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Forum Badmania.fr

Entraînement => Tactique => Tactique de mixte => Discussion démarrée par: badman999 le 16 Mars 2016, 08:27

Titre: comment servir en DM
Posté par: badman999 le 16 Mars 2016, 08:27
Bonjour,
jouant souvent en DM, quel serait le service le plus efficace (génant pour l'adversaire). Mon partenaire couvre l'avant et moi derrière, je sers toujours en revers. Mon volant est souvent rapide à la frappe puis perds de la vitesse pour venir tomber au niveau du milieu de terrain (T). Je le trouve assez efficace puisque la plupart du temps l'adversaire nous renvoie un volant haut (et la j'attaque) et au mieux des cas il ne prends pas le volant, pensant que c'est faute.
Contre des compétiteurs, ca marche moins bien, puis qu'ils m'attendent prets à bondir sur mon volant ou à me faire un trick shot. alors une idée ? comment servez vous?
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: Alaz le 16 Mars 2016, 08:41
   Ton partenaire ? et au vu de ton avatar tu serais plutôt un homme aussi . Sa serais plutôt du DH du coup non ? :)

  Pour le service en DH du coup moi je sert quasiment sur le T et toujours court ! ( sauf si on remarque que l’adversaire rush chaque service sans réfléchir ou la on peut en profiter pour lui rappeler que les lob c'est quand même vachement humiliant  :D ) . On évite le service haut sinon sa reviens à donner l'attaque automatiquement .. Pour ce qui est de ou servir court pour ma part je privilégie sois la trajectoire la plus courte sois de jouer entre le revers et le coup droit de l’adversaire de façon à ce que ce dernier hésite et dans le doute relève .

  Mais contre des joueur competiteurs qui rush on s'applique justement à avoir la trajectoire la plus courte possible pour pas ce faire kill on garde la raquette haute pour mettre la pression .
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: northstar le 16 Mars 2016, 08:43
C'est a priori le service le plus efficace, mais l'important en fait est de povuoir varier pour mettre de l'incertitude en face. Si tes adverdaires prennent la mesure de ton service, alors tu es dans la mouise même s'il est bon.
Varation 1. Ne pas toujours viser le T, mais toujours en service court, viser le  milieu de la largeur o ul'autre extrémité.. ça evite souvent les rush d'un service bien dans la trajectoire de la raquette..
Varation2: si tu es systematiquement attaqué sur tes services courts, sers long ...cela va le surprendre dans un premier temps, puis en alternant les courts et longs, il pourra moins se préparer à bondir sur tes services car il devra aussi se préparer à reculer si besoin... souvent cela le fera se reculer un peu en position de service rendant les rusch plus difficile..

La clé: Varier pour éviter l'habitude
Titre: Re : Re : comment servir en DM
Posté par: Alaz le 16 Mars 2016, 08:47
Citation de: northstar le 16 Mars 2016, 08:43
C'est a priori le service le plus efficace, mais l'important en fait est de povuoir varier pour mettre de l'incertitude en face. Si tes adverdaires prennent la mesure de ton service, alors tu es dans la mouise même s'il est bon.
Varation 1. Ne pas toujours viser le T, mais toujours en service court, viser le  milieu de la largeur o ul'autre extrémité.. ça evite souvent les rush d'un service bien dans la trajectoire de la raquette..
Varation2: si tu es systematiquement attaqué sur tes services courts, sers long ...cela va le surprendre dans un premier temps, puis en alternant les courts et longs, il pourra moins se préparer à bondir sur tes services car il devra aussi se préparer à reculer si besoin... souvent cela le fera se reculer un peu en position de service rendant les rusch plus difficile..

