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Entraînement => Tactique => Tactique de mixte => Discussion démarrée par: Etsidab le 13 Novembre 2019, 11:35

Titre: Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Etsidab le 13 Novembre 2019, 11:35
Bonjour,

Mes questions pourraient être valables pour le double mais je fais principalement du mixte.
J'ai commencé les tournois l'année dernière, je suis en D9. Je ne fais pas d'entrainement (pas dispo), je ne fais que du jeu libre. Je m'interroge sur les coups à jouer tactiquement :

J'avais compris d'après certains joueurs plus expérimentés et en regardant des vidéos sur youtube qu'il faut relever le volant le moins possible. Donc, je smash, je fais des amortis, slices, ou alors je pousse dans les zones de divorces sur les côtés.
D'autres partenaires avec qui j'ai joué (surtout en double en fait où je suis P12) me disent qu'il faut construire et donc pousser l'adversaire au fond en relevant le volant. Je ne suis pas trop fan de cette technique car j'ai l'impression de redonner la main à l'adversaire, l'idée serait de créer des décalages. Peut-être que ma technique n'est pas bonne mais j'ai l'impression que même si mon dégagement ou mon lift est bien réalisé, l'adversaire reprend l'avantage.

Que je dois faire ? Généralement, j'essaie de conclure le point le plus rapidement possible, si je sens que je peux smasher le volant, je le fais. Je ne relève jamais le volant sauf quand il y a un retard au filet ou pour rattraper un amorti croisé/slice, je fais un lift droit. Mais peut-être que ce n'est pas une bonne stratégie ? C'est vrai que je vois d'autres joueurs qui font durer leurs échanges avant de smasher. Mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi je devrais relever le volant ? Je préfère viser un couloir dans la zone de divorce ou faire des amortis et des smashs que des dégagements ou des lifts - sauf évidemment si mes adversaires sont mal placés, je vise la zone vide.


Je me suis rendu compte également que lorsque le volant arrive sur moi en dégagement/lift dans le coin du terrain, ce n'est pas une très bonne idée de smasher ou faire un amorti en ligne droite. Souvent, le joueur en face rattrape et croise le volant et je suis ensuite en retard. (Ma partenaire est au filet devant moi puisque nous sommes en position d'attaque).
Quel type de coup devrais-je privilégier dans ce cas ? La même chose mais viser au milieu du terrain ? Ou faire un amorti croisé ?

De manière générale, je n'ai jamais eu d'entrainement sur la stratégie, est-ce qu'il y a d'autres coups qu'il faut éviter dans certaines situations ? D'autres à privilégier ? Je suis monté en D9 assez facilement car en P12, les smashs passent facilement, donc en mode bourrin :D En D9, smasher n'est plus aussi efficace car les joueurs en face rattrapent bien.  Mais je pense toujours qu'il faut smasher dès qu'on peut, le faire 2-3 fois de suite si le joueur en face rattrape puis varier avec un amorti, par exemple.

Merci pour vos conseils.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Strozen le 13 Novembre 2019, 12:23
Salut à toi,


Encore l'année dernière, j'étais comme toi: j'attaquais le volant à chaque oocasion qui se présenter, sans chercher à comprendre.
En effet, relever le volant peut sembler redonner l'attaque, et c'est le cas. Mais c'est quand même un coup qui peut te laisser du temps, pour te replacer, pour respirer, ou tu préparer au coup d'avant.
J'ai un peu changer, et maintenant je n'attaque plus autant. En fond de cours, je fais souvent des amorties, 2/3 à la suite pour qui les adversaires le lèvent (souvent entre D9/D7) pour être bien placer avant de smasher.


En effet le smash est très efficace à tous niveaux, mais sa ''léthalité" est moins en moins présente en fonction du niveaux (ça marche très bien en P12, très peu en R6) et il faut alors trouver une autre solution .


Un exemple simple : les joueurs de mon clubs s'attendent systématique à ce que, en retour de service, je smash ou j'amortisse (ce que je fais quasi-tout le temps). Donc, de temps en temps (en le préparant et en masquant le coup), je fais un retour de service dégagé, simplement pour les surprendre pusqu'ils ne s'attendent pas à ca. Et ca marche plutôt bien !


En espérant t'avoir aider,
Sportivement,


Strozen
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: NewT7900 le 13 Novembre 2019, 15:02
Hello,
En P, lever peut être une option car les attaques ne sont pas toujours bien frappées et les joueurs se déplacent moins vite. A mon niveau (R en double), si tu lèves, tu perds. Je ne l'utilise que dans 2 cas:
- quand je ne peux rien faire d'autre parce que je suis débordé, que je n'ai pas le temps ou que je suis mal placé

- pour surprendre l'adversaire: début de frappe ou d'amorti pour fixer l'adversaire puis dégagé rapide et tendu pour le lober. C'est assez rare et je sais avec quels joueurs je peux ou ne peux pas le faire
Dans tous les autres cas, j'essaie de faire retomber le volant (smash, amorti, coup neutre mais pas relevé...) ou de jouer en drive (certains joueurs n'aiment pas du tout…) jusqu'à obtenir un volant plus facile pour ma/mon partenaire ou moi et faire une attaque ou un amorti plus tranchant.
Mais presque jamais relever.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Jhenry73 le 13 Novembre 2019, 16:51

