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Communauté => Autres sujets => Arbitrage, réglementation, classement => Discussion démarrée par: Luke le 18 Juin 2015, 13:35

Titre: Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Luke le 18 Juin 2015, 13:35
Hello,

J'ai une particularité : je pousse des cris d'effort lorsque je suis en galère sur un point et qu'il faut m'arracher pour retourner le volant.
Surtout en simple, il m'arrive donc d'accompagner chaque coup compliqué par un cri d'effort.
Pas au point de Monica SELES, mais quant même.

Cela semble gêner particulièrement certains de mes adversaires : certains, persuadés que je le fais volontairement, ont été jusqu'à demander l'intervention de l'arbitre en tournoi.
L'arbitre a conclu a des cris d'efforts et cela a même fait péter les plombs a un de mes opposants.

Sans jamais être incorrect, je suis certes nerveux, et extériorise parfois ma volonté de gagner par des encouragements qui me sont destinés.
Je me dis, que cela doit être un tout, et que mon comportement doit agacer les adversaires.

Qu'en pensez-vous ?
Suis-je un joueur limite irrespectueux qui devrait vraiment la boucler ou dois-je rester naturel  ?
(certains partenaires me conseillent même d'utiliser - cette particularité - comme une force...)

Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Jhenry73 le 18 Juin 2015, 13:47
Salut,
il n'y a rien à reprocher règlementairement.

Maintenant, je considère ce sport comme une opposition de gentlemen et ce genre de comportement m'agace aussi.

Ceci dit, c'est la tendance que subit notre sport : plus de démonstrativité, plus d'engagement (cf Carolina Marin)

Je préfèrerais toujours les salutations respectueuse d'Intanon  ;), mais ça, c'est personnel.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: DamThi le 18 Juin 2015, 13:50
Je suis allé au championnat du monde des clubs à Tours le week end dernier, et lors de la demi finale entre aix et chambly, pendant le double hommes, le partenaire de Ronan Labar, Grosjean je crois, n'a pas arrêté comme tu dis d'extérioriser sa volonté de gagner à chaque point remporté. Plusieurs fois l'arbitre lui a demandé de se calmer. Il faut dire que ces 2 clubs se connaissent parfaitement, et son extériorisation pouvait parfois faire penser à du chambrage, surtout que c'était toujours accompagné d'un regard trés insistant envers l'adversaire.
Personnellement, il m'arrive également de faire des cris d'efforts sur des volants où je m'arrache, je ne vois pas en quoi cela peut être considéré comme irrespectueux envers l'adversaire
Sur le fait d'extérioriser, je te dirais bien de continuer, si tu le fais c'est que ça t'est nécessaire et de toutes façons tu auras du mal à aller contre ta nature
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: oowaka le 18 Juin 2015, 13:53
Comme mis sur un autre poste :

Extrait du règlement de la FFBad (http://www.ffbad.org/data/Files/Espaces_Dedies/Arbitrage/R%C3%A8gles%20officielles%20du%20badminton%20version%20juillet%202014_VF.pdf, pp.8-9)
Citation
Il y a « faute » :
(...)
13.4 si, pendant que le volant est en jeu, un joueur :
(...)
13.4.5 cause délibérément une distraction d’un adversaire de quelque façon que ce soit, par des cris ou par des
gestes par exemple ;
Donc, en jeu, si ce sont bien des cris "d'effort", rien à reprocher. Mais cela étant toujours fonction de l'interprétation de l'arbitre, fait quand même attention... :-/
Hors jeu, tu peux faire "ce que tu veux" dans la limite du respect bien entendu ! ;)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: kosiric le 18 Juin 2015, 14:02
C'est difficile de juger comme ca. J'ai deja eu des adversaires faisant des petits cris d'effort qui n'etaient pas genant. En revanche, j'ai dernierement assiste a un match (en spectateur) ou la ca tenait clairement de la provocation... Au dela des cris, l'individu en question lancait des regards tres agressifs a son adversaire ou ca a failli mal finir. Le juge arbitre a du intervenir pour calmer les ardeurs.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Sebikun le 18 Juin 2015, 14:20
Je suis un peu dans ton cas, bien que cela dépende de l'intensité des matchs. C'est vrai que certains adversaires peuvent s'énerver de ces cris. Il m'arrive de pousser des cris d'effort (comme tu dis) sur des smashes et d'accompagner les points marqués d'un "Allez !". D'après ce que j'ai pu voir en compétition pro, type Superseries, l'arbitre ne sanctionne jamais ces démonstrations. En revanche, j'ai déjà vu des rappels à l'ordre pour des cris accompagnés d'un regard assassin vers l'adversaire ou un poing levé vers celui-ci. Ce qui est tout à fait compréhensible.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: jimbelay le 25 Juin 2015, 19:39
Bonjour,

Personnellement, je n'aime pas du tout. Je trouve cela irrespectueux envers l'adversaire, on est plus au moyen âge. Je trouve cela bête aussi envers soi même, si on a de l'énergie pour crier, même des soi disant "cris d'efforts", c'est qu'on a de l'énergie pour aller taper le volant.