La clé: Varier pour éviter l'habitude

  Pour la variation je suis tout à fais d'accord mais pas en alternant cours / long c'est bien trop dangereux on vas plutôt varier les angles (servir croisé sur le revers etc )   Il faut garder à l'esprit que le service est un point d'engagement ! on ne cherche pas à mettre le point ! ( pas à notre niveau en tout cas ) On cherche à obliger l’adversaire à relever c'est complètement différent . On privilégie donc de ne pas ce mettre en difficulté et surtout on ne prend pas de risques .
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: badman999 le 16 Mars 2016, 08:48
pardon, oui je suis en homme et je parle pour le mixte. C'est bien ma partenaire. désolé encore.
Pour le DH, je fais comme toi :) Donc tu me conseillerais de "viser" au milieu de mon adversaire ? J'ai remarqué que souvent les compétiteurs n'attendent pas de voir si mon service est faute ou pas. Ils bondissent sur mon volant pour me driver ou me mettre en difficulté. Par contre quand je fais un lob, ca les calme au prochain point lol
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: badman999 le 16 Mars 2016, 08:52
En effet, je varie trés peu car je vise que le T. Ou alors un service lob flick que je fais que 1 ou 2 maxi par set.
J'essaierai de varier et pas viser que le T. Merci pour vos conseils
Titre: Re : Re : comment servir en DM
Posté par: Alaz le 16 Mars 2016, 08:58
Citation de: badman999 le 16 Mars 2016, 08:48
pardon, oui je suis en homme et je parle pour le mixte. C'est bien ma partenaire. désolé encore.
Pour le DH, je fais comme toi :) Donc tu me conseillerais de "viser" au milieu de mon adversaire ? J'ai remarqué que souvent les compétiteurs n'attendent pas de voir si mon service est faute ou pas. Ils bondissent sur mon volant pour me driver ou me mettre en difficulté. Par contre quand je fais un lob, ca les calme au prochain point lol

  Effectivement c'est ce qui est le plus efficace d’ailleurs même si un joueur aguéris attendra de voir si tu sers court ou long avant de rush . Pas au milieu de ton adversaire au milieu de son poignet en fait .. Cette zone de rupture entre le coup droit et le revers , et toujours court !

  Après pour le mixte je suis pas ultra pratiquant alors je vais te donner mon avis mais c'est à prendre avec des pincettes .. La fille reste devant ( sur le T ) tu sers derrière elle ( un bon pas ) parce que si sa renvoie au fond c'est à toi de couvrir ! Tu sers court avec une trajectoire forcément un peu plus longue que si tu servais sur le T . Fais en sorte que la trajectoire sois de telle manière que le volant redescende après le filet sa évite le rush ou le kill justement . Le service long est plus compliqué à effectuer dans cette situation . Tu peux le tenter sur la fille si elle manque de puissance dans le retard par exemple ( souvent en double elle est moins à l'aise que le mec c'est un fait ) sa l'obligeras à relever en dégageant sauf si tu vas jouer en R quoi . Mais sur le mec c'est quasiment a proscrire c'est un smash facile vu qu'il à le temps de le voir venir .
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: NewT7900 le 16 Mars 2016, 09:06
Depuis que je joue régulièrement contre des B (en Belgique), j'ai du complètement changer mon service en double (DH ou mixte).
Mes conclusions
- Pratiquement tout le temps court sur le T mais avec des variations en flick.
- Si le flick est mal fait, on se prend une prune en smash.
- Un service "long", autre que flick, et c'est presque systématiquement le point gagnant pour l'adervsaire.
- le service croisé ne sert que rarement car ça offre trop d'angles et de possibilités d'attaques à l'adversaire.
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: Jhenry73 le 16 Mars 2016, 09:27
Bonjour,

en fait le service de MX s'approche du service de simple : tu es légèrement reculé (derrière ta partenaire) donc, comme tu le décris, tu fais un service qui part vite.

Servir ultra court n'es pas forcément utile : il faut chercher une trajectoire tendue proche de la bande et avoir de l'impact dans son volant pour que celui-ci "gicle" du tamis.

Varier sur la largeur est par-contre très utile, même si NewT7900 a raison : très excentré c'est dangereux.
Mais, par exemple coté impair sur un droitier, entre le T, le pied droit, le centre du joueur, le pied gauche tu as déjà beaucoup de variations tout en restant assez centré sur le terrain.

Varier sur la longueur aussi, tout en subtilité : chercher parfois la ligne, parfois 50/70 cm derrière (avec une trajectoire bien tendue ça déstabilise).

Enfin, il reste une zone c'est la partenaire qui se tient souvent très au centre (voir un pied dans le carré du gars) et là j'essaye parfois de lui servir dessus.

