on compte pas.... 8)
Je dirais, beaucoup, mais pas assez, juste pour les étudier, j'ai récupérer la fin de l'année dernière 2 AT700 1st gen que jouait Taufik pendant ses bonnes années, je suis pas Benito, je vais pas jusqu'à les disséquer, c'est un 'malade' :evil: , juste pour voir ce que cela faisait une raquette qui fait BANG-BANG, deux fois le mur du son :fiesta: , maintenant je sais, seulement j'ai pas, encore :toudou: , la technique qui va avec :arf:
J'étudie en permanence, c'est ça un ingénieur R&D, c'est tout une vie, enfin presque :ko:
Pourrais-tu nous faire une petite photo des ton matériel et la mettre dans le topic de Mamizuki ''Show your stuff'' ? :D
Cela peut se faire maintenant il faut que je passe chez Frenchie, c'est lui qui stocke celles que je promène pas avec moi, c'est à dire celles qui sont pas dans le sac 0 et 1.
Les avions c'est pas toujours cool pour le matos bad, alors les modèles spéciaux ils sont tranquilles chez lui.
Je sais pas encore quand je repasse le voir, je suis very busy jusqu'à la mi-Juillet incluse, après je sais pas où je serai... :entrainement:
De toute façon tu es impossible à suivre toi :arf: Un coup en Angleterre, un coup en Suisse de temps en temps en Asie... Au moins, tu ne t'ennuies jamais :yes:
Il n'y a pas de frime, ni d'avantages particuliers, je gagne pas des millions, c'est plutôt ceux qui profitent de mon boulot d'ailleurs, mais c'est le deal: donnez moi un projet tordu, bien difficile, mais porteur, et surtout laissez-moi faire !!!!!
A partir du moment qu'on me donne de quoi boire, manger et éventuellement dormir, le reste c'est que du bonus :fiesta:
Je n'ai jamais dit qu'il y avait de la frime bien au contraire, c'est très enrichissant pour toi et pour nous car pour nous décrire toutes les technologies avec autant de précision c'est franchement remarquable :yes:
J'aime bien partager ce que je connais, cela me revient toujours, et puis vous m'en apprenez beaucoup aussi pour la partie plus technique du Bad, je suis récent dans ce sport. :jap:
Du coup,tu as laissé tomber la TIW slim??
J'en vois un qui suit ;)
Non, non c'est pour mon jeu la meilleure raquette allround, elle reste bien sûr dans mon sac 0.
Je l'alterne avec la BS 10.
Simplement je me conviens bien du tamis semi Oval et j'essaie de comparer avec l agilité des tamis IW et Diamond Shape des BS.
Si cela t'intéresse je ferai un rapport final sur cette étude :jap:
Au passage après 3 bonnes heures d'entrainement, définitivement je préfère le tamis semi-oval en simple, cela me donne la vitesse d'exécution supplémentaire pour renvoyer plus fort mais surtout plus rapidement, maintenant à rigidité égale j'ai préféré le tamis isométrique Inside Waves de mes Victor en double hommes qui me donne plus de variation dans les défenses rapides et autre contre amorties et surtout plus de permissivité, les coups sont moins sur le fil du rasoir, je perds de la puissance sur les killers smatches mais je sais plus facilement alterner mes coups sans me soucier de bois ou décentrages éventuels même si je ne suis pas coutumier du fait.
Si quelque Badmaniac a un commentaire à faire, il est le bienvenu, histoire d'approfondir le sujet pour ceux que cela intéresse :jap:
Est ce que tu avais testé la z-slash ? :) Histoire de me faire une idée plus précise de la Mizumo :)
[at]Pat:Moi je dis:c'est bôô ce que tu dis !!
[at]fab(ad), merci du compliment ;)
[at]badboy: bonne question, réponse oui bien sûr.
En fait comme je le dis plus haut c'est, pour moi, une Z-Slash en mieux dans le sens où elle est moins facilement mise en défaut, meilleure en défense, avec une attaque et une maniabilité comparable, plus précise.
Ceci dû à la tige qui est moins flexible que celle d'une ZS mais un peu moins rigide que celle d'une VT-ZForce.
En fait la meilleure comparaison c'est avec la VT-ZF: tu es un joueur que de simple du genre physique et dominant dans l'échange, prends la VT-ZF.
Tu es d'abord un attaquant mais aussi sachant être patient dans l'échange histoire de mieux repartir et d'attaquer dans les conditions optimales, tu joues aussi en double plutôt Ligne de Fond mais sans crainte au filet: prends la Mizuno TC300.
La TC300 n'a pas ce poids en tête pénalisant de la VT-ZF en maniabilité et vitesse d'exécution requises en double, et est plus précise et plus permissive que la ZS, à tamis à peu près égal, grâce à la stabilité de son cadre et à la rigidité de sa tige sans être excessive :jap:
C'est un bon compromis pour joueur attaquant.
