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Entraînement => Autres sujets sur l'entraînement => Discussion démarrée par: Ivan Cappelli le 21 Septembre 2017, 10:37

Titre: Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 21 Septembre 2017, 10:37
Bonjour à tous,

Suite aux nombreuses questions posées sur le sujet sur le forum ou à notre équipe, nous avons décidé de vous préparer un petit guide sur la nutrition sportive et le badminton :)

Vous pouvez le consulter dès à présent ici: https://badmania.fr/badminton-guide-nutrition.html

Les grands thèmes abordés:
- Les grands principes de la nutrition sportive
- Les besoins spécifiques du badminton
- L'utilisation des produits de nutrition sportive pour les badistes.

Une question ? Une critique ? N'hésitez pas à en discuter avec nous ici !
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Gillou76 le 21 Septembre 2017, 12:59
Bonjour,

Le début est intéressant. Mais en lisant en entier, j'ai eu la désagréable impression d'avoir lu un publireportage...
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 21 Septembre 2017, 13:39
La réalisation de ce guide est totalement indépendante d'Apurna :) Nous mettons simplement en valeur les produits de nutrition sportive que nous vendons, et à ce jour nous ne vendons que des produits Apurna. Si nous venions à rentrer d'autres produits de ce type, ils seraient également présentés dans ce guide.
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Bobodu56 le 22 Septembre 2017, 13:48
On pourrait élargir cet article un peu plus loin, comme comment s'alimenter et pas se complementer pendant un entrainement ou une compétition. ;)
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 22 Septembre 2017, 13:49
Citation de: Bobodu56 le 22 Septembre 2017, 13:48
On pourrait élargir cet article un peu plus loin, comme comment s'alimenter et pas se complementer pendant un entrainement ou une compétition. ;)

C'est un sujet un peu différent, et bien plus vaste ! Mais qui mérite en effet d'être traité dans un autre dossier :)
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: kosiric le 22 Septembre 2017, 14:07
Citation de: Bobodu56 le 22 Septembre 2017, 13:48
On pourrait élargir cet article un peu plus loin, comme comment s'alimenter et pas se complementer pendant un entrainement ou une compétition. ;)

Je te rejoins parce que là j'ai vraiment l'impression de lire une publicité APURNA... Et du coup, certains lecteurs pourraient croire que ce type de produit remplace une nutrition sportive adaptée...
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Bobodu56 le 23 Septembre 2017, 11:51
Ce qui me dérange le plus c'est le nom du guide : "nutrition". Je me vois mal tenir une compétition en m'alimentant uniquement avec des produits Apurna. Ce n'est absolument pas la qualité que je critique ne les ayant jamais essayé, mais bien le fait que l'article me fait penser à une publicité qu'à un guide comme la dit kosiric.
Ce genre de produit ne sont que des compléments, à même titre que les compléments alimentaires qui sont utilisés dans le monde du fitness et body. Ce ne sont pas des produits magiques, si l’hygiène de vie (alimentation, sommeil, étirements ...) ne suit pas à côté leur effet ne sera pas très important et ils seront " gaspiller ".
De mon point de vue, d'abord s'alimenter correctement : fruits, salade de pâtes, riz, quinoa ect ainsi qu'une source de protéines : poulet, dinde, oeufs, viande rouge, whey et des lipides : amandes, noix de cajou et tout autres oléagineux. Et après on peut se diriger vers l'utilisation de boissons d'efforts, de récupération ect.
Du moins c'est ce que j'en pense et ce que j'applique, et pour l'instant ça fonctionne très bien :D
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 23 Septembre 2017, 13:12
Citation de: kosiric le 22 Septembre 2017, 14:07
Citation de: Bobodu56 le 22 Septembre 2017, 13:48
On pourrait élargir cet article un peu plus loin, comme comment s'alimenter et pas se complementer pendant un entrainement ou une compétition. ;)

Je te rejoins parce que là j'ai vraiment l'impression de lire une publicité APURNA... Et du coup, certains lecteurs pourraient croire que ce type de produit remplace une nutrition sportive adaptée...

Je comprends où tu veux en venir, mais tu pousses un peu le bouchon tout de même. Il n'est jamais dit que ces produits ont vocation à remplacer un repas, ou plus globalement une alimentation équilibrée, mais au contraire je cite:

"Le but de l'alimentation sportive et bien entendu de restaurer les réserves utilisées au cours de la pratique sportive, mais aussi de favoriser l'évacuation des « déchets », pour favoriser la récupération.

