J'ai fait un tournoi et en demi -finale je joue un C4 qui abandonne après 21-19 puis 8-0...due à un point litigeu que j'ai remis
évidemment mais...
sinon au niveau des points,j'ai vu sur des fiches poona que les victoires sur abandon était pris en compte mais pas toujours...dans quel cas c'es pris en compte?
D'après ce que je sais les victoires en abandon ne comptent au niveau des points que si tu avais gagné un set et mené dans l'autre je crois (mais je ne suis pas sur)
hum par hasard ce n'était pas au tournoi de sartrouville ?! ^^ (ps: ce n'est pas moi hein!!)
oui c'est bien cela, comme quoi le monde est petit...
bref j'ai tjs pas compris pkoi tu as abandonné, on aurai pu appele l'arbitre...
j'ai pas compris car l'arbitre a accepté de te laissé joué le DH le lendemain...
Il a dit que c'était pas lui ;)
ah ok^^ excuse moi ...sinon vous trouvez normal que l'arbitre accepte qu'il joue tout de meme le DH le lendemain?
Normalement non , mais je ne suis pas un expert en arbitrage !
non codep ce n'est pas moi !! mais l'affaire a fait du bruit dans mon département ! ^^ c'est un joueur que je connais de relativement loin et j'aime pas trop son attitude en générale!
en tout cas pour ton histoire j'ai déjà vu ça ! pour le DH suffit qu'il est prétexté une "blessure" pour abandonné le tableau au motif de se préserver pour le lendemain! enfin c'est comme ça que j'ai déjà vu se passer une affaire
ah je vois...vivement le fairplay.....
Bref heureusement tout le monde n'agit pas de la sorte^^
Codep, tu n'as pas de bol en tournois: les résultats comptés doubles, maintenant le gugusse qui se barre en plein milieu du set... J'espère que l'on te comptera les points!
Non tu n'auras pas les points. La seule différence entre un abandon et un wo (ou la, le match n'est pas joué), c'est qu'en cas d'abandon, celui qui abandonne se voit comptabiliser une défaite.
Donc ça fera une défaite pour ton adversaire, mais pas de points pour toi (même si tu avais mené 21-0 20-0, même si la le JA aurait surement demandé de finir le match!)
SInon, normalement un abandon est définitif sur le tournoi, il n'aurait pas du pouvoir jouer le lendemain. Personnellement j'ai jamais vu ça d'ailleurs.
Moi j'ai du mal a piger comment il a pu abandonner ? Il a fait semblant d'être blessé ? Parce qu'il n'a pas le droit d'abandonner sans aucun motif ... ou le JA est vraiment louche
Comme cela à déjà été dit non le match ne contera pas dans ta moyenne...cependant je pense que tu ne dis pas tout...lors d'un abandon le JA doit constater le blessure...dans le cas ou il ne trouverai la raison pas satisfaisante il peut déclarer le joueur forfait volontaire...dans ce cas le joueur est sortie du tournoi et dois justifier au près de sa ligue d'un forfait sans justificatif c'est suspension de 2 mois...
Cependant si l'abandon est effectivement constaté par le JA et autorisé...le joueur abandonne soit pour la journée et ne pourra participer au tableau en cours...soit il abandonne pour le tournoi!!!! il a le droit de revenir le lendemain pour disputer son 2e tableau. Ex : un joueur tombe mal et se casse le petit doigt de sa main gauche par exemple (il est droitier) il abandonne donc pour la journée en cours va au urgence ce fait poser une athèle et hop le lendemain si il veut il peut jouer...
Bref....après si le joueur à juste quitté le terrain en te disant ok j'abandonne sans que le JA n'ai constaté là c'est louche...tu as le nom du juge arbitre ? tu es de quel ligue ?
Je sais pas si on peut citer le nom du JA, ça risquerait de la cataloguer, surtout que je le connais et en général il est plutôt trop pointilleux sur le réglèment que pas assez.
(Il a mis un joueur en suspension 2 mois alors qu'il avait lui-même consater le blessure et que le certificat médical avait été envoyé par mail à la ligue)
Ou alors le JA a mis un score fictif sur le 2ème set pour que le match soit remporté sans que l'autre joueur finisse sont match, dans ce cas les points seraient comptabilisés...
Citation de: kisscatOu alors le JA a mis un score fictif sur le 2ème set pour que le match soit remporté sans que l'autre joueur finisse sont match, dans ce cas les points seraient comptabilisés...
