Nous avons eu un été riche en grandes compétitons sportives:
- Championnat du Monde de fooball
- Championnat d'Europe d'athlétisme
- Championnat d'Europe de natation
- Championnat du Monde de badminton
Et ce que l'on peut remarquer c'est que sur deux de ces compétitions les Français ce sont très biens comportés, tandis que sur les deux autres (football et badminton) nos représentants ont plutôt été en demi-teinte (pour ne pas dire plus...).
Alors si nos athlètes et nageurs nous ont ravis par leurs exploits inégalés jusqu'alors, mais tout de même régulièrement entrevus, est-ce du à une génération dorée, voire à un accident, ou bien le football et le badminton sont-ils des sports dans lesquels nous sommes condamnés à attendre l'incroyable ou n'y a-t'il rien à en attendre...
Veux-tu dire que tu as été témoin ou eut vent de comportements inacceptables de la part des badistes français, comparable à celui des footballeurs?
Je pense qu'il ne veut parler que des performances sportives des français...
oui, c'est niveau sportif je crois :D
pourtant en foot, il y aurait moyen de faire une belle équipe nationale, il y a pas mal de joueurs assez talentueux :)
Ce qui me fait rire, c'est qu'en France, vous ralez sur votre équipe nationale (ce qui est compréhensible) alors que nous en Belgique, on en arrive à rire de la notre :mdr:
Oui sauf qu'avec l'EDF de Football nous avons déjà un (très) beau palmarès alors même si en ce moment ça ne roule pas fort il ne faut pas l'oublier !
En ce qui concerne le badminton, malheureusement, on va devoir attendre 1 siècle avant de voir un français champion du monde !! (Par français je veux dire quelqu'un qui a appris le badminton en France hein si vous voyez ce que je veux dire :D)
ouais , autant les Français peuvent ( ou pouvaient ) être doués au foot , autant au badminton c'est le début du début :s
enfin vous au moin votre équipe national vous pouvez la voire jouer ( et perdre ) a la coupe du monde , nous en belgique , quand on entend que notre adversaire est un truc genre Bosnie , Letonie , .... on dit OK c'est foutu , bon ben a dans 4 ans hein :lol: elle est drôle notre équipe , les diables rouges juniors on été en demi-final des jeux Olympique , alors que notre équipe sénior national est pas capable de passé le premier tour d'une compétition :entrainement:
bloodiNet , je comprend ce que tu veux dire par " un Français , un vrai " juste un pas un bridé venu d'asie parce que la-bas il était 100ème et ici il finit premier :jap:
mais il vous faudra ( et nous Belge encore plus ) des années avant que des jeunes , aie un entrainement intensif a la chinoise pour pouvoir rivaliser avec eux , ce qui manque en Europe ( sauf le danemark ) c'est un état d'esprit de vainqueur , des vrai rageux de la compétition c'est cela qu'il nous faut :bj: comment voulez-vous que un Européen qui commence le badminton plus tard qu'un enfant chinois et qui fais moin d'heure d'entrainement que lui ( un enfant chinois de 8 ans s'entraine 15 000 heures par ans je crois ) et qui en plus doit suivre des études , avec parfois des entrainement moin complet que ceux des asiatiques puissent un jour avoir la rage de les vaincres , j'ai bien peur que après Peter Gade , ont sera dépasser par la puissance chinoise :mj: :(
Les joueurs de foot sont payés 300 000 euros (et encore c'est pas beaucoup) qu'ils jouent ou NON :reflechi: Et oui sa existe!
Un joueur de bad est presque pas payé du tout et ne peux pas subvenir sans avoir un métier à côté.
Voila la différence.
ouais , Mathieu Lo Ying Ping est payé 2000€ par mois et Lin Dan 500 000 € par Ans mais cela reste minuscule comparé a un joueur de foot ou un tennisman qui gagne des millions par Ans ( et encore sans les contrats publicitaires ) mais pourtant nous pratiquont un des sports les plus exigeant au monde !!! :mj: :micro:
Lin Dan est la deuxième fortune sportive de Chine...Dont 500 000€ est uniquement les cagnottes des tournois
J'aime bien une petite polémique de temps en temps:X
Sinon l'argent n'a rien avoir là-dedans!!
Ou alors est-ce à dire que s'il n'y a pas d'argent à gagner un Français ne sera pas bon?
Bah alors il faut se mettre au golf et battre Tiger!!
Ou d'un autre côté c'est peut être le principe du "White men can't jump!", on est pas fait pour ça...
