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Forum Badmania.fr

Boutique => Discussion sur le matériel en général => Volants => Discussion démarrée par: Rouquetto le 20 Novembre 2011, 21:05

Titre: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Rouquetto le 20 Novembre 2011, 21:05
Bonjour en ce moment j'entends beaucoup dire de la bouche de BE et autres que les français jouent avec des volants trop lents. En effet nous sommes apparemment les seuls à casser les volants. Il faut savoir que le volant doit être testé à partir du fond de court, avec un service "contrôlé" et arriver 50 cm avant ou après la 1ère ligne de fond de court. "C'est le règlement".
Il faut savoir que s'il y a litige sur un volant généralement celui qui ne veut pas le casser a le dernier mot, si le volant sort de 4m du terrain évidement...
"Le joueur doit s'adapter au volant pas l'inverse"
"Le badminton est un sport de vitesse et de contrôle"
"Casser le volant c'est dénaturer ce sport"
Enfin bref qu'en pensez-vous ? Et vous comment testez-vous vos volants ?



Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Tiste le 20 Novembre 2011, 21:23
Oui je teste ! Ne serait-ce que pour vérifier que tous les volants volent pareil. Rien qu'aujourd'hui en compétition au test des volants sur un match, j'en avais trois côte-à-côte, et un 40cm avant les autres. Je reteste : pareil. Le volant n'avançait pas... C'est le genre de truc qui peut être particulièrement énervant quand tu change de volant en plein match et que tu as des sensations très différentes tout d'un coup. Le pire, c'est quand tu passes sur un volant plus rapide : services et dégagés trop long =  pleins de points donnés (oui, c'est du vécu :bang:).

Sinon, aucune idée sur le fait qu'on jouerait avec des volants trop lents. En tout cas, c'est vrai que plus d'une fois sur deux on casse les volants en début de match, mais ça dépend beaucoup des marques.
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Bad-BZH le 20 Novembre 2011, 21:43
A très haut niveau où ils jouent quasi tous avec les mêmes volants, donc même vitesse, même trajectoire, je veux bien croire qu'ils n'ont pas besoin de casser. Ils les connaissent déjà ces volants, ils n'ont pas besoin de s'adapter.

Mais je vois, pour moi en D, en tournoi, on joue pas tous avec les mêmes, on s'adapte pas comme ça d'un coup de baguette magique, pour les dégagements, services, je veux bien, on tape moins fort dedans, on en mettra dehors quelques uns, pour ces coups basiques, c'est plus facile à gérer. Mais dès qu'on rentre dans des coups plus "techniques" les slices par exemple, bon courage...
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Gorsek le 20 Novembre 2011, 21:45
C'est sûr que ça dépend beaucoup des marques et des vitesses de volants. Pour tester, je fais comme tu dis une frappe contrôlée. Au final, je me retrouve souvent à casser le volant 1/4 et à haut niveau, le volant serait probablement considéré comme trop lent.
Mais nos volants trop lents sont-ils vraiment un "problème" puisque nos volants trop lents sont "bons" pour la grosse majorité des joueurs à nos niveaux.
De plus, pour reprendre le critère des marques, nous n'utilisons pas les mêmes top volants que ceux employé à haut niveau. Je ne m'imagine pas aller dépenser 40€ pour une boîte de volants alors qu'un bête coup du bois peut casser le volant.
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Rouquetto le 20 Novembre 2011, 22:09
Ok, tu testes tes volant avec une frappe contrôlée. Mais à partir de quel point de chute tu le considères trop rapide ? Le fait est que en France on a tendance à surévaluer les volants en terme de vitesse. On casserait un volant qu'un danois ou un allemand ne casserait pas. Par exemple si le volant tombe 50 voire 60cm devant la ligne de fond de court des fois on voit des gens qui veulent casser alors que le volant est déjà trop lent ! Enfin pour ma part c'est souvent un sujet de litige car je teste les volants sur la zone homologué, mais de manière générale les gens veulent toujours casser. Alors bon la plupart du temps je laisse casser mais bon va jouer avec un parachute contre un bon défenseur XD ! Surtout quand ton jeu est basé sur la vitesse du volant (débordement smash etc).
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Machin le 20 Novembre 2011, 22:13
Vivement qu'on soient bons et que nos club nous payent des AS50 pour jouer! :D