Mon partenaire de double il y a 3 ans était comme ça. "C'est pour me motiver etc...". Au final, je suis allé sur un terrain pour éviter qu'il se prenne une raquette dans la figure.
J'ai rencontré d'autres joueurs qui crient. Je ne dis rien sauf pour un à qui j'ai demandé d'être calme car ça me dérangeait.

Bref, dans l'ensemble je laisse faire mais, si vous criez, vous risquez soit une remarque de l'arbitre qui fait respecter le règlement de manière stricte soit une tentative de gifle par votre adversaire.

Dans le doute, ne criez pas!

Titre: Re : Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Axouuu le 25 Juin 2015, 23:38
Citation de: jimbelay le 25 Juin 2015, 19:39
Bonjour,

Personnellement, je n'aime pas du tout. Je trouve cela irrespectueux envers l'adversaire, on est plus au moyen âge. Je trouve cela bête aussi envers soi même, si on a de l'énergie pour crier, même des soi disant "cris d'efforts", c'est qu'on a de l'énergie pour aller taper le volant.

Mon partenaire de double il y a 3 ans était comme ça. "C'est pour me motiver etc...". Au final, je suis allé sur un terrain pour éviter qu'il se prenne une raquette dans la figure.
J'ai rencontré d'autres joueurs qui crient. Je ne dis rien sauf pour un à qui j'ai demandé d'être calme car ça me dérangeait.

Bref, dans l'ensemble je laisse faire mais, si vous criez, vous risquez soit une remarque de l'arbitre qui fait respecter le règlement de manière stricte soit une tentative de gifle par votre adversaire.

Dans le doute, ne criez pas!
Il faut différencier entre cri et cri d'effort !! Il y a une nuance ;)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: anthony61 le 26 Juin 2015, 00:50
franchement le cri est normal en art martial c'est le kiap. Et au vu de l'intensité des efforts c'est normal qu'au bout d'un moment tu le fasse, quand je court c'est pareil quand tu force un peu tu respire plus fort ca ronfle un peu mais là c'est une décharge d'energie sur la frappe.

Puis comme dit les camarades, ça se joue sur l'interprétation tu peux exterioriser mais tu regarde dans le vide ou ceux qui t'encourage, il ne faut surtout pas intimider ton adversaire. En tout cas ca m'est déjà arrivé de gueuler comme un putois mais bon je leur donne le match sur un plateau d'argent derriere donc ... et puis je m'excuse à la fin car je me fiche de gagner ou de perdre.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Fool Moon le 26 Juin 2015, 11:33
Personnellement je crie quand je fais un bon point un bon gros "allez". Je crie parfois sur certains smashs assez gras mais surtout quand je mets des points. Et il m'arrive aussi de geuler en fixant bien l'adversaire. Ca intimide. Je crie surtout pour m'encourager mais aussi pour décontenancer. Je joue avec les nerfs.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: PtitLoupSuisse le 26 Juin 2015, 11:41
Bonjour,

Tout est question de débit de "bruit"en fait. Je suis quelqu'un qui suis extrêmement respectueux car c'est ce que j'attend aussi de mes adversaires.

Pourtant, lorsque je dois clairement m'arracher pour chercher un volant, je fais un cri d'effort à chaque fois, c'est totalement incontrôlable car "tu donnes tout" donc rien n'est calculé.

Après c'est un cri d'effort de temps en temps en match, donc je pense que l'adversaire n'est pas dérangé (d'autant que je rencontre souvent d'autres joueurs qui font ce type de cri aussi et cela ne me dérange pas).

Pareil pour les cris d'encouragement, lorsque c'est sur des points importants ou des échanges longs qui laissent des traces, je trouve ca aussi logique.


Par contre, les personnes qui gueulent a chaque point ou a chaque coup, ce n'est plus de l'encouragement personnel mais de la psychologie agressive et ca je déteste...

Donc tout est question d'interprétation, sachant que certains joueurs ont "travaillé" leur comportement dans le but de "déranger" sans être "hors règlement".


Bref, c'est compliqué. Dans le cas de "Luke", si tu t'en ai rendu compte, je pense que tu déranges un peu les autres car cela veut dire que plusieurs personnes te l'ont reproché, donc c'est peut être trop...