En mixte, si la paire est organisée, la fille devrait reculer pour défendre.
Dans ce cas là, un dégagement offensif sur elle peut mettre la paire en retard ou provoquer un retour faible de la fille.
Et, toujours dans ce cas là, un amorti ou un smash entre les deux (vers le centre donc) peut être efficace.
Le smash long de ligne est en effet dangereux.
Et pour l'amorti croisé, c'est pour ta partenaire qu'il l'est car, en principe, elle s'est décalé de ton coté et sera donc en retard sur un croisé.
Pour le reste, je confirme les autres posts : varier.
Ce qui en fait est la base du bad. S'assoir sur des routines maitrisées et varier au bon moment, easy  :trophee:
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: NewT7900 le 13 Novembre 2019, 17:01
En mixte, on voit beaucoup de filles ne jamais reculer. Ca ne marche que si le garçon a un niveau très supérieur à la paire en face car il est impossible pour lui de couvrir tout le terrain.
Pour faire une bonne paire en mixte, la fille doit apprendre à reculer quand on relève le volant (comme en double homme), quitte à se prendre les smashs. Dans ce cas, elle prend généralement le smash sur le côté croisé, l'homme faisant la ligne. Par contre, c'est pratiquement tout le temps elle qui doit avancer en cas d'attaque.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Etsidab le 13 Novembre 2019, 19:39
Merci pour les réponses.

En fait, c'est assez dur de faire une dégagement offensif sur la fille adverse car avec les paires que je rencontre, le type prend tout à l'arrière. Si je fais un lift/dégagement, la fille en face vient se positionner au filet au lieu de reculer et le gars prend le volant à l'arrière.

Il y a des équipes qui switchent de place aussi quand ils relèvent. J'ai vu une fille relever sur moi, j'ai smashé sur "elle" mais elle avait changé de place avec son partenaire qui a rattrapé mon smash.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: thefencer le 14 Novembre 2019, 00:12
salut, je joue de temps en temps contre de bons R en mixte et perso, j'essaie de varier un maximum, le but étant simplement de jouer là ou il y a le plus d'espace pour créer un trou sur le terrain de plus en plus grand et j'utilise pour sa toute la panoplie dont je dispose, slices, demi-smashs, smashs pleine puissance ou feintes de smashs puis amorti ce qui fixe pas mal l'adversaire. le but n'est pas forcément de le déborder par de la vitesse pure ou de la puissance, je suis p10, mais d’être le plus illisible et le plus intelligent possible, les fixations font souvent le plus gros du travail et économisent beaucoup mon énergie !
j'essaie de ne pas relever contre cet adversaire car évidemment il a un gros smash, je ne relève que sur son revers en étant très bas sur mes appuis pour pouvoir partir partout ou il pourrai envoyer le volant sur mon couloir.

mais ce qui est selon moi le plus efficace c'est d'obliger les adversaires à être cote à cote en défense et allumer en frappe tendue ou smash entre les deux, c'est je pense au moins 25% des points direct ou indirect que je mets en mixte.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Bach95 le 14 Novembre 2019, 10:43
Si tu aimes smasher, n'hésites pas à varier la trajectoire de celui-ci :)
Stick pour casser les jambes puis enchaînement sur un smash à hauteur d'épaule pendant que l'adversaire recule par exemple :)
Titre: Re : Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Etsidab le 14 Novembre 2019, 11:05
Citation de: Bach95 le 14 Novembre 2019, 10:43
Si tu aimes smasher, n'hésites pas à varier la trajectoire de celui-ci :)
Stick pour casser les jambes puis enchaînement sur un smash à hauteur d'épaule pendant que l'adversaire recule par exemple :)

Qu'est-ce que tu appelles un stick ? merci.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: thefencer le 14 Novembre 2019, 11:37
un stick c'est un mouvement de poignet rapide pour mettre de l'angle et forcer l'adversaire à beaucoup avancer pour aller le chercher, en gros c'est un coup entre le smash et l'amorti, il est souvent obligé de relever ensuite et tu peux envoyer un gros parpaing sur lui quand il est en train de se replacer  ;)
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: Etsidab le 19 Novembre 2019, 16:12
Et quand ça joue tendu, il faut bien qu'on soit côte à côte ma partenaire et moi ?
Si l'adversaire relève sur le demi-terrain de ma partenaire, c'est à elle de récupérer le volant ? Ou c'est à moi de me tenir prêt à le rattraper ? Car ça va très vite.
Titre: Re : Coups à privilégier ou éviter
Posté par: thefencer le 19 Novembre 2019, 21:27
tout dépend des qualités défensives de ta partenaire en théorie, vous etes en effet cote à cote dès que l'un de vous deux est forcé de relever le volant