Une alimentation adaptée permet de satisfaire correctement à ces besoins, mais celle-ci peut être optimisée grâce à des compléments alimentaires, surtout lorsque la pratique du sport se fait régulière."

Citation de: Bobodu56 le 23 Septembre 2017, 11:51
Ce qui me dérange le plus c'est le nom du guide : "nutrition". Je me vois mal tenir une compétition en m'alimentant uniquement avec des produits Apurna. Ce n'est absolument pas la qualité que je critique ne les ayant jamais essayé, mais bien le fait que l'article me fait penser à une publicité qu'à un guide comme la dit kosiric.
Ce genre de produit ne sont que des compléments, à même titre que les compléments alimentaires qui sont utilisés dans le monde du fitness et body. Ce ne sont pas des produits magiques, si l’hygiène de vie (alimentation, sommeil, étirements ...) ne suit pas à côté leur effet ne sera pas très important et ils seront " gaspiller ".
De mon point de vue, d'abord s'alimenter correctement : fruits, salade de pâtes, riz, quinoa ect ainsi qu'une source de protéines : poulet, dinde, oeufs, viande rouge, whey et des lipides : amandes, noix de cajou et tout autres oléagineux. Et après on peut se diriger vers l'utilisation de boissons d'efforts, de récupération ect.
Du moins c'est ce que j'en pense et ce que j'applique, et pour l'instant ça fonctionne très bien :D

Le titre réel du guide est "nutrition sportive", mais pour des raisons de place, le titre est raccourci notamment dans le menu en "guide nutrition" pour faire echo au titre de notre rayon "nutrition" (et non "apurna" au passage ;) )

Le but de ce guide n'a jamais été d'expliquer comme gérer son alimentation tout au long d'une saison (il s’appellerait "guide alimentation" autrement !), mais au contraire de bien expliquer comment utiliser les produits de nutrition sportive, tels que Apurna.

Il y a 2 raisons à la naissance de ce guide:
1. Le constat que les badistes ne savaient pas comment un choisir un produit de nutrition sportive pour optimiser la pratique.
2. Nous sommes un site à la fois communautaire et e-commerce: il y a bien sûr un objectif d'attirer l'attention sur les produits apurna pour "mieux" vendre ... mais parce que nous sommes certains de leur qualité, et de leur apport pour les badistes !

Globalement, vos critiques naissent en grande partie du fait que ce soit focalisé sur Apurna, car c'est la seule marque que nous commercialisons. Si nous vendions davantage de marques de nutrition sportive, le guide serait remodelé pour incorporer ces différentes marques, naturellement.
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Bobodu56 le 23 Septembre 2017, 18:40
Je comprends très bien la position de Badmania par rapport au fait que vous soyez un site de e-commerce et communautaire, mais en tant que pratiquant, quand je vois guide nutrition je m'attends à avoir des pistes sur ce qu'il faudrait manger pour être le plus performant possible.
J'ai pris l'exemple des produits Aptonia parce que c'est ce que vous vendez mais j'aurais pu prendre les produits de chez MyProtein ou Apurina, c'était juste pour imager mes propos, je ne remets absolument pas en doute la qualité des produits Apurna, si il n'était pas de bonne qualité j'imagine que vous ne les vendriez pas.
La nutrition et alimentation c'est la même chose, je pense qu'il faudrait plus parler de supplémentation.
L'idée du guide est je trouve très bonne, autant que tout le monde soit sur le même pied d'égalité en terme de connaissance sur ce sujet, mais je la trouve un poil trop commerciale, et surtout pas assez contrasté avec le fait que ce n'est pas des produits magiques qui feront naitre des performances exceptionnelles.

Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: thefencer le 23 Septembre 2017, 19:52
tu cites myprotein mais personnellement je trouve qu'il utilisent beaucoup trop de conservateurs, colorants chimiques ou autres correcteurs d'acidité. j'ai arrêté quand j'ai vu qu'ils utilisaient du dioxyde de titane dans certains produits ! Apurna est Français je vois pas le problème qu'il y a à leur faire un peu de publicité.

on aurait pu tout aussi bien parler de la marque Éric favre, nu3, foodspring, fitadium quand tu cherches un peu t'as l’embarras du choix xD c'est pas parce que badmania plébiscite une marque qu'il faut crier haro sur le baudet tout de suite ^^
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Bobodu56 le 23 Septembre 2017, 23:50
Il n'y a pas de problème à proprement parler, bien au contraire.
Je trouvais le titre aguicheur, et je m'attendais à autre chose qu'un mise en avant des produits que proposait Badmania, c'est tout ;)
Et si je trouvais que Badmania abusait de se genre de format je ne prendrais pas autant de plaisir à venir sur le forum ;)
Titre: Re : Re : Guide nutrition
Posté par: meistertim le 24 Septembre 2017, 00:54
Citation de: Bobodu56 le 23 Septembre 2017, 23:50
Il n'y a pas de problème à proprement parler, bien au contraire.
Je trouvais le titre aguicheur, et je m'attendais à autre chose qu'un mise en avant des produits que proposait Badmania, c'est tout ;)
Et si je trouvais que Badmania abusait de se genre de format je ne prendrais pas autant de plaisir à venir sur le forum ;)

Exactement, en cliquant sur le lien je ne m'attendait pas du tout à une "pub cachée" apurna. Ca ne me dérange pas du tout en tant que tel, badmania doit bien mettre en avant ses produits, mais qu'on soit clair ce n'est pas un "guide nutrition", faudrait quand même faire attention à la manière de présenter les choses (si plusieurs membre ont réagi négativement c'est pas pour rien, la c'est vraiment limite).
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Bobodu56 le 24 Septembre 2017, 22:43
Je pense que le guide devrait se nommer " Guide produit nutrition Apurna ".
Comme ça tout le monde est content.
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 25 Septembre 2017, 10:22
Nous allons généraliser la mention "guide nutrition sportive" autant que faire ce peut par rapport au nombre de caractères que l'on peut ajouter aux différents emplacements du site. Nous ne pouvons pas le nommer comme tu le soulignes Bobodu56, pour les raisons déjà évoquées: si nous rentrons d'autres marques de produits de nutrition, cela perd tout son sens alors que le contenu du guide, lui, reste quasi-identique.
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Bahaat le 25 Septembre 2017, 11:09
Hello je suis assez d'accord avec pas mal de remarques qu'on peut finalement résumer au fait qu'il y a un écart entre le titre de l'article et son contenu.

Quand je vois écrit "guide nutrition" je m'attends à des explications sur la nutrition, mais aussi à des recommandations.

Je n'aurai pas de problème avec le guide si on me donnait des exemples d'aliments qui apportent tel ou tel nutriment pour faire face à tel ou tel contrainte du badminton sur l'organisme.
Or là vous expliquez pourquoi la nutrition est importante et ensuite sans transition on passe aux recommandations de compléments alimentaires.

Avant de m'intéresser au Prolacta, j'aurai bien aimé lire des choses sur les petits pois et les pâtes.




Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: oowaka le 25 Septembre 2017, 11:26
Je pense que Bahaat a mis le doigt précisément sur ce qui donne l'impression de faire face à une pub pour les compléments que vous vendez. Je pense pas que le problème vienne du fait qu'il n'y ait qu'Apurna, on aurait aussi cette impression si vous proposiez d'autres marques.

Vous parlez de choses très générales à quelque chose de très précis de manière très abrupte sans lien progressif. On comprend assez rapidement où vous voulez en venir, mais il faut aider le lecteur à y parvenir. Comme le dit Bahaat, en parlant de petits pois ou de pâtes ! Plus précisément, je pense qu'un plan possible serait de parler des aliments conseillés ou déconseillés de manière générale dans un premier temps (ce que vous sous-entendez beaucoup, mais sans donner d'exemples), puis selon le moment de la semaine par rapport à une échéance, et enfin pendant cette échéance puis après. C'est à ce moment là que les nutriments (pour reprendre ton vocabulaire Ivan ^^) sont très importants, et que vous pouvez parler de ce que vendez. Pas besoin de faire quelque chose de très précis sur les premiers moments, mais au moins donner des pistes avec des exemples simples et concrets ! ;)

Comme le dit mon directeur de thèse, ce n'est pas parce qu'en face de toi tu as des spécialistes qu'il ne faut pas les prendre pour des ignares : il faut les prendre par la main du début à la fin, qu'ils se sentent bien accompagnés dans ton discours en partant de choses qu'ils comprennent tous (ici l'alimentation de manière générale) et en allant petit à petit vers quelque chose de précis (l'alimentation spécifique avant une échéance puis l'aide alimentaire destinée au sport avant/pendant/après une échéance).