Après c'est compliqué de le savoir puisque nous n'avons de vidéo de tes matchs :)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Polo_29 le 26 Juin 2015, 14:33
Je pense que c'est dérengeant à partir du moment ou ton adversaire te demande d'attéter et tu continue.
Pour prendre l'exemple d'un joueur que je connais , il passe son temps a geuler , en tournoi toute la salle l'entend et à l'entrainement c'est pareil, de plus que ces propos sont "très limites"(insulte envers lui même, signe d'énervement..) Ca gonfle tout le monde et ça c'est dérengeant :
Après si c'est juste des "Ouais"  ou Ok et que ça s'arrête la, ça ne pose aucun problème je pense :)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Boumseb le 26 Juin 2015, 15:42
Perso, il me faut me contrôler pour ne pas "crier" à chaque fin de point accroché ... mais j'évite de le faire vers mon adversaire, un peu de respect dans ce monde de brute !
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: jimbelay le 27 Juin 2015, 23:29
Salut Axouuu,

J'avais bien compris. J'englobe le tout.

D'habitude je suis assez ouvert dans le badminton mais en lisant les différents post, au menu nous avons: cris d'encouragement, cris d'effort, cris auto motivationnel, cris d'énervement, cris de destabilisation.

Désolé encore mais... Je n'apprécie toujours pas les cris.

Certains joueurs à haut niveau ne crient pas du tout du début à la fin du match. Je trouve ça splendide et tellement... Tellement classe.

L'envie est peut être là de sortir un son mais je me dis... que cela ne m'apporte rien et dilapide mon énergie.

Titre: Re : Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Axouuu le 28 Juin 2015, 07:08
Citation de: jimbelay le 27 Juin 2015, 23:29
Salut Axouuu,

J'avais bien compris. J'englobe le tout.

D'habitude je suis assez ouvert dans le badminton mais en lisant les différents post, au menu nous avons: cris d'encouragement, cris d'effort, cris auto motivationnel, cris d'énervement, cris de destabilisation.

Désolé encore mais... Je n'apprécie toujours pas les cris.

Certains joueurs à haut niveau ne crient pas du tout du début à la fin du match. Je trouve ça splendide et tellement... Tellement classe.

L'envie est peut être là de sortir un son mais je me dis... que cela ne m'apporte rien et dilapide mon énergie.
Salut ;)
Ah d'accord, je comprends ton point de vue mais je n'ai pas le même :P pour moi il y a des cris plus acceptable que d'autre, et si l'adversaire dilapide son énergie c'est son problème :) mais personnellement ça me booste pour rester au meilleur niveau tout le match ;)
Je trouve ça vraiment classe aussi c'est pour ça que j'apprécie les thaïlandais mais j'en serai incapable
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Clément le 28 Juin 2015, 08:47
Un cri sur un smash peut vraiment être effiace ;)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: jimbelay le 28 Juin 2015, 10:58
Coucou,

Pour élargir un peu le débat. On remarque que les spectateurs "novices" européens qui regardent le badminton ont tendance à "aimer" les émotions.

Ainsi, les spectateurs préfèrent les joueurs internationaux qui font transparaître leurs émotions.

Donc le cri est "vendeur" de notre sport et permet d'y attacher une certaine émotion qui peut toucher directement le public.

Si l'on regarde dans notre sport, la gagnante actuelle est Carolina Marin. Et je pense que tous les médias ne peuvent que se frotter les mains d'avoir une joueuse de ce niveau là avec ses cris et son tempérament.

Grâce à ses cris, les médias vendent mieux les articles la concernant. Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, dans les 2 cas il va y avoir polémique, discussion et donc la possibilité de vendre une "réflexion" sur cette joueuse.

Lee Chong Wei fait parler de lui mais on parle autant de Carolina Marin à cause de son comportement alors que le palmarès est loin d'être le même.

La (ma?) conclusion: le cri est source d'argent. Même à très bas niveau. Certains n'hésitent pas à "sortir les pop corn" quand 2 joueurs NC se prennent la tête sur un terrain.

Le vendeur de pop corn est enrichi indirectement.

A plus et enjoy mon petit aparté philosophique à 2 francs six sous!
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Chris-k le 05 Octobre 2021, 19:19
Bonjour à tous.
Je joue en amateur et je souhaiterai avoir quelques précisions concernant les règles du bad.
1 : En double, est-ce-que pendant un échange les joueurs de la même équipe ont le droit de parler (fort) type, va à droite, monte au filet, ne recule pas... ?
Personnellement cela me gène beaucoup car en écoutant les adversaires parler ça me déconcentre sur le coup que je vais jouer.

