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Forum Badmania.fr

Entraînement => Tactique => Tactique de simple => Discussion démarrée par: Bayonetta le 16 Septembre 2015, 17:04

Titre: Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Bayonetta le 16 Septembre 2015, 17:04
Salut à tous,
Voilà ma situation : je préfère jouer en simple mais les terrains étant souvent (sur)chargés d'une majorité de mâles, on m'appelle souvent pour faire du double mixte afin de me coller devant.  :peur:
D'après vous, (comment) cela peut-il avoir une répercussion bénéfique sur la progression en simple ?

Si non, y a t il un moyen de travailler spécifiquement pour s'améliorer en simple via le double mixte ? (sans parler de jouer en mode double homme, car je sais que bien souvent ca fait ch*** les garçons..)
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: mxX le 16 Septembre 2015, 17:20
"Mode Double homme"
J'ai jamais compris pourquoi a l'entrainement les mecs veulent toujours mettre les filles devant.
C'est justement le bon moment pour que la fille travail la longueur et les smash et les garçon le jeu rapide et les amortis (position qu'ils vont de toute façon rencontrés en DH).
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: oowaka le 16 Septembre 2015, 17:25
Salut à toi,

Dans mon club, les filles sont souvent dans ton cas : on les prend pour faire du mixte, et la plupart des gars les collent au filet... :( (ce qui donne de très mauvais réflexes aux filles, j'essaie de me battre contre, mais c'est difficile ^^)
Mais une minorité d'entre elles ont réussi à leur faire comprendre qu'une fille n'est pas juste bonne à rester au filet. Pour cela, elles ont joué en double dame contre des doubles hommes (et ont gagné contre la plupart des paires). Depuis, beaucoup de gars acceptent de jouer en double homme/femme avec elles ou de faire du vrai mixte (celui où la fille redescend pour défendre, pas celui où elle a son mètre carré au filet).
Concernant le simple, on ne peut en faire que lorsqu'il n'y a plus grand monde, en fin de séance ou sur des séances aux horaires difficiles...

Dans tous les cas, si tu as des garçons qui acceptent de faire du double avec toi, joue plus souvent avec eux, et si on te demande pourquoi, dit leur que tu en as marre du mixte et qu'avec eux, c'est possible de faire du double !

Sans avoir donné de réelle solution, j'espère que j'aurais pu t'aider :)

edit :
+1 mxX
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: badman999 le 16 Septembre 2015, 18:57
Salut,
il ne faut pas généraliser, moi je demande toujours à ma partenaire du moment où elle veut jouer et je respecte son choix. Honnêtement je prefere chacun son coté, et selon les echanges il m'arrive que je sois devant pour mettre la pression. Autrement lorsqu.on te propose du DM, tu acceptes qu'à condition que chacun est de son coté. Au mieux tu refuses et tu fais du simple sur demi terrain.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: goldo le 16 Septembre 2015, 18:58
bonsoir,
pour ma part, je suis assez partagé sur ces combinaisons
je comprends la fille qui n'aime pas rester devant (je connais plusieurs très bonnes joueuses qui détestent ça) mais d'un autre côté, si elle joue comme en double, il y a des chances si ça joue bien en face , elle sera vite en défaut sur le fond du court (sauf à très bon niveau où la fille envoie fort souvent).

perso, en double (homme), je suis plutôt celui qui reste devant aussi et c'est vrai que, sur certains échanges, c'est pas évident...
pour revenir à la question, il me semble que devant justement, on peut en profiter pour améliorer des gestes très offensifs (rush ou kill) et on va aussi améliorer son touché (contre amortis surtout) car on sait que le lob va mettre en jeu le bourrin en face...
perso, en double, j'essaie des services suivi d'un kill suite à retour court ou juste des coups tendus très courts pour forcer l'adversaire à un mauvais retour (même en simple c'est utile)
enfin, pour moi, le double fait progresser tactiquement et techniquement (voir le trou vite ou le provoquer et ne pas faire de fautes)... et ça, on peut le retranscrire en simple....
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: zeugma le 16 Septembre 2015, 19:52
Bonjour