(Oui, oui, je crois toujours au père noël!)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Gorsek le 20 Novembre 2011, 22:16
Pour moi, le volant est bon quand il arrive aux alentours de la première ligne du couloir du fond. Souvent, on fait en sorte que le volant tombe juste devant ou sur cette ligne.
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: fabz-slash le 20 Novembre 2011, 22:26
jouez avec des carlton GT1 vous verrez après vous voudrez que des volants qu'avance pas...
Même cassé une sur deux le volant sortait d'1m derrière le couloir du fond .... Enjoy!!!!
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: babky le 20 Novembre 2011, 22:45
toi tu as joué contre un gars de mon club? :P
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Densha le 20 Novembre 2011, 22:54
Je suis d'avis que les gens jouent avec des volants trop lents en France.
nous sommes habitués à ces volants du coup quand on joue avec des volants plus rapides de type yonex ou aeroplane, on n'arrive souvent pas à suivre la vitesse ou à s'habituer aux timings du coup ça ne plaît pas à tlm dans le club.

Sinon pour les volants des pros, ils ne jouent pas toujours avec les même, tout dépend du sponsor de l'évènement et j'ai vu pendant les internationaux de Paris, que certains joueurs ont testé des volants avant le match (pourtant des AS 50 de Yonex) et ne les ont pas trouvé à leurs goûts. Tu vois un mec récupérer le bac et en donner un nouveau et re belotte, on ré essaie les volants.

A savoir que la vitesse des volants dépend également de la température, de l'humidité et d'autres conditions de jeu. Du coup nous ne jouons pas avec les même volants que les asiatiques par exemple.
Cela se vérifie quand on apprend que LCW possède une tension spécifique à l'Asie ou à l'Europe.

Je ne suis pas du tout expert en ce domaine et me contente de résumer un peu ce que j'ai lu à droite à gauche et ce que j'ai cru avoir compris à peu près ^^
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: fabz-slash le 20 Novembre 2011, 22:59
non les volants de mon club son ces carlton GT1... Ironie du sort quand tu nous tiens.... :(
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: babky le 20 Novembre 2011, 23:16
oki Fab, tu jouais en C?
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: fabz-slash le 20 Novembre 2011, 23:23
ouai DH C seulement ce week end
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: en3rgizR le 21 Novembre 2011, 00:57
[at]Rouquetto : tu es sûr pour les 50 cm avant ou après ? Ca fait une marge d'1 m, c'est beaucoup... Ce n'est pas plutôt 25 cm avant ou après ?
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Rouquetto le 21 Novembre 2011, 01:46
C'est ce que j'ai appris ce matin au DAB. La marge d'erreur c'est les testeurs ^^
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: flixor le 21 Novembre 2011, 10:16
Il existe plusieurs vitesses de volant : 76, 77 et 78 pour la France.

Qd le joueur a testé le volant aux IBF, il a testé les différentes vitesses pour déterminer ceux adaptés à la salle. Un tube de chaque vitesse est testé (3 pour chaque tube).

Après, il suffit de regarder le règlement pour les conditions de tests. Le volant doit être frappé en coup droit juste au dessus de la ligne de fond de court et tomber entre 55 et 99 cm de la ligne de fond de court de l'autre côté (il y a même des petits traits sur certains courts pour montrer où le volant doit tomber)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: tigrou le 21 Novembre 2011, 17:44
Salut,

Perso cela fait 6 ans que je joue en CARLTON GT1, volants que je trouve solide et agréable au toucher. (En moyenne on joue cassé 1 sur 4 mais jamais plus)

Il y a 2 saisons j'ai essayé de jouer sans casser le volant, ca marchait très bien à l'entrainement, pas besoin de forcer et on garde une marge de puissance utile pour les frappes dans le retard.

je dis à l'entrainement car en tournoi, les adversaires ont dans 90% des cas des volants différents des tiens (vitesse, toucher, poids, qualité....).