Je sais pas si un JA se risquerait à faire ça? S'il veut obtenir le même résultat, il demanderait aux joueurs de jouer un semblant de match, ne serait-ce qu'envoyer les volants. Histoire que l'on ne puisse pas discuter le fait que le match ait eu lieu.
Citation de: kisscatJe sais pas si on peut citer le nom du JA, ça risquerait de la cataloguer, surtout que je le connais et en général il est plutôt trop pointilleux sur le réglèment que pas assez.
(Il a mis un joueur en suspension 2 mois alors qu'il avait lui-même consater le blessure et que le certificat médical avait été envoyé par mail à la ligue)
Sa suspension est normal Kisscat le justificatif doit etre envoyé en recommandé avec AR et non via mail. Je le sais parceque j'ai eu le même problème....
On sait jamais, surtout si un des 2 joueurs ne veut plus jouer... (même si j'ai jamais vu ça, et heureusement)
J'ai eu pareil récemment, un mec qui a vu que j'allais gagné facilement, il m'a dit qu'il jourait pas à fond car il se préserve pour le double... Donc pendant un sec je me m'ennuie comme pas possible, deuxième set il abandonne pour "tête qui tourne" il abandonne. 2h après maximum il faisait les double homme...
Je trouve que c'est lâche de faire ça mais bon...
Dans ces cas-là je crois que je mettrais un score un 21 au dernier set :D
mon adversaire m'a dit mets n'importe quel score du coup j'ai mis 21-19 au 2ème,puis le JA est arrivé et a demandé à mon adversaire pkoi il arrete, il ad dit qu'il a na pa envie et le point litigeux ...
De plus le dimanche, les résultats de simple étaient affichés sauf mon tableau SH C4/D1, comme par hasard...
J'ai fais des recherches et bizarrement dans certains cas les victoires sur abandon sont pris en compte :
pris en compte: http://badiste.fr/resultat-joueur-badminton/angelique-pallarols-06681751.html
pas pris en compte: http://badiste.fr/resultat-joueur-badminton/stephane-le-coq-00045610.html
j'ai peut etre une chance d'avoir les 18 points du C4^^
si votre feuille de match est bien remplie comme ca a l'air d'etre le cas vu que tu dis gagner le 1er set et avoir mis 21-19 dans le 2e, votre match est fini, pas d'abandon donc
tu as les points
il peut jouer en double
le JA a changé et mis 8-0 à la place de 21-19
Ca donne envie de voir les résultats du tournoi ça ^^
je mettrrai un lien quand ils seront sur poona^^
ouais je trouve tout cela assez bizarre... tu nous montreras le lien quand ils seront en ligne
Quoiqu'il en soit, ton adversaire n'a vraiment pas été cool sur ce coup-là =O Surtout que 21 / 19 au premier set, même si tu le perds, ça a dû être un superbe jeu ! Enfin il y en a qui ne viennent pas pour s'amuser.
Tant que ces pensées ne se développent pas...
Salut codep,
J'ai affronté ce joueur en DH le lendemain ... il avait une attitude méprisante et j'ai été très content de le dégager de ce tableau (heureusement, il n'a pas fait le coup de la blessure à ce match).
De tel joueur devrait être virer de la fédération.
J'espères que ta victoire sera comptabilisée.
P.S. Pour ce qui est du JA, il me semble qu'il a fait cela pour ne pas pénaliser les autres paires pour qu'il n'y est pas un WO et donc 1 seul match pour une poule. Après je ne comprends pas cette règle de non-comptabilisation au bad ... surtout quand un joueur est en train de gagner !
Citation de: tracassinpour ne pas pénaliser les autres paires pour qu'il n'y est pas un WO et donc 1 seul match pour une poule. Après je ne comprends pas cette règle de non-comptabilisation au bad ... surtout quand un joueur est en train de gagner !
C'est assez simple : à partir de quel score considères tu que tu vas gagner le match? On a déjà vu des retournements de situations à 21-12, donc , même si tu gagnes 21-12 20-12, pourquoi devrais-t-on t'accorder le match? Celui qui abandonne n'y a de toute façon pas d'intérêt vu que la défaite lui sera comptabilisée.
Qui plus est, si tu devais accorder les points en cas d'abandon, un D4 qui battrait un B1 en interclub par exemple, sur blessure de ce dernier, gagnerait des points qu'il n'aurait pas mérité.
Tout à fait d'accord avec Machin...