Joueur inconditionnel d'un mixte moderne, il me paraît important que la fille puisse prendre un maximum de volants.
Ce qui peut aider en SD à partir du mixte, selon moi bien entendu.
Ca passe par un préalable : le mec ne doit pas claquer tout les volants ni croiser sans arrêt car il te prive de volants, il doit jouer pour toi (tout comme en DH ou en DD, on joue pour que l'autre puisse finir ou finir le volant d'après et non prendre des risques pour finir en 1 volant.)
Une fois que ça c'est dit, il y a à travailler la mobilité. Déplacement vis à vis de son partenaire et vis à vis du volant jouer et ça fait bien travailler les cuisses. Si c'est un volant d'attaque on met la pression en se mettant en face si c'est un volant de défense on redescend.
Travailler les contres amortis en décroiser et non juste droit (mauvais réflexe de mixte quand on débute)
Travailler les volants en zone de divorce mi-terrains qui pique car même en SD ces volants là font mal.
Et puis prendre ta place au fond .

Je pourrai développer à un autre moment, je file à l'entraînement.

Gildas
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: polo26 le 16 Septembre 2015, 19:58
Autant pour un gars je vois le parallèle qu'on peut faire entre le mixte et le simple, autant pour une fille ça me parait compliqué!!

Je me trouve dans le même cas qu'oowaka, et je plussoie pour que les filles apprennent à jouer en mixte, un vrai! Ca me gave les mecs qui collent les filles au filet et qui disent "reste devant je gère même les smashs".

Si tu peux profiter des différents doubles pour travailler les défenses, qui font énormément défaut aux filles jusqu'au niveau C voir début B, c'est déjà bien.

Après, comme il a été dit, je pense que faire des doubles hommes en version femme/homme ça aide à progresser!!
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: shugaryl le 17 Septembre 2015, 00:28
La fille qui reste devant, c'est vraiment pour les débutants NC et D-, c'est à dire que c'est quand la fille ne sait pas faire des dégagés longs (j'avoue il y en a beaucoup dans mon club)
A partir du moment où tu sais dégager long (ce qui est la base de la base), tu peux jouer en Double mixte normal, c'est à dire coté/coté en phase défensive et tu te positionnes devant en phase d'attaque...
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Jhenry73 le 17 Septembre 2015, 08:44
le mot qui est mal utilisé ici, c'est "entrainement".

En fait, il y en a peu (ou pas) : c'est du jeu libre. Et les coqs veulent gagner  :trophee:, pas progresser ou faire progresser.

Si les gens remettaient le concept d'entrainement au centre, ces discussions n'existeraient pas.

Au lieu de ça, on vois des mecs jouer un simple "embêté" par une fille planté devant ou, en DH, profiter de leur atout (la défense) pour lever et lever et lever encore des volants... :[at]

Bon, ceci dit ça reste utile le mixte pour travailler la pression sur le fil et la précision de son jeu dans le mi-court.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: NewT7900 le 17 Septembre 2015, 09:01
Dans mon club, les paires font du mixte "pur" quand elles affrontes une paire mixte, ou non mixte, de niveau équivalent. Ca ne signifie pas forcément "la fille devant", c'est fonction de la situation, avec toutefois une préférence pour l'homme derrière en attaque pour privilégier la puissance. Sinon, en défense, c'est gauche droite.

Dans le club, le classement des filles est assez élevé: il y a du A et pas mal de B. Elles se mélangent volontiers avec d'autres joueurs pour former de paires homogènes en double "standard". Généralement, les filles B jouent avec les hommes C de cette manière. Pareil pour les filles C avec hommes D.

Le premier objectif, c'est ce faire des matchs équilibrés et plaisants. Le deuxième, c'est de progresser.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: jimbelay le 17 Septembre 2015, 10:31
Bonjour,

Je rebondis sur ce sujet depuis le début en prenant le problème à la source: le "surchargement" des créneaux.

Beaucoup de clubs arrivent à saturation désormais. Et bien entendu, les joueurs veulent faire leur 2 sets en 21 points. Et si tu veux progresser en simple, il faut faire du simple aussi, pas que du DH ou DX. Faire de tout c'est bien mais faire que du DH et DX, c'est moins bien.