Sinon quand je dis "prends la TC300", je sais que c'est pas évident d'en trouver une.....:gna:
En fait cette raquette a un équivalent dans les marques connues par chez vous: la Yonex Carbonex 50 qui est sortie à peu près en même temps que la VT-ZF.
Bon cherchez pas, en Europe elle ne sont pas distribuées; en fait au Japon, mais là le prix c'est du vol, plus chère qu'une VT-ZF, aux Etats Unis, au Canada et éventuellement en Asie du Sud Est mais en petites quantités.
Sur le papier, chez les grandes marques c'est LA raquette de l'année, non en technologie genre VT-ZF mais dans les solutions retenues dans le setup du cadre pour un tamis semi-oval équivalent à la VT-Z, allié à un T hyper solide et une tige qui n'a rien d'aérodynamique mais qui déménage.
Alors je lance un appel, si quelqu'un a la possibilité de la trouver à bon prix qu'il me fasse signe ;)
Pour l'instant le mieux que je la trouve c'est 160 Canadian $, sans le transport :jap:
Voilà qui est bon à savoir :)
Bonjour à tous et merci Pat pour ce post super intéressant et innovant
D'après toi à partir de quel niveau cette raquette est accessible?
Quel background est nécessaire pour en tirer un max (gros bras?)?
Pour la carbonex 50 elle est à priori vendu 15750 yen au Japon soit environ 150 euros photo à l'appui (http://badmania.fr/images/photos_membres/9205_CAB50.jpg)
Pour les fan voici aussi une version limitée de la Voltric Z-force (http://badmania.fr/images/photos_membres/9205_0503_VT_Z_F_LTD_OL_yoyaku.jpg)
a+
PS: désolé si vous ne voyez pas les photos je débute!!!
Je tiens juste à te dire Pat (même si je me répète je crois :gna: ) que c'est vraiment sympa tous ces retours, mais vraiment !
Voilà, désolé de ne pas vraiment (du tout) apporter quelque chose à ce topic mais je tenais à te le (re)dire :jap:
Bienvenue badfan ;)
Ca c'est bien que cela motive au moins quelqu'un à ne pas se limiter à lire mais à participer, c'est cool :bj:
Pour te répondre concernant la TC300, quel niveau faut-il pour la jouer correctement, il faut une technique de joueur bon D minimum.
Physiquement elle ne demande pas un super bras mais bon faut pas être une mauviette tout de même, surtout avec la 2U, la 3U logiquement est bien plus abordable.
En fait ce n'est pas là où elle est la plus difficile, si difficulté il y a d'ailleurs: c'est plutôt sa forme de tamis et le problème que je commence à me poser, alterner avec des raquettes à tamis isométrique et la TC300.
Aujourd'hui après quelques simples bien acharnés en TC300 2U, j'ai eu des problèmes de timing pas insurmontables mais qui m'agaçaient quand j'ai commencé à jouer en double avec ma Victor TIW Slim que j'aime bien dans cet exercice.
A la fin du 1er set, perdu, j'ai plongé dans mon sac et ramené la TC300 3U qui nous a permis de gagner les deux sets suivants.....8)
Pourtant Dieu sait si j'aime mes Victor mais là, la paire en face, je pouvais pas les laisser gagner :raison:
En fait je viens de me décider, je vais ouvrir un post pour lequel j'espère qu'il sera le plus interactif possible :) , concernant les raquettes à tamis semi-oval du genre, Z-Slash, Z-Force, Mizuno TC, Carlton Razor V1.X, Victor BS15, Carbonex, etc.....
En fait je viens de trouver les formes de tamis qui conviennent à mon type de jeu et qui me donne les mêmes sensations qu'avec mes raquettes de tennis Wilson qui ne sont pas du tout profilées et toujours sur la taille et forme de tamis des raquettes de Sampras; pour les connaisseurs, raquettes radicales et injouables pour les joueurs d'aujourd'hui mais encore mortelles quand on sait les jouer.
Sympa d'avoir cherché pour la Cab 50, 150 Euros au Japon, avec le transport et les frais de douane élevés, cela fait trop,; au demeurant tu les as trouvé pour un très bon prix au Japon d'habitude elles sont plutôt dans les 20000 Yens :bj:
C'est un bon début badfan, merci c'est sympa :bj:
[at]Shadowsphere, ton soutien est essentiel et je t'en remercie, tu es là, tu es content de ma participation, cela me suffit #beer#
Une chose est sure pour moi, j'arrive bien mieu à jouer la z-force que la z-slash, donc à forme de tamis équivalent dur de se dire que ça vient de là...