Et du blanc en dessous des 10 secondes au 100 mètres....ah ben si ça c'est arrivé et fait par un Français en plus 8)
En espérant qu'on ne s'aperçoive pas après coup qu'il était chargé à mort
Conclusion les Français ne sont pas faits pour la badminton, c'est ce que vous dites ?:rules:
Jvais aller me faire brider les yeux !
shamway , ouais en gros je dis que les Français ( et beaucoup d'autres Européens ) ne sont pas fais ( pour le moment ) pour le bad :D
à part un peu les danois (et encore, ca va être dur quand Gade arrêtera), je ne vois aucun pays européen concurrencer l'Asie dans un futur proche. Simplement pcq les entrainements ne sont pas aussi développés et poussés qu'en Asie. En mettant en place une structure permettant des entrainements aussi poussés que là bas, il y aurait moyen de les concurrencer mais cela soulèverait d'autres problèmes et d'autres questions. Imaginons, qu'il existe de telles structures, est-ce qu'un entrainement aussi poussé ne va pas au contraire de renforcé des jeunes talents, les dégouter du bad???:s: .
Et puis la culture est différente aussi, le badminton étant le sport le plus populaire de Chine comme l'est le foot chez nous, il semble normal que beaucoup de jeunes là bas jouent au bad (car c'est très populaire). Alors que chez nous, combien d'enfants ne sont pas attirés par le foot pcq ils ont vu Zidane, Cr. Ronaldo ou Messi? Les stars de là bas sont Lin Dan, Chen Jin alors que chez nous, ce sont plus les footballeurs, sport beaucoup plus populaire. Il y a donc beaucoup moins de jeunes qui s'intéressent (voir même connaissent) le bad et il se peut qu'on passe à coté de grands talents alors qu'on peut les voir assez vite en Asie. De plus, cette popularité plus que moyenne chez nous fait que les moyens financiers ne sont pas top et ne permettent pas la mise en place de plus d'infrastructure pour développer plus sérieusement notre sport. Tant que l'image du bad et sa popularité restera aussi moyenne, je pense pas qu'on puise espérer avoir de grands joueurs en Europe dans les prochaines années (à part chez les danois où on peut espérer).
Voilà mon point de vue, je sais pas si j'ai été très clair dans ma pensée :X j'espère que j'ai été plus ou moins compréhensible :D
Oui peut être mais à mon avis c'est pas comme ça qu'il faut voir les choses. C'est sûr que les chinois ont des moyens importants et de bonnes conditions d'entraînement mais ça ne fait pas tout. Il n' y a pas qu'eux, il y a des gens qui sont dans le top 15 et qui ont bénificiés pourtant de conditions assez moyenne. Le vietnamien par exemple qui doit être 7 je sais plus son nom par contre :toudou:
C'est une question d'envie, c'est sûr que par rapport au foot, niveau popularité, y'a pas photo, mais il n'y a pas que le foot , il y a d'autres sports qui sont présents en France avec de grands champions et pas forcément des structures énormes, il faut plus de motivation.
c'est sûr c'est facile à dire mais il faudrais une personne qui par la suite soit dans le top 10 face de bonnes perfs mondiales, et là petit à petit on entendra parler un peu plus du bad et on nous donnera plus de moyens :)
Citation de: jiayjo...il y a des gens qui sont dans le top 15 et qui ont bénificier pourtant de conditions assez moyenne. Le vietnamien par exemple qui doit être 7 je c'est plus son nom par contre :toudou:
...
Chinois, Vietnamiens, Malaisiens, Indonésiens, même combat. On parle beaucoup de la Chine parce que c'est la nation majeure du badminton mondial, mais c'est la même chose dans les pays cités précédemment, bien que je sois d'accord sur le fait que le Vietnam est un peu en retrait par rapport aux autres pays.
Citation de: jiayjo.....
c'est sur c'est facile à dire mais il faudrais une personne qui par la suite soit dans le top 10 face de bonne perf mondiale , et la petit à petit on entendra parler un peu plus du bad et on et on nous donnera plus de moyens :)
Je suis pas si sur que ça changerait quoi que ce soit, la France est un pays de footeux et de droguer euuh cycliste pardon. :D
Il y a qu'a voir Sebastien Loeb, 5 où 6 fois champion du monde des rallyes, il est pas le plus à plaindre, mais on le voit pas pour autant, ni les épreuves du chpt du monde à la TV, régulièrement.