En Angleterre, j'étais allé dans un club où ils avaient un système de rotation avec des pinces sur un tableau. Pour faire simple, je pense que si déjà les joueurs arrivent à être performant/régulier sur un seul set de 21 points c'est déjà bien.

Déjà cela rajoute de la circulation si tu fais ce système en double. Et évite le temps d'attente. Et pourquoi pas un seul set de 11 points. En plus, on risque de tendre vers ce nouveau système de scoring. Autant l'anticiper.

Après, j'ai voulu faire un test, il y a peu en proposant lors d'un créneau avec 26 personnes avec des loisirs de ne faire que du simple.

Semaine 1:

Match en 1 point. Tôlé général "c'est pas possible, c'est court, etc...". Ils l'ont fait. Je me suis mis au centre du gymnase et au fur et à mesure je redirigeais les gens sur les terrains qui venaient de finir leur match. Le temps qu'ils marchent, arrivent à moi, j'avais 2-3 matchs qui se finissaient et donc 2-3 terrains libres. Je peux même te garantir que je leur disais qu'ils étaient lents pour aller d'un terrain à un autre.

Ils ont fait pendant 20 min. Ils ont joué autant de points que s'ils avaient fait leur 2x21 points. Ils étaient plus concentrés pour servir quand ils allaient sur un terrain. La raquette était levée lorsqu'ils recevaient le service. Bref, plus attentifs, plus concentrés, plus réactifs et plus réguliers. Parce que "je veux gagner mon point/match, je veux pas faire d'erreur parce que sinon j'arrête de jouer".

A la fin des 20 min, ils étaient tous bien échauffés et j'ai commencé à augmenter les points pour les matchs. 1, 2, 3 et on est arrivé à 4 points. Et ça tournait. Et ça jouait.

Semaine 2:

Je l'ai fait avec des jeunes compétiteurs en partant directement sur les matchs à 3 points. J'ai rajouté un gage à chaque fois qu'ils perdaient un point. 4 fentes/ 4 sauts groupés/20 trépignements sur place/20 jumping jack. Je suis honnête, les fentes la plupart du temps pour explosivité/s'habituer à plier le genou.

Là encore, ce n'était plus les mêmes joueurs au bout de 5 min. "J'en ai assez de faire des fautes et faire des fentes, je veux jouer". Ah?. Prends ton temps au service, sois explosif au démarrage et réduit un peu ta prise ta risque pour mettre moins dans le filet et plus sur le sol.

Pour finir, je pense qu'il faut: arriver à convaincre les joueurs, les joueuses.

Avantages:
- ils sont plus concentrés
- ils n'attendent plus la raquette dans les chaussettes
- ils sont en situation d'opposition dans un véritable simple
- comme ils ne jouent jamais 2 fois contre la même personne, ils voient plein de jeux/coups différents.
- tu peux jouer à beaucoup avec ce système
- tu attends peu (10s) voire pas du tout.
- tu obliges tout le monde à connaître le prénom de tout le monde. Cela crée des liens et renforce l'esprit de club/groupe.


C'est une solution :).

Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: anthony61 le 17 Septembre 2015, 10:48
génial ton système ! Ca peut être une bonne solution à mettre en placei au sein du club :)
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Bayonetta le 17 Septembre 2015, 11:48
Génial toutes vos réponses ! Merci beaucoup à tous.   :)

Donc  selon vos conseils, je retiens qu'il faut  principalement que j'essaie d'imposer le double homme. Qui plus est plus fun et plus physique.
Il reste vrai que quand le gars est fort, je me sens vmt coupable d'imposer un double homme et de foirer lorsque je suis derrière... Je me monte la tête toute seule à penser qu'il doit grogner qu'on soit en mode double homme et que lui aurait fait un truc mieux s'il avait été au fond. C'est peut etre le cas..


Je me renote aussi tous ces passages qui sont tres interessants
goldo
on peut en profiter pour améliorer des gestes très offensifs (rush ou kill) et on va aussi améliorer son touché (contre amortis surtout) car on sait que le lob va mettre en jeu le bourrin en face...
enfin, pour moi, le double fait progresser tactiquement et techniquement (voir le trou vite ou le provoquer et ne pas faire de fautes)... et ça, on peut le retranscrire en simple....