Sympa la z-force limited :bj:
Elles sont semblables Polo, mais pas équivalentes.
En fait, comment te dire, la Z-Slash est en fait la raquette la plus réussie qui soit, dans l'absolu.
Elle est si vive, avec une pénétration dans l'air optimale, que n'étant pas des machines à savoir répéter le même geste perpétuellement elle est la raquette la plus frustrante qui soit pour l'humanité :jap:
La leçon a été retenue par Yonex et de fait le cadre de la ZForce est plus profilé, la tige moins slim et moins longue et ainsi beaucoup plus prévisible pour un humain.
Je considère toujours Taufik pour un Extra Terrestre, même si quelques fois il retombe sur terre et finit sa carrière avec une AS10 ;)
Pour info, le paintjob présent sur la z-force limited sera également décliné dans les versions vt9 et vt3 (cf le site officiel de Yonex.com) [et pas fr avec lequel ils ont du mal à garder à jour .. ]
Je profite de cet aparté pour parler de deux autres éditions limitées de Yonex cette année : la AT 700 et la Arc 10 (les deux estampillées 2012 Premium Edition) [la Arc 10 est magnifique] ; mais aussi de la Meteor X London 2012 de Victor (5000 dans le monde, 200 en Europe).
Voilà, ça ira pour ce (total) hors-sujet :)
Tu vois Pat', quand je te vois dire qu'avec la T300 (lors de ton match) tu as tout pulvérisé, et quand un ami à moi (mon partenaire de double) m'affirme que je devrais arrêter de vouloir essayer plein de raquettes et que cela ne change pas grand chose au final, j'ai du mal vraiment à savoir où me positionner. N'y a t-il pas un effet psychologique malgré tout derrière tout ça ? Je dis ça car nombreuses sont les personnes ayant eu l'impression de "mieux jouer" avec telle ou telle raquette lors de son acquisition, mais qui au fil du temps se sont rendues compte qu'il n'y avait pas tant de différences et que c'était surtout l'effervescence d'une nouvelle arme qui faisait cela.
Aussi, au niveau du tamis, serait-ce une mise en avant ces derniers temps des tamis semi-oval ? J'avais pourtant eu l'impression que la z-slash n'avait pas été forcément aimée à cause de cela. Cependant, à l'inverse, la z-force semble faire l'unanimité. Je suppose que les technologies employées, notamment la tri-voltage doit y être pour quelque chose. Mais de la même façon, en me baladant sur les forums, la BS 15 semble avoir été fortement appréciée.
Cependant, concernant la z-slash, si je comprends bien tes dires, on pourrait conclure qu'il faut une technique quasi irréprochable pour pouvoir en profiter comme il se doit ?
[at]Shadowsphere: je ne vais pas répondre directement à ton ami, mais je vais te dire que j'essaie "officiellement" des raquettes depuis 1973, j'avais 13 ans, et sur le nombre incalculable de testées il y a au moins 90 % de celles-ci que je n'ai pas aimé du tout, peu ou par intermittence.
Non, je n'apprécie pas la TC300 parce que c'est les premiers temps que je la joue, et apprends que quand j'aime jouer une raquette, je ne la renie jamais après.
Mon jeu évolue, et oui même à mon âge, d'autant plus que je suis jeune dans le Bad, en fait au tennis c'est toujours le cas, j'apprends toujours, alors.....
Je ne sais pas s'il faut une technique quasi irréprochable pour jouer une Z-Slash, en fait cela n'existe pas.
Non, je dis que les paramètres pour la jouer correctement de façon régulière sont trop multiples pour le commun des mortels, et ce ne sont pas seulement mes dires mais les conclusions que le ingénieurs Yonex au Japon ont tiré d'instruction avec la Z-Slash et qu'ils ont évité d'appliquer à la Z-Force.
J'apprécie ta façon de voir les choses. Il est bien de pouvoir être capable de pouvoir juger les différents modèles avec une objectivité certaine et d'en tirer les bons et les mauvais points. Cela va aussi pour les technologies employées et leur réelle utilité.
Je vois en tout cas ce que tu veux dire pour la Z slash. En gros, c'est une raquette "parfaite" sur le papier. Mais personne n'est capable d'être aussi parfait que sur ce papier. Et donc ils ont revu le système pour corriger les erreurs dites humaines. A croire que cette z-force est vraiment parfaite .. :) (sauf quand on n'a pas un gros bras comme moi je suppose)
Je n'aurais pas dit mieux ;)
Salut et merci pour les précisions
Pour le prix des raquettes au Japon, elles sont toujours moins cher en magasin qu'annoncées sur les catalogues (yonex par exemple). En magasin, les raquettes sont vendues directement avec 25% de rabais ce qui ramène la carbonex 50 de 21000 yen a 15750 yen.