2 : Lors d"un échange en simple ou en double, est-ce-qu'un joueur peut changer sa raquette de main ? ( un avantage chez les ambidextres )

Je ne trouve aucune information à ces 2 questions et je vous remercie par avance pour vos retours.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: grego523 le 05 Octobre 2021, 19:48
Oui et oui, les deux sont autorisés
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: christian.courtaut le 06 Octobre 2021, 14:28
Merci grego523 pour ces précisions.
Est-il explicitement écrit dans le règlement ? si oui ou je peux trouver ce texte ou est-ce une libre interprétation de l'arbitre ?

Bien à toi
Chris
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: zeugma le 06 Octobre 2021, 14:44
Concernant l'inscription dans le règlement, c'est plutôt l'inverse :
Y est stipulé ce que tu n'as pas le droit de faire.



Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: TheVietSoldier le 08 Octobre 2021, 00:03
Crier après un gros point, à la fin d'un point intensif => ok
Crier quand t'es sous pression et que l'adversaire est plus fort que toi => ok
Crier à chaque point comme une hystérique (Carolina marin) => cancer
Crier après chaque coup pendant un échange => cancer
Après ça se voit sur le terrain si ton cri est respectueux et s'il vient du coeur, perso je crie souvent en tournoi mais jamais eu de remarques de la part des adversaires ou ja car je pense être très fair-play (le premier à féliciter les adversaires quand ils marquent un joli point)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: NewT7900 le 08 Octobre 2021, 07:00
Le réglement (articles extraits)

Après le point
L'arbitre peu juger un comportement antisportif et te mettre un carton. Ca c'est déjà vu par exemple quand un joueur fait semblant de frapper le volant pour chambrer l'adversaire alors qu'il est out.
"5.9.1.7   après un échange, il faut rappeler à un joueur célébrant de manière excessive ou offensante (par exemple, lever le poing ou crier en direction de l'adversaire, enlever le maillot) qu'une conduite antisportive et offensante est inacceptable"

Pendant le point
"13.4.5   cause délibérément une distraction d'un adversaire de quelque façon que ce soit, par des cris ou par des gestes par exemple"


Dans tous les cas, c'est à l'appréciation de l'arbitre.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: LaKapsule le 10 Octobre 2021, 18:59
https://www.youtube.com/watch?v=SsJPT04QqYM (https://www.youtube.com/watch?v=SsJPT04QqYM)

Concernant les cris d'effort j'avais vu une vidéo où un gamin cri de façon très très étrange. On dirait qu'il est possédé. Voici les time-codes où on l'entend et ça va crescendo jusqu'à ce que l'arbitre intervient :

0:24

1:19 l'arbitre semble surpris et ne réagit pas

1:55

2:37

3:07 C'est là que c'est le plus flagrant pour nous.

3:28

3:45 il est possédé ?

3:57 Ah ben on dirait bien que oui.

4:10 Ah l'arbitre lui le signale.

Bon ici ce n'est pas techniquement un cri d'effort car il n'est pas dans l'effort.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: juBu le 11 Octobre 2021, 01:43
T'as jamais vu un match de Kamura et Sonoda ?
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: Ak47Soda le 11 Octobre 2021, 14:39
Kamura/Sonoda ça m'a jamais dérangé. Par contre, Carolina Marin je ne peux pas regarder un match d'elle.
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: NewT7900 le 11 Octobre 2021, 14:45
si , faut couper le son ;)
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: yoyohiromoto le 11 Octobre 2021, 14:54
 :choque: La "Marine " dépasse les 108 décibels ...Et elle double son hurlement..!! la base max admis dans l'EU est de 98 décibels !
  Mais le plus insupportable , c'est une pompe-klaxon qui à mis mon sonomètre à 119 décibels, c'était à Bâle (WBC)  :peur:


Bonne reprise à tous..
Titre: Re : Cris d'efforts, ça vous dérange ?
Posté par: kentinus69 le 11 Octobre 2021, 17:37
HelloMalheureusement on apprend aujourd'hui aux meilleurs jeunes à crier sur chaque points.Quand je vois 2 P10 crier plus fort l'un que l'autre, ça me fait doucement rigoler et je me demande s'ils se rendent compte qu'ils passent pour des c***.Voir 2 N1, c'est différent, car chaque point nécessite une préparation particulière ; même une faute au service se provoque.Ensuite, il y a toujours la classe, de ne pas faire de bruit ; malheureusement tout le monde ne l'a pas.

Si jamais des champions du monde en herbe, vainqueur d'un match de poule de série 12 voient ce message, j'espère qu'ils auront l'amabilité à l'avenir de la fermer !Pas la peine de nous dire que vous ne contrôlez rien etc etc ... Vous êtes juste un peu .... :)

Bonne fin de journée,