Citation de: MachinCitation de: tracassinpour ne pas pénaliser les autres paires pour qu'il n'y est pas un WO et donc 1 seul match pour une poule. Après je ne comprends pas cette règle de non-comptabilisation au bad ... surtout quand un joueur est en train de gagner !
C'est assez simple : à partir de quel score considères tu que tu vas gagner le match? On a déjà vu des retournements de situations à 21-12, donc , même si tu gagnes 21-12 20-12, pourquoi devrais-t-on t'accorder le match? Celui qui abandonne n'y a de toute façon pas d'intérêt vu que la défaite lui sera comptabilisée.
Qui plus est, si tu devais accorder les points en cas d'abandon, un D4 qui battrait un B1 en interclub par exemple, sur blessure de ce dernier, gagnerait des points qu'il n'aurait pas mérité.
Exatement et moi je connais un mimine (B1-A4) qui a joue contre Teshana Vignes Waran (T5-T10) Teshana a abandonnée et si cette aurait eu les points elle serait presque passe T50 ^^ Un classement non mérité
Citation de: MachinCitation de: tracassinpour ne pas pénaliser les autres paires pour qu'il n'y est pas un WO et donc 1 seul match pour une poule. Après je ne comprends pas cette règle de non-comptabilisation au bad ... surtout quand un joueur est en train de gagner !
C'est assez simple : à partir de quel score considères tu que tu vas gagner le match? On a déjà vu des retournements de situations à 21-12, donc , même si tu gagnes 21-12 20-12, pourquoi devrais-t-on t'accorder le match? Celui qui abandonne n'y a de toute façon pas d'intérêt vu que la défaite lui sera comptabilisée.
Qui plus est, si tu devais accorder les points en cas d'abandon, un D4 qui battrait un B1 en interclub par exemple, sur blessure de ce dernier, gagnerait des points qu'il n'aurait pas mérité.
Oui, sauf que dans le cas que tu proposes, si tu mènes 21/12 20/12, et que le type en face attend ce moment pour abandonner tout ça pour pas te filer les points de la victoires... Ca s'appelle un manque de Fair Play ! Le type, même blessé, pourrait faire l'effort de jouer le dernier volant et de te laisser smasher pour finir le match officiellement.
Je suis bien d'accord. Abuser de ce système c'est manquer de fair-play. En même temps, qui ferait ça? Des mecs prêts à tous pour gagner des points pour leur propre classement, il en existe c'est certain, mais prêts à tout pour empécher celui d'en face de gagner des points? Oui, il doit bien existe un ou deux mecs vraiment c.. à ce point, mais à mon avis ça doit rester exceptionnel.
Je ne faisais qu'expliquer la raison de cette règle. Les règles sont là pour les cas généraux, elles sont toujours loin d'être parfaites, elles doivent simplement s'adapter à la majorité des cas.
Mais effectivement, on peut gérer les cas particuliers à l'amiable, et un JA avec la tête sur les épaules fera finir un match ou la domination est claire pour un joueur si son adversaire s'est blessé deux points avant de perdre le match.
Chaque situation se traite au cas par cas, mais la règle de base ne peut pas être de donner des points pour les victoires en cas d'abandon, cela entrainerait potentiellement trop d'abus.
C'est sûr Machin, tu as raison, tant que le match n'est pas fini tu n'as pas gagné ... mais au tennis par exemple, si le gars en face de toi se blesse en finale d'un ATP 500, tu les as les 500 points.
Après tu sais, tu peux affronter un mec malade (mais obligé de jouer l'interlub car manque de monde) et qui a 6 ou 7 classements au dessus de toi et que tu bats parce qu'il est complètement la tête dans le sac : est ce que tu mérites les points à ce moment là ?
Mais après, c'est vrai que les gars sont souvent fair-play et termine leur match.
Mais pour avoir jouer celui là le lendemain en DH, je peux dire qu'il est tout sauf fair-play !
En philo, on a vu que les règles et les lois étaient formulées de façon générale. Ce sont des principes qui s'appliquent à tous, que personne ne peut transgresser. Seulement la loi peut être parfois injuste (dans notre cas ici, elle l'est). Alors dans ce cas figure, il faut faire jouer l'équitable.
Seulement va appliquer quelque chose d'équitable à chaque fois qu'il arrive quelque chose de ce genre, au cas par cas. C'est impossible.
Désolé ;)
http://badiste.fr/resultat-joueur-badminton/nicolas-le-bec-00442775.html
Ca a été comptabilisé yes yes^^
Ccl: tout dépend le type d'abandon pour la comptabilisation^^