Après il est clair qu'avec frais de port et de douane ça fait cher.
Derniere question: sais tu si la TC300 est toujours vendu en magasin au Japon?
Oui bien sûr tu as Badminton Pro Shop (Shuttle House) à Osaka où j'ai acheté la 3U: YO3 building,2-8-87 Nambanaka,Naniwa-ku,556-0011,Osaka.
Il leur reste une 2U et une 3U qu'ils soldent à 9000 Yens au lieur de 22000; ils m'ont fait la TC300 à 8800 donc il y a moyen d'encore de discuter, surtout si tu finis leur stock ;)
Tu peux venir de ma part (Patrick), je l'ai faite livrer chez mon frangin en Belgique, là ils devraient pouvoir se souvenir de moi; mon contact s'appelle Ohga.
Sinon tu as le site d'e-commerce Rakuten qui regroupe nombre de petites boutiques qui devrait t'indiquer celle la plus proche de chez toi, j'assume que tu résides au Japon, et qui ont encore des Mizuno TC 300.
Sinon la plus proche chez Mizuno et toujours fabriquée, sans la tige tissée en fibres quadri axiale tu as la GP88.
Elle a le même poids en tête, la même forme de cadre, encore plus solide et plus stable d'après Mizuno, est plus répulsive que la TC300, donc doit être un peu plus challengante côté puissante mais plus précise côté jeu au filet; elle est très bien cotée aussi et est jouée par Hiroyuki Endo en double hommes avec son partenaire qui joue la GP80 (Kenichi Hayakawa), leur paire est n°14 mondiale et vient de faire la finale des Championnats d'Asie, ce qui n'est pas rien.
Je n'ai pas joué assez longtemps la GP88 pour t'en dire plus, mais j'ai un collègue qui la joue et ne veut plus la lâcher :arf: ; c'est un très bon joueur de double, c'est probablement pourquoi.
Tiens moi au courant si tu n'arrives pas à trouver de TC300 :jap:
Moi j'en veux une dédicacée par Pat himself ;).
Tu peux dire à combien ça equivaut en euros à peu près???
9000 Yens au taux d'aujourd'hui, à peu près 87 Euros :)
Je te laisse mon adresse et puis tu me l'envoies que je teste ça ;).
Si tu dis qu'à la base elle coutait 22000 yens soit 2,5fois plus qu'aujourd'hui, elle n'etait pas si bon marché que cela.
Mais si elle vaut le coup, ou le coût^^, alors pourquoi pas...:)
J'ai toujours ton adresse ;)
Il y a d'autres alternatives à la TC300, mise à part le tissage quadri axial de la tige.
D'où le post que je commence sur les raquettes semi-ovales, et pour intéresser d'autant plus les Badmaniacs je vais commencer par la Carlton Razor qui est vendue sur le site, dommage que Badmania ne vende pas encore les trois modèles, mais la V1.0 vaut déjà le détour ;)
Je suis occupé au taf, avec l'Italie en rapport aux courses d'hier, et je commence sur la Carlton.
A+,
Pat:jap:
Pat, toi qui a une AT700 1ere generation (excuse moi de "pourrir" le sujet :s: ), que penses-tu de la Carlton Fireblade Iso Elite qui, à ce que j'ai lu il y a longtemps, serait l'équivalent de la AT700 ? Ca fait presque 2 ans que j'ai cette raquette dans mon sac, plus d'un an que je ne joue plus avec (trop dure à jouer pour mon petit niveau, je suis maintenant avec une AS5 et une PMP).
En la reprenant il y a plusieurs semaines (je ne joue plus en ce moment en raison d'une très grosse fatigue morale et physique), je l'ai trouvé comme une planche à pain (très rigide) et très en tête.
Qu'en penses-tu ?
(si tu préfères que j'ouvre un sujet pour ne pas pourrir celui-là, je le ferai très volontiers)
C'est marrant que tu en parles, j'ai testé il n'y a pas si longtemps le modèle oval de la Fireblade Elite, pas l'isométrique, et j'ai trouvé cette raquette des plus difficiles à aborder, là tu as un tamis complètement oval et c'est précision maximale dans tes coups sinon tu peux changer de côté en position de réception de service sans attendre la punition....!
Ce que je sais de ta raquette c'est qu'elle est bien rigide, au moins autant qu'une AT700 2e Gen que j'aie aussi; 1e Gen je sais pas celle ci est plus lourde et la rigidité est encore plus présente du coup.
Maintenant point de vue balance c'est plutôt neutre à léger poids en tête sur la Carlton donc je ne l'assimilerais pas à une AT700.
En fait la plus 'proche' chez Yonex est l'AS10, sans être aussi bien.