De toutes manières, le badminton ne génère pas assez d'argent pour que les médias s'y intéresse... Un autre exemple, dans le même genre que celui proposé par Bad-BZH : le squash. La France a beau avoir deux représentants dans le Top 10 (Thierry Lincou et Grégory Gaultier), je vois rarement des matchs de squash à la TV, des reportages ou des articles traitant de squash dans les journaux...
je suis entièrement d'accord avec gorsek !, energizer à aussi raison, il faut qu'il y aie des sous pour qu'un sport ce développe, et hélas en France il n'y en a pas énormément de dédiés au bad je trouve (par rapport à d'autres sports!).
Un autres exemple en rapport avec le foot, c'est que lors des problèmes de la coupe du monde l'état français est légèrement venu se mêlé au débat... Alors que pour les problèmes (si il y en a) du bad l'État ne viens jamais donner son opinion, bref les représentants français qui auraient le pouvoir de modifier et développer le bad s'en fiche éperdument, en tout cas c'est l'impression que cela me donne !! je rappelle que l'équipe de france de bad réprésente aussi l'état français, il n'y a pas que le l'EDF de foot qui la réprésente, il auraient pu se rendre compte que les scores des français sont aussi moyens lors des rendez-vous internationnaux !
voilà mon point de vue !!
Oui c'est sur j'ai un peu exagéré sur des points, il y aussi d'autres sports avec des grands champions qui sont si peu évoqués
. Quand je dis que l'on pourrais parler plus du bad ce serais plus pour les J.O et les champ.du monde sinon même avec des champions je suis d'accord ce sera pas forcément à la une de journaux.... Apres à une plus petite échelle sa peut évoluer, pour qu'on en parle un peu quand il y a les J.O et champ.du monde déja plus naturellement ce serais bien.
le problème d'un sport comme le bad ou le squash où il y a aussi de bons joueurs français, c'est que ce ne sont pas des sports rentables chez nous. Et pourquoi l'Etat investirait dans le développement d'un sport pas trop populaire alors qu'il est tellement plus facile d'investir dans des sports comme le foot qui en plus est un des plus gros sport mondial.
CitationC'est sûr que les chinois ont des moyens importants et de bonnes conditions d'entraînement mais ça ne fait pas tout. Il n' y a pas qu'eux, il y a des gens qui sont dans le top 15 et qui ont bénificiés pourtant de conditions assez moyenne. Le vietnamien par exemple qui doit être 7 je sais plus son nom par contre smiley sg3agtoudoug3ag.gif
Le Vietnamien est aussi un asiatique, je prenais la Chine comme exemple pcq c'est la plus grosse nation. Tu dis que c'est une question d'envie, je suis d'accord. Mais crois-tu que des jeunes joueurs européens (sauf danois) vont avoir cette envie d'aller jusqu'au top niveau en sachant que leur sport n'est pratiquement pas reconnu dans leur propre nation??? Le Vietnamien aura envie de devenir un grand joueur de bad car c'est sport populaire là bas. Chez nous, les gamins vont plus avoir la niak pour tenter de percer dans un sport comme le foot. Et j'en reviens à ce que j'ai dit dans mon premier com, cela est plus une question de culture selon moi, et tant qu'on ne changera pas en Europe la vision de certains sports qui sont considérés comme mineurs, on arrivera à rien.
Pour parler foot, quand je repense à l'EDF qui s'était fait battre par l'équipe B de la Chine..
Citation de: Gorsekle problème d'un sport comme le bad ou le squash où il y a aussi de bons joueurs français, c'est que ce ne sont pas des sports rentables chez nous. Et pourquoi l'Etat investirait dans le développement d'un sport pas trop populaire alors qu'il est tellement plus facile d'investir dans des sports comme le foot qui en plus est un des plus gros sport mondial.
c'est un cercle vicieux en quelques sortes !
Arf c'est vrai tout sa :s:
Une question d'argent encore et encore.
On en revient toujours là. Et il faut admettre qu'on serait à la place de l'Etat, on ferait pareil. Vous investiriez dans le développement d'un sport pas très populaire et qui vous rapportera rien au début et "peut-être" quelque chose dans le futur, ou vous investiriez dans un sport reconnu de tous et dont on sur qu'il rapporte pas mal d'argent???