Entre 2 points on change de volants et là c'est le drame.... Sensations et repères completemeznt différents, bref pas top.

Maintenant je test mes volants comme le dicte le règlement et j'ai "normalement" des volants qui ne "sortent" pas en longueur pendant le jeu, c'est rassurant psychologiquement de ne pas avoir a retenir ses frappes de fond de court.

Tout ca pour dire que surement nous jouons avec des volants trop lents mais on ne peux pas s'habituer à toutes les marques de volants..., on est donc obliger de les "régler" en les cassant plus ou moins.

[at]+


 
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Taurandir le 21 Novembre 2011, 18:45
Je n'ai pas lu toute les réponses mais je pense également qu'en france nous jouons avec des volants trop lents!!!

Je remarque énormément de joueur qui ne savent pas tester les volants (teste en service long, teste sur la ligne de service fond de court de double...)

De plus en général quand le volant arrive sur la ligne de fond du service de double (donc pile poil entre les marques présente pour le teste de vitesse du volant) pour un grand nombre de joueur c'est trop rapide...alors que normalement c'est exactement la bonne vitesse...

idem personne ne casse le volant quand il est trop lent...(ca arrive) pourtant c'est autorisé et ca serai bien utile...(cassage des plume vers l'intérieur)

Ce problème vient je pense des clubs et des entraineurs qui ne montre que très rarement la technique de teste de volant...et aussi le fait qu'en entrainement ce sont des volants de moindre qualité qui sont utilisé (question de frais...) et la plus part du temps ces volants sont un peu plus lents donc les joueurs s'habitut et une fois en tournoi ils veulent tout le temps casser...

comme il a été dit de toute façon le joueur qui ne veut pas casser est prioritaire!! et en dernier recours c'est le JA qui décide et il imposera le volant officiel du tournoi! volant qui DOIT être utilisé dans l'état donc sans modification!!! (sauf si il sort de 3m mais j'en doute fort...)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: bad79vidéo le 05 Mai 2013, 13:29
Il ya t'il une fiche technique sur  " le test de volant  avant un match ' sur badmania ?
Si ce n'est pas le cas ce serait intéressant pour les noobies d'en faire une.
J'avoue que j'ignorais par exemple que si le volant arrive 50 CM avant ou derrière la  1ere ligne du fond, il était possible de refuser que l'on casse une plume sur 4.
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Flomad le 05 Mai 2013, 15:03
Bonne idée, cela m'intéresserait aussi !
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: CharlesBad le 05 Mai 2013, 15:55
Moi je comprends pas ceux qui tapent comme des bourrins. Il suffit juste de faire deux coups pareil avec les deux volants différents et là tu vois si il y en a un qui va plus loin que l'autre.
Et tu détermines avec ton adversaire si tu peux le casser ou pas (en général on rencontre pas trop de problème avec ça)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: en3rgizR le 05 Mai 2013, 16:23
Ben pour atteindre le couloir de fond, il faut taper un peu quand même.
Perso j'ai un peu de mal à juger si un volant est trop rapide sans taper un minimum.
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Naxos le 06 Mai 2013, 14:06
Je trouve aussi que beaucoup jouent avec des volants trop lents, ou veulent casser dès qu'ils sortent deux fois le volant...
Ca favorise les rameurs :-/
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Jhenry73 le 06 Mai 2013, 14:22
en effet, on joue avec des volants trop lents :
Par exemple, j'arbitrais une Finale SH C le week-end dernier.
Les joeuurs testent les volants avant le début du match et décide de jouer avec sans les casser.
A 4 égalité, l'un des 2 démande à les casser, l'autre refuse : j'appelle donc le JA pour décision qui fais les tester à un joueur B présent prés de la table de marque en attente de son match = procédure habituelle.
Et là, le B envoie, en respectant la procédure de test, 4 volants sur la ligne de service de double (= volants excactement à la bone vitesse ) et dis : "sont un peu loong quand même, je casserais 1 sur 4" sic!

Et on a casser, et ça a effectivement favoriser le rameur qui a gagné (bon, il n'a pas gagner que pour ça mais c'était à son avantage quand meme).