Polo26
Si tu peux profiter des différents doubles pour travailler les défenses, qui font énormément défaut aux filles jusqu'au niveau C voir début B, c'est déjà bien.

Zeugma
Une fois que ça c'est dit, il y a à travailler la mobilité. Déplacement vis à vis de son partenaire et vis à vis du volant jouer et ça fait bien travailler les cuisses. Si c'est un volant d'attaque on met la pression en se mettant en face si c'est un volant de défense on redescend.
Travailler les contres amortis en décroiser et non juste droit (mauvais réflexe de mixte quand on débute)
Travailler les volants en zone de divorce mi-terrains qui pique car même en SD ces volants là font mal.



Jhenry
Le mot qui est mal utilisé ici, c'est "entrainement".
En fait, il y en a peu (ou pas) : c'est du jeu libre. Et les coqs veulent gagner  :trophee:, pas progresser ou faire progresser.
Si les gens remettaient le concept d'entrainement au centre, ces discussions n'existeraient pas.

C'est bien vrai, jhenry ! Et c'est vite emmerdant, parce qu'on ne peut pas s'entrainer a essayer des trucs sans finir par, bien souvent, agacer l'autre parce qu'on voit bien que l'amorti ou le service tendu qu'on essaie ne passe pas par exemple.
Après, je me dis que cest aussi un travail sur moi que je dois faire - résister à toutes ces pensées parasites : si j'aime le simple, c'est parce qu'il y a moins de questions (qui prend le volant ? M'en veut il ? Ou se placer? Fera-t-il un truc mieux si je lui laisse mon volant?), pas d'égard vis a vis d'un partenaire, et que j'ai du mal à gerer ces choses. En simple cest simple : tous les volants sont pour soi et personne ne boue si je loupe un coup. Je m'en veux à moi même et basta.
(bon je prefere aussi parce que c'est plus physique)


En effet le système de Jimbelay donne envie ! C'est sur que quand on ne joue qu'un point on ne le joue pas pareil. Lors d'un stage, les animateurs nous criaient parfois 'BONUS' a certains moments, ce qui signifiait que celui qui marquait sur l'échange en cours prenait 3points.  :peur: Les points n'étaient pas joués pareil du tout, c'était très formateur de se rendre compte de ça. (pareil sur les points à 19-20, on ne joue pas vmt pareil qu'a 2-4...)
Beaucoup beaucoup de mental dans le badminton cest aussi ca qui est mega interessant à travailler.
Mais cela n'était pas le sujet à la base.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: GregPlouv le 17 Septembre 2015, 15:54
j'avais trouvé une petite vidéo qui explique bien le placement en double mixte selon la situation, défense, retour service, attaque, etc...

très instructif. ça explique bien le placement de chaque personne. On est dans une situation avec femme devant et homme derrière, mais il est expliqué le rôle de chacun, et quand la personne devant doit échanger de place avec son partenaire ou reculer ou finir le point.

https://www.youtube.com/watch?v=84DBQ98V4Co&list=WLE3D439A7427BEF23&index=3 (https://www.youtube.com/watch?v=84DBQ98V4Co&list=WLE3D439A7427BEF23&index=3)
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: DamThi le 18 Septembre 2015, 15:25
Arrête de jouer avec des machos !!  :hihihi:  Il faut avoir confiance en sa partenaire
Moi qui suis un inconditionnel du mixte, il m'arrive parfois sur un match d'être plus souvent devant que ma partenaire. Même si le concept "la fille devant" est surtout du au fait que l'homme est normalement plus puissant que la femme et a donc plus de facilité pour les attaques de fond de terrain, en match, il n'y a pas de position figée.
Pour l'utilité du mixte pour une joueuse, j'imagine que jouer face à des hommes doit pouvoir faire progresser, maitriser les smatchs d'un homme peut faire travailler la réactivité entre autre chose.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Las du volant le 21 Septembre 2015, 15:17
Ca me gonfle les machos garçons qui collent la fille devant et "tu bouges pas, le fond c'est pour moi" :[at] Pour peu qu'ils leur râlent dessus à chaque volant manqué, j'ai envie de leur dire prends un dictionnaire et regarde la définition du mot sport. Le double, c'est un sport d'équipe au même titre que le football ou autre. Les maîtres mots sont communication, coordination et soutien.

Tu devrais t'affirmer, dis à ton partenaire qui te colle devant d'aller faire un simple en enlevant la partie de terrain entre le filet et la ligne de service. Ca changera pas grand chose pour lui, et il n'aura pas à s'encombrer d'une nana et d'un bout de terrain sur lequel il pose jamais le pied. Le badminton a la chance d'être le seul sport avec une discipline mixte, y'a pas de double mixte au tennis. Autant en profiter.

Quand ma partenaire n'a pas assez de puissance pour faire un dégagé ou un smash propre, ou encore si elle est trop faible côté revers, je lui impose gentiment de se mettre devant moi quand je sers. Sinon je me mets bien volontiers devant, au début je n'aimais pas beaucoup mais à force de contre-amortir et de rusher, le jeu au filet est devenu mon point fort en simple.

D'un l'autre côté, je constate qu'à mon niveau D beaucoup de joueuses sont dans ce cas. Celle qui n'a pas assez de puissance et qui n'aime pas jouer devant, je lui demande pourquoi tu veux faire du mixte, y'a nulle part où t'es à l'aise sur le terrain quoi. Je vois bien que ce manque de puissance vient d'une lacune technique, elles ne tournent pas assez leur bassin et frappent le volant de face. A moins d'avoir un volant qui freine fort, tout le monde est capable de faire un dégagé propre qui va jusqu'au bout.

Quoi qu'il en soit la défense en double, mixte ou pas, c'est pas la fille qui prend un café au filet, et le garçon qui couvre toute la largeur à lui tout seul. Pour le petit exemple, j'ai une partenaire qui mesure pas plus d'un mètre 55 et qui envoie touts ses dégagés au milieu du court adverse maximum. Elle a compris qu'au filet, son rôle n'est pas de relever les volants. Quand bien même on est contraints de défendre, elle descend et je monte au mi-court pour défendre côte à côte. En face ils lui tirent généralement dessus, le problème c'est qu'elle te pond des défenses tendues qui clouent le bec à tout le monde  :class:

J'ai du mal à comprendre : si tu es une joueuse de simple, pourquoi ne pas faire du simple tout simplement? Au d'aller chercher un mixte, pourquoi ne pas défier la fille en face? Tu peux aussi jouer contre des garçons, c'est pas tabou dans un créneau jeu libre, et ça peut même être bénéfique  ;)
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: NeKeR le 21 Septembre 2015, 16:38
Même avis que l'avis général!

Dans mon club, le niveau des filles n'est pas assez élevé pour réaliser un smash puissant, du coup, la fille se place devant. Mais devant ne veut pas dire camper au filet. Le but reste quand même que lorsque le gars recule pour attaquer, la fille le "colle" et se place vers le milieu du terrain. Ceci étant fait elle interceptera beaucoup plus de volant. On fait cela en match officiel. Pendant les jeux libres, on fait soit du double avec fille et gars, soit du mixte mais le but est que la fille intercepte le maximum ou alors du mixte inversé où la fille se place derrière et le mec devant.

Si tu tombes sur des gars qui t'obligent à faire le poteau au filet, ne joue pas avec! C'est très crétin.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: NewT7900 le 21 Septembre 2015, 17:30
CitationLe badminton a la chance d'être le seul sport avec une discipline mixte, y'a pas de double mixte au tennis. Autant en profiter.
Ah bon ? :class: Mais que viennent donc de gagner Martina hingis et Leander Paes à l'US open alors... Pareil pour Navratilova, 10 de ses titres du grand chelem viennent du double mixte  :)
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Las du volant le 22 Septembre 2015, 01:37
Pour répondre à ton hors-sujet, le double mixte est nettement moins mis en avant que le double homogène, ce dernier étant lui-même moins populaire que le simple. Du moins, ce sont les retours de certains amis du tennis. Fin de la parenthèse.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Bayonetta le 22 Septembre 2015, 10:44
Merci encore pour vos réponses.