Pour prendre une comparaison très simpliste, c'est comme un cultivateur. Il na va pas faire pousser des tomates si les gens viennent lui acheter que des carottes :s:
Donc quelque part, au niveau financier, c'est normal que l'on investisse pas trop dans des sports pas trop populaires car ils ne rapportent rien et sans aide financières, ces sports auront un grand mal à se développer:(
Citationc'est un cercle vicieux en quelques sortes !
c'est clair que la médiation du badminton est tellement peu importante que , on ne saurais faire la pub de notre sport pour attirer des sponsors , quand je vois que France 2 dans l'émission stade ( émission sportive ) montre un reportage de 12 secondes sur la final des championnats du monde de badminton qui ce déroule a Paris !!! 12 secondes !!!! et je sais pas ceux qui connaissent bien Paris , mais Coubertain , c'est a même pas , je dis bien même pas 100 mètres des bureau de TF1 !!!
Cela va être complètement différent de ce que vous dîtes mais pour parler de sportifs français qui réussissent malgré la concurrence de certains pays. Je prend l'exemple du 1500m Steeple, il me semble qu'il y a un français qui est très bon dans cette discipline malgré les très bons coureurs d'Afrique qui ne font que sa depuis leur enfance. :entrainement:
Donc je suis sûr que dans les prochaines années, un Français (ou bien un Européen) pourra rivaliser avec les Asiatiques ! :laser:
[surlign=red]Edit en3rgizR : le 1500m Steeple n'existe pas, soit c'est le 3000m Steeple, soit c'est le 1500m :).[/surlign]
Citation de: turtleCela va être complètement différent de ce que vous dîtes mais pour parler de sportifs français qui réussissent malgré la concurrence de certains pays. Je prend l'exemple du 1500m Steeple, il me semble qu'il y a un français qui est très bon dans cette discipline malgré les très bons coureurs d'Afrique qui ne font que sa depuis leur enfance. :entrainement:
Donc je suis sûr que dans les prochaines années, un Français (ou bien un Européen) pourra rivaliser avec les Asiatiques ! :laser:
Je ne suis pas complètement d'accord avec toi :
- Concernant les disciplines de demi-fond et fond en athlétisme (1500m, 3000m Steeple, 5000m, 10000m...), les meilleurs sont les Kenyans et les Ethiopiens (donc des Africains). Ils se détachent nettement du lot, de la même manière que la Chine au badminton. Bien que certains Européens (comme le Français Bob Tahri) arrivent à les titiller sur ces disciplines, les derniers titres majeurs comme les championnats du monde ou les Jeux Olympiques ont quasiment tous été remportés par des africains, et c'est le cas depuis longtemps... Dans le cas de Bob Tahri, cela fait déjà quelques temps qu'il s'entraîne au Kenya, afin de pouvoir titiller les meilleurs. Il y a sûrement une raison pour qu'il aille s'entraîner là-bas...
- Concernant "l'égalité" Europe/Asie au badminton, saches qu'actuellement, des Européens arrivent à rivaliser avec les Asiatiques : Peter Gade en simple homme (actuel Numéro 2 Mondial), Tine Baun en simple dame (actuelle Numéro 5 Mondiale), les paires Paaske/Rasmussen et Boe/Mogensen (actuels Numéro 3 Mondiaux) en double hommes, la paire Laybourn/Rytter Juhl en mixte (actuels Numéro 4 Mondiaux et champions du monde 2009). On n'apparaît pas dans le Top 5 Mondial en battant uniquement des Européens :gna: !
je suis assez d'accord avec en3rgizR sur l'athlétisme. Maintenant, il faut voir que les conditions d'entrainement pour un 3000m ne sont clairement pas les mêmes que pour jouer au bad. Pour l'athlétisme, une bonne piste et un chrono plus quelques conseillers techniques et je pense qu'il y a moyen de s'améliorer. C'est un sport avec un entrainement plus individuel que le bad (du moins je pense, corriger moi si je suis dans le faux car je ne connais pas trop cette discipline, donc j'exprime ma pensée). Au bad, non seulement il faut du matériel, mais il faut également pouvoir avoir des partenaires d'entrainement d'un bon niveau. Quand vous vous entrainez dans votre club, que vous êtes classé C3 (par exemple) et que vous ne jouez qu'avec des joueurs NC, d'abord, ce n'est pas toujours amusant. Ensuite, vous allez perdre votre niveau vu le faible niveau de jeu pratiqué.
C'est sur les danois arrivent à rivaliser pour le moment, mais quand Gade va prendre sa retraite, ca va laisser un grand trou chez les hommes car même si Jorgensen est bon, je sais pas si il arrivera à rivaliser. Mais il va encore y avoir l'arrivée d'Axelsen donc, c'est vrai qu'il y a pas trop de soucis de ce coté là. C'est pour ça que dans mes coms, quand je dis européens, je met chaque fois "sauf danois" :D