Moralité :
[list=1]
  • 1-A chacun de connaitre la règle et de veiller à ce qu'elle s'applique
  • 2- Après de nombreuses années de service, ne devrait-on pas obliger les JA à refaire une journée de mise au point?
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Kita le 06 Mai 2013, 14:33
oui beaucoup pensent a tort que les volants doivent absolument arriver bien avant la ligne de service de double

alors qu'en fait ca doit etre un intervalle du genre [15 cm apres cette ligne,25cm avant]

donc comme dit par Jhenry un volant qui arrive sur la ligne de service de double est parfait :)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Benito le 06 Mai 2013, 14:42
http://www.youtube.com/watch?v=-AZbQBR90Yw

Sur les "bons" terrains il y a deux traits qui entourent la ligne de service de double normalement (à droite ou à gauche du terrain, sur chaque côté)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: bad79vidéo le 06 Mai 2013, 16:20
Qu'entendez-vous par "rameur" ?

En quoi un volant plus lent fait de vous un "rameur "?
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Naxos le 06 Mai 2013, 16:32
Rameur : souvent joueur à l'usure dont la stratégie consiste avant tout à ramener les volants et le laisser en jeu.

Des volants lents vont défavoriser tous les coups d'attaque, ralentissant le jeu ils vont favoriser la défense et épuiser plus rapidement l'attaquant...
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: manathan31 le 06 Mai 2013, 19:27
C'est bizarre moi dans mes compets une fois que les volants sont testés et accepter on a plus le droit de les casser même si les 2 joueurs sont d'accord parfois...
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: bad79vidéo le 06 Mai 2013, 21:25
Citation de:  manathan31C'est bizarre moi dans mes compets une fois que les volants sont testés et accepter on a plus le droit de les casser même si les 2 joueurs sont d'accord parfois...

Bonne question ! Que dit le règlement à ce niveau la ?
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: cooc le 06 Mai 2013, 21:31
Strictement rien :)
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: serif60 le 06 Mai 2013, 21:39
Citation de:  manathan31C'est bizarre moi dans mes compets une fois que les volants sont testés et accepter on a plus le droit de les casser même si les 2 joueurs sont d'accord parfois...

moi c'est pareil. Plus le droit de changer après le test et en cas de litige le JA oblige à jouer avec les volants officiel du tournois...
Il y a exception lorsque les volants testé avant le match on tous été utilisés, et que l'on doit en prendre des autres...
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Jhenry73 le 07 Mai 2013, 08:35
et ce serait bien plus simple comme règle que d'arréter un match en cours pour faire appel au JA et tutti quanti.

Seulement, les consignes aux arbitres sont de faire appel au JA en cas de litige sur la vitesse des volants.
Et le jour du tournoi dont je parle il y avait un arbitre nationnal / JA régionnal qui officiait (donc pas un manche, quoi!)
et ça a été sa position (de refaire tester par un joueur extérieur du niveau des 2 adversaires).

Et vu que c'est un gars qui ambitionne de devenir arbitre internationale, je pense que ses décisions sont conformes aux consignes fédérales.
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: Taurandir le 07 Mai 2013, 15:03
CitationC'est bizarre moi dans mes compets une fois que les volants sont testés et accepter on a plus le droit de les casser même si les 2 joueurs sont d'accord parfois...

Le règlement stipule qu'une fois les volants testé ils ne peuvent plus être modifié...même si les 2 joueurs sont d'accord.

En auto arbitrage en général pas de souci les joueurs font ce qu'ils veulent...et il est bien spécifié que le JA est seul juge de la bonne vitesse des volants !

Il est donc seul à décider si un volant doit rester dans l'état ou être cassé ! même en cas de match arbitré, l'arbitre doit appeler le JA en cas de souci!

De plus si le conflit persiste le JA peut imposer les volants officiel du tournoi qui eux ne doivent pas être modifié !
Titre: Re: Joue-t-on avec des volants trop lents ?
Posté par: marcouzzi le 07 Mai 2013, 19:11
Taurandir : Tout à fait raison!!!!!    ça sent le vécu? ^^