Bref : on peut varier tout en nuance et ça marche d'autant mieux que ton volant part vite de ton tamis (j'ai dit vite, pas loin...)
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: badman999 le 16 Mars 2016, 11:53
Alaz, je pense que je vais reculer un peu de ma partenaire, pour que je puisse mieux couvrir le fond
NewT7900, je suis d'accord avec tes conclusions sauf pour la derniere : le service croisé ne sert que rarement car ça offre trop d'angles et de possibilités d'attaques à l'adversaire. Si c'est sur son revers, ca peut le géner non?
Jhenry, quand tu dis trajectoire tendue proche de la bande, tu veux dire qui passe juste au dessus du filet ?
Sinon qu'en pensez vous d'un service rapide qui fonce sur l'adversaire en l'occurence sur son poitrail ou visage? pas trés fair play ?
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: Alaz le 16 Mars 2016, 12:02
  Je pense par que le service rapide et long tendu peut parfois être utilisée exemple tu sers paire tu frappe le volant tendu de façon a ce qu'il survole tout le terrain adverse en faute avant d'arriver dans le coin droit du bon coté du terrain :) . Pour ce qui est de visé l’adversaire déjà c'est pas très fair play mais surtout avec la raquette en l'air t'as plus vite fait de te prendre un drive ou un amortit qui descendra très vite !
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: kirbiby le 16 Mars 2016, 12:05
J'en pense que c'est très efficace quand c'est inattendu, mais pareil il faut varier parce que si on s'y attend ça devient facile de faire un retour qui te met en difficulté, par exemple profiter du fait que le volant est plus haut qu'un service bien court. Par contre je ne pense pas qu'il y a du fair-play qui entre en jeu :) C'est comme servir long sur un joueur qui peine vraiment à reculer rapidement, autant en profiter.
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: PitiKrapo le 16 Mars 2016, 12:11
Salut.

Comme Jhenry, service assez à plat pour ne pas se faire attaquer facilement, et varier en largeur entre le T et la zone limite entre frappe coup droit et revers pour le receveur.

Et tout ce qui est "vicieux" n'est pas incompatible avec le fair play. Servir sur le pied de la fille qui est dans le carré du garçon qui reçoit, servir très vite vers la poitrine ou le visage (souvent retour boisé ou trop haut car surprise),... cela fait partie du jeu.
C'est comme smasher sur la fille, on sait bien qu'en mixte c'est la préférence, on insiste sur les points faibles en double.

On ne fait pas le point sur le service, on le construit. Pour moi l'idée est d'avoir un service régulier, varié, qui ne donne pas l'attaque à l'adversaire, qui provoque un retour neutre ou favorable pour mon équipe afin que sur le deuxième coup de raquette on se mette en situation favorable.

Après si on peut finir le point dès le deuxième coup de raquette tant mieux  :)
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: badman999 le 16 Mars 2016, 12:22
merci pour tous vos précieux conseils. Je vais manger des sessions de service. :) Il faut que mes services soient plus un avantage pour mes adversaires :)
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: Secretkiss le 16 Mars 2016, 17:17
Si tu as un service correct, je travaillerai plutot la defense sur le retour de service. En double, celui qui est derriere doit etre capable de renvoyer la plupart des retours de service si le service est pas completement foiré.
En général, le service court est toujours attaqué peu importe la trajectoire.
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: badman999 le 22 Mars 2016, 20:33
Citation de: Secretkiss le 16 Mars 2016, 17:17
Si tu as un service correct, je travaillerai plutot la defense sur le retour de service. En double, celui qui est derriere doit etre capable de renvoyer la plupart des retours de service si le service est pas completement foiré.
En général, le service court est toujours attaqué peu importe la trajectoire.
oui mais la je parlais de DM, donc c'est à moi de couvrir l'arrière après mon service
Bon ce soir j'ai rectifié mon service. Déja je realisais pas que je servais de plus en plus haut au moment de la frappe donc c'est faute. Mais ca personne ne me le disait. Donc ce soir j'ai frappé plus bas et j'alternais enre servir sur le T ou servir sur le poignet de l'adversaire pour qu'il hesite entre un coup droit ou revers. Et ca a bien marché
Merci pour vos conseils
Titre: Re : comment servir en DM
Posté par: Biagio le 25 Mars 2016, 00:52
Salut

Comme certains l'on dit, pour moi faut que tu varie un maximum !
Généralement, on détermine 6 zones de service :
- Court T
- Court Nonan (Zone entre le coup droit et le revers)
- Court couloir
- Long T
- Long Milieu
- Long Couloir

Ensuite ta fréquence d’utilisation dépend aussi de ta capacité à servir dans ces 6 zones
Si tu arrive bien tous ces services, fais-toi plaisir :
Le but c'est que dans ta tête, tu ai envie de faire mal dès le service. C'est pas simplement une mise en jeu, c'est vraiment un coup tactique ultra important (La preuve, un nombre incalculable de points se jouent sur les 3 premiers coups).

Personnellement, ça m'est arrivé de gagner des matchs sur des services. Si tu varie tout en ayant un choix tactique en tête (c'est valable pour toutes tes frappes soit dit en passant), derrière tes adversaires mettent moins de pression au retour, et c'est tout bénef pour toi !