J'en prends bien note : d'ailleurs, ce week end et fin de semaine dernière, jai pensé à vous sur les terrains : j'essayais de demander direct (avant que le match soit vraiment lancé) sil le gars voulait bien jouer en mode double homme. La plupart ont dit oui et ca cest bien passé, et je n'étais pas à la rue et j'ai pris bcp de plaisir à jouer.
Je prefere le double homme/femme car cela me permet de mieux travailler mon déplacement, les frappes sont plus variées, et que je me dépense plus qu'en double mixte. Peut-etre que cest parce que je ne suis pas assez présente et réactive au filet en dm que j'ai cette impression.
Après qq matchs en double homme (et un simple  :D), j'ai fait un match en double mixte, et je lai abordé avec bien plus de plaisir que lorsque je subis et que je n'ai pas vraiment envie de le faire comme ça.
Après, je comprends que cela puisse etre frustrant pour quelqu'un qui veut absolument gagner, d'accepter d'opter pour une combinaison moins gagnante que le DM. Mais après tout, ca peut aussi etre un défi pour le gars de se surpasser pour compenser, comme il pense, le "handicap" de jouer avec une fille.

En plus, quand je fais un dm à reculons parce qu'on me recale sur un mode double hommes, finalement, sans vraiment le décider, je constate que je m'investis moins. (je suis une petite capricieuse ?)
Dans ma tete, je me dis que le mec me sous estime et donc j'ose prendre bcp moins de volants que lorsque le mec est sympa et positif avec moi. Je prefere lui laisser en me disant quil a raison et qu'il fera sans doute un meilleur coup que moi et alors ma presence au filet ne devient plus qu'une passoire à gros trous.

Gregplouv, j'avais déjà vu cette video ! Elle est tres interessante, mais encore faut-il que le mec l'aie vue ou aie un certain niveau pour l'appliquer completement ?

Lasduvolant, je ne fais pas de simple la plupart du temps parce qu'il n'y a pas de place. Je suis en région parisienne mais effectivement, dés qu'il y a des terrains dispos, je tanne les gens (hommes ou femmes) à faire du simple.
Pas de place mais pas que.
Le 2nd souci c'est que les places se liberent sur la fin et que les gens sont fatigués (surtout les filles, je ne suis moi meme pas macho, cest un constat) et rechignent parfois à faire du simple.
Je joue beaucoup avec les gars, je prefere car ils sont en général plus forts et ils sont plus souvent motivés pour faire du simple, je ne sais pas si cela est propre à mon club.  :s:


DamThi, "il faut avoir confiance en sa partenaire". Et oui oui oui ! Et bcp de mecs gagneraient des points sils positivaient au lieu de nous reprocher/corriger ce qu'on fait. Est-ce que c'est subjectif et du au jugement de l'autre, je ne sais pas mais  : je trouve toujours que je joue beaucoup mieux avec un partenaire positif qu'avec quelqu'un qui me met la pression ou qui me gronde.  :(
A mon avis, pas mal de nanas manquent de confiance en elles , surtout qu'on est rarement le maillon fort de la paire, et en sentant que le partenaire n'a pas non plus confiance, elles interceptent moins, elles bougent moins... Je ne peux pas vraiment parler pour elles mais en tout cas c'est ce qui se passe pour moi.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: polo26 le 22 Septembre 2015, 10:51
Cool que tu es réussi à te faire plaisir de cette manière. Maintenant que tu as prouvé que tes capacités, peut-être que les hommes de ton club seront moins réticent à jouer en vrai mixte, et que vous pourrez progresser tous ensemble!
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: shugaryl le 22 Septembre 2015, 23:57
Concernant la vidéo postée, n'importe quel joueur qui s'intéresse un minimum au double mixte (et au double en général) connait déjà tout çà...

Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: DamThi le 23 Septembre 2015, 11:09
Même s'il est plus facile en général pour un homme de hurler sur sa partenaire féminine, c'est tout aussi déroutant pour un homme de se faire pourrir par son coéquipier en DH. Un sport d'équipe, quel qu'il soit, nécessite une bonne entente, des encouragements seront toujours plus bénéfiques que des remontrances.
Prend du plaisir à jouer, ça reste le plus important
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Las du volant le 23 Septembre 2015, 12:28
Content que tu aies pu t'affirmer  ;)

J'avais oublier ce point, la confiance en sa partenaire c'est peut-être le plus important comme mes VDD l'ont expliqué. De toute façon moi aussi je fais des bêtises en mixte, si je commence à pester comme ma partenaire rien ne l'empêche de faire de même.
Après c'est pas marrant d'être avec une nana qui ne sait pas défendre, le moindre smash c'est sur elle et ça tombe à chaque fois  :-X

Même alors, je lui donne un ou deux trucs pour qu'elle puisse retourner un smash et quand elle arrive, je lui donne un petit cri d'encouragement.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: pierrot92 le 05 Octobre 2015, 23:38
"une fille n'est pas juste bonne à rester au filet. "









si
a part si elle est A ou B
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: polo26 le 06 Octobre 2015, 09:47
C'est bien en pensant comme ça tu vas les faire progresser...
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: oowaka le 06 Octobre 2015, 10:41
Citation de: pierrot92 le 05 Octobre 2015, 23:38
"une fille n'est pas juste bonne à rester au filet. "









si
a part si elle est A ou B
En jouant niveau D- (donc avec des filles de ce niveau), je gagne beaucoup plus facilement des matches en laissant la fille reculer :

  • les défenses sont plus simples car tu n'as plus qu'une moitié de terrain à couvrir,
  • tu ne fais plus l'essuie glace et donc fatigue beaucoup, ce qui permet une meilleure gestion de la compétition/séance.
En plus, comme le dit polo26, ce n'est pas en leur laissant leur mètre carré qu'elles vont progresser mais aussi qu'elles vont prendre du plaisir...
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: tom3472 le 06 Octobre 2015, 11:21
Citation de: oowaka le 06 Octobre 2015, 10:41
Citation de: pierrot92 le 05 Octobre 2015, 23:38
"une fille n'est pas juste bonne à rester au filet. "









si
a part si elle est A ou B
En jouant niveau D- (donc avec des filles de ce niveau), je gagne beaucoup plus facilement des matches en laissant la fille reculer :

  • les défenses sont plus simples car tu n'as plus qu'une moitié de terrain à couvrir,
  • tu ne fais plus l'essuie glace et donc fatigue beaucoup, ce qui permet une meilleure gestion de la compétition/séance.
En plus, comme le dit polo26, ce n'est pas en leur laissant leur mètre carré qu'elles vont progresser mais aussi qu'elles vont prendre du plaisir...

Pierrot ne ce soucis pas du plaisir de sa partenaire  :clown:

Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: stickman le 06 Octobre 2015, 15:11
J'ai envie de parler du DM aussi avec vous ...
Mon avis n'est pas vraiment partagé, j'aime le DM mais le problème vient un peu d'ailleurs.
Je trouve que le niveau féminin est bien plus bas que le niveau masculin à classement égal. A bas niveau ça se ressent énormément !
Avant je disais aux filles de rester devant, pour facilité leurs entrée dans le jeu du bad.
Mais je me suis rendu compte que ça les dégoûté un peu de ne pas ou peu bouger, sachant que les contre-amortis sont pas forcement facile au début. (Quand je dis début c'est P2/P3)
J'ai un petit classement mais la différence est vraiment très grande entre l'homme et la femme.
Etant donc derrière, on voit tout ce que la fille ne fait pas bien et pour nous, on aurait fait mieux, évidemment !
Sauf qu'en alternant comme certains ont cité plus haut, l'homme devant la femme derrière, on se rends bien compte de la difficulté, et de la chiantise de glander devant.
Ensuite, le fait d'être derrière, la vision du jeu est bien meilleur que la pauvre qui traîne devant à éviter les smash dans la tête ou les reflexions de l'homme.
Donc malgrès la différence de niveau et surtout, de puissance, il faut tout de suite apprendre à ces mesdames (ou à ces messieurs qui ne veulent pas comprendre), les bons placements du mixte.
Après, il y a toujours des filles qui aiment rester devant !
Du coup le DM c'est sympa, mais c'est vrai qu'on a tendance à s'en prendre à la femme facilement, surtout que le but du DM (le plus souvent) c'est de jouer sur elle pour avoir l'avantage, malheureusement ! :froid:
Titre: Re : Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: Bayonetta le 09 Octobre 2015, 11:14
Citation de: stickman le 06 Octobre 2015, 15:11

Avant je disais aux filles de rester devant, pour facilité leurs entrée dans le jeu du bad.
Mais je me suis rendu compte que ça les dégoûté un peu de ne pas ou peu bouger, sachant que les contre-amortis sont pas forcement facile au début. (Quand je dis début c'est P2/P3)
J'ai un petit classement mais la différence est vraiment très grande entre l'homme et la femme.
Etant donc derrière, on voit tout ce que la fille ne fait pas bien et pour nous, on aurait fait mieux, évidemment !
Sauf qu'en alternant comme certains ont cité plus haut, l'homme devant la femme derrière, on se rends bien compte de la difficulté, et de la chiantise de glander devant.
Ensuite, le fait d'être derrière, la vision du jeu est bien meilleur que la pauvre qui traîne devant à éviter les smash dans la tête ou les reflexions de l'homme.

Donc malgrès la différence de niveau et surtout, de puissance, il faut tout de suite apprendre à ces mesdames (ou à ces messieurs qui ne veulent pas comprendre), les bons placements du mixte.
Après, il y a toujours des filles qui aiment rester devant !


Tout ceci fait sens, c'est bien dit, merci.

La chiantise de glander devant lol
Mais on n'est pas censées vraiment glander en fait...
J'essaie de me convaincre que le dm mode dm c'est bien, (notamment grâce à vos réponses), qu'il y a vraiment du bon à prendre le devant ( > jeu de mot non souhaité) : travailler le jeu au filet, améliorer sa réactivité, sa précision, développer son agressivité, oser les prendre à celui qui est derriere et s'affirmer... etc mais je reste d'accord avec toi : quel boulot ingrat. Et de surcroit quand il n'est pas reconnu par le partenaire qui se dit qu'il aurait fait mieux, et qui renforce la fille à penser qu'elle fait de la mierda.
Heureusement que lors des doubles hommes, les hommes se retrouvent au filet et peuvent alors prendre conscience de ce que nous sommes condamnées à vivre pendant tout un match^^  :malade:

Le renforcement positif est un truc qui fonctionne du tonnerre, dommage que les gens ne soient pas un peu pédagogues par défaut.
Titre: Re : Utilité du mixte pour le simple
Posté par: NeKeR le 09 Octobre 2015, 13:01
Citationglander devant

A bas niveau ou a haut niveau ceci ne doit pas arriver!!!

Quand je fais du double homme, il m'arrive de me retrouver devant et moi j'adore! Pourquoi? Car quand mon partenaire est au fond du court pour smasher, je me positionne vers le milieu du terrain (je reste à 2m devant lui). Il attaque et si en face ça renvoie tendu côté opposé où il se trouve, je suis bien placé pour intercepter et finir le point. Ca accélère le jeu et ça surprend les adversaires. Au final, le fait de se placer vers le milieu du terrain agrandit notre zone de couverture et cela nous permet de prendre beaucoup plus de volant et de faire plus mal ou alors les adversaires vont défendre moins tendu mais plus en cloche. Pour le double mixte ça doit se passer plus ou moins pareil. Jamais une fille ne doit coller le filet car souvent elle est en retard pour les volants qui lui passe légèrement au-dessus (le jeu à plat par exemple) et après elle fait l’essuie-glace sur une zone de 3m2 juste pour des amorties.

Après en phase de défense : est-ce que la fille doit redescendre? Ca va dépendre un peu plus de son niveau c'est vrai. Mais comme on fait tout pour avoir l'attaque le cas ne devrait pas se produire trop souvent =)