Après, je vous dis quand même encore une fois merci pour cette tentative de guide. Je pense que c'est la première fois que le public est assez dubitatif face à la forme que cela a pris, preuve que vous faites quand même du bon travail ! Des petits ratés peuvent arriver, et je ne pense pas que ce soit le cas ici, juste une mise en forme qui aurait dûe être un poil plus travaillée ! Mais ceci n'est pas irréparable ! Bon courage ;)
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: kosiric le 25 Septembre 2017, 11:49
Citation de: Ivan Cappelli le 25 Septembre 2017, 10:22
Nous allons généraliser la mention "guide nutrition sportive"

Je suis désolé mais ce n'est pas un guide sur la nutrition sportive mais tout simplement un guide pour des compléments alimentaires du sportif, ce n'est pas la même chose 


Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 25 Septembre 2017, 12:21
Le choix du terme "nutrition sportive" n'est pas un "caprice" de notre part: c'est tout simplement le terme le plus communément utilisé pour désigner de façon simple et percutante les produits tels qu'Apurna, Overstim, Aptonia ... Et ce par les revendeurs comme par les marques ! :)

Le choix de ce terme a différentes implications, comme celle du référencement google (un terme communément admis sera beaucoup plus tapé qu'un terme plus spécifique, rigoureusement exact mais jamais recherché).

Dire qu'une barre de céréale ou un gel par exemple est un complément alimentaire n'est pas exact (ce le serait si c'était de la Whey par exemple). Et je vous invite à faire le test, et de faire une recherche google "nutrition sportive". Vous verrez que ce que vous trouvez n'a rien à voir avec des pommes et des salades de pâtes :D

Enfin, nous devons être cohérents: si nous appelons notre rayon "nutrition", nous devons appeler notre guide "nutrition" également, d'un point de vue UX.

Ne pas confondre:
- Nutrition: "l'ensemble des processus par lesquels un être vivant transforme des aliments pour assurer son fonctionnement." (source: Wikipedia)
- Alimentation: "le domaine de tout ce qui se rapporte à la nourriture permettant à un organisme vivant de fonctionner, de survivre." (source: Wikipedia)


Ne vous méprenez pas: nous ne sommes pas du tout fermé à l'idée d'un guide alimentation sportive, qui ira dans le sens de notre envie de développer davantage notre rubrique entraînement. Mais justement: ce type de guide n'aurait pas sa place dans la rubrique "boutique" du site !

Le guide nutrition sportive ici, fait juste écho à notre rayon "nutrition". Appelons un chat à un chat: c'est un guide d'achat pour des produits que l'on vend, et nous ne nous en sommes pas cachés ! Mais nous restons fidèles à nos principes, et nous ne voulons pas "vendre pour vendre": nous voulons que les badistes qui s'intéressent à ces produits puissent les choisir en fonction de leur besoin, et ne pas les lâcher dans la nature pour qu'ils gaspillent leur argent :)



Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: kosiric le 25 Septembre 2017, 12:58
Donc c'est bien ce que je disais au début, c'est un guide produits APURNA tout simplement ;). IL n'y a pas de mal à cela au passage .
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: Ivan Cappelli le 25 Septembre 2017, 13:50
Citation de: kosiric le 25 Septembre 2017, 12:58
Donc c'est bien ce que je disais au début, c'est un guide produits APURNA tout simplement ;). IL n'y a pas de mal à cela au passage .

Et comme je le disais, nous ne voulons pas l'appeler comme ça car cela ferme la porte à d'autres marques, alors que les mécaniques d'apport nutritifs seront exactement les mêmes pour des produits Overstim par exemple  ;) Nous n'avons jamais caché que c'est un guide de vente, mais il n'est pas spécifique à Apurna.
Titre: Re : Guide nutrition
Posté par: kosiric le 25 Septembre 2017, 14:04
mais je ne suis pas accusateur ne t'